Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
это что-то типа философско-метафизического осмысления подразумеваемого явления.
так вот попробуйте отнести его суть на реальную территорию и историю.
:-)
Можно ли разделить то, что уже спаялось в духе по законам Высших Сфер?
Вы меня регулярно ставите в тупик, элис,
:-)
ввергая в метафизический дискурс.
прежде чем размышлять в категориях _Законов Высших Сфер_ , надо иметь хоть какое-то разумное представление. у меня в голове есть какие-то эскизы/наброски, но я не знаю как выглядят Ваши.
попробуте накидать что-нить более жирным, чтобы я смог ухватиться.
Ой..А при Хмельницком Как называои себя жители теперешней Укроаины?
Называли себя малороссами...или русскими. У вас в СБУ даже "Тараса Будьбу" уже не читают...
Цитата:
Сообщение от valera
А откуда На Европейских картах Украина , когда карты какоготьо там 1665 года.Там Ещё Московия на тех картах есть
Самая известная карта Меркатора.. "какоготьо"... И никакой "окраины" там нет..
А вот на австро-венгерской карте есть даже гора Русская, переименованная партией "укров" Говерлу. Уже несколько раз для тут публиковали для таких и "ижэ с вами"
На самом же деле, именно казаки просили Русского Царя принять Малороссию под его высокую руку.
Именно Московская власть укрепила своим высоким авторитетом положение в Малороссии того же Богдана Хмельницкого. Из обычного предводителя казачьих не реестровых формирований, не признанных Речью Посполитою, он стал правителем Малороссии при поддержке московской власти. Восстания казацкие всегда поддерживались в Москве. И сами казаки видели в московском царе своего покровителя. И лучшее подтверждение этому есть сами письма Богдана Хмельницкого, которые он писал в Москву начиная с 1648 года и кончая временем официального присоединения к Русскому государству.
В подтверждение этому - самое первое письмо Богдана Хмельницкого Царю Алексею Михайловичу, написанное в Черкассах 8 июня 1648 года, с просьбой "найнизши слуги" войти под его высокую руку Царя Московского.
"... А меновите будет то вашому царскому величеству слишно, если ляхи знову на нас схотят наступати, в тот же час чим боржей поспешайся и з своей сторони на их наступати, а ми их за Божею помощу отсул возмем. И да исправит Бог з давних виков ознаймленное пророчество, которому ми сами себе полецевши, до милостивих нуг вашему царскому величеству, яко найуниженей, покорне отдаемо. Дат с Черкас, июня 8, 1648. Вашему царскому величеству найнизши слуги. Богдан Хмельницкий, гетман з Войском его королевской милости Запорозким." http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/bogdan.htm
Последний раз редактировалось Ardens, 04.02.2021 в 14:37.
Чего то я в письме Хмельницкого (выше) к царю Алексею из Черкасс об объединении с Россией никаких этих исковерканных "украинизмов" и "полонизмов", выдуманных Грушевским и Ко не замечаю. Есть много слов на малороссийском наречии, вобравшем в себя старорусские слова. Остальные вполне современные русские
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 04.02.2021 в 14:44.
На австро-венгерской карте Микуличин, Космач..Рядом гора Русская..Куда озверевший агент США Ющенко взгромоздил знак "украинства" и на которой Тягнибок орал, как он с автоматов будет расстреливать "комунистив, москалив та жидив",
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Кстати тут попалось интересное видео Тягнибока 2012 года, где он заявлЯет что нужно провести всеукраинский референдум, чтобы лишить Крым автономии.
ТАК ЧТО ВОВРЕМЯ РОССИЯ РУССКИЙ КРЫМ ВЕРНУЛА, ТЯГНИБОКИ, ПАРУБИИ, БИЛЕЦКИЕ И ПР. УКРОНАЦИСТЫ УЖЕ БЫЛИ НА НИЗКОМ СТАРТЕ!!!
Эти "праворадикалы", типа Тягныбока, занятные ребятки. Давно уже задаются вопросы - кому на самом деле служат все их шумные заварушки? Так удачно и вовремя устроенные совсем не для "ридной Нэнькы".
Последний раз редактировалось Djay, 05.02.2021 в 10:49.
Эти "праворадикалы", типа Тягныбока, занятные ребятки. Давно уже задаются вопросы - кому на самом деле служат все их шумные заварушки? Так удачно и вовремя устроенные совсем не для "ридной Нэнькы".
Этим ребятам не нужна Украина как таковая, им нужна Украина особого формата - русофобская, переформатированная под культ определенной нации. Если подобное переформатирование требует жертв, крови и т.д., то никто не перед чем не останавливается. Причем, повадки ничем не отличаются от того же белорусского национализма, который готов кинуть страну на самое дно, лишь бы отделить от России.
Эти "праворадикалы", типа Тягныбока, занятные ребятки. Давно уже задаются вопросы - кому на самом деле служат все их шумные заварушки? Так удачно и вовремя устроенные совсем не для "ридной Нэнькы".
Этим ребятам не нужна Украина как таковая, им нужна Украина особого формата - русофобская, переформатированная под культ определенной нации.
Иногда очень удобно "добрым соседям" иметь в пограничной стране таких организаторов всяческих безобразий. Не начни они в свое время "пугать" отменой автономии Крыма - не было бы теперь "крымнаша" у соседей. Как говорил один известный политик - "смотри, кому это выгодно". А кричать можно при этом любые лозунги. При том, что рядовые исполнители вполне могут эти лозунги исповедовать.
Кстати, Вы так и не ответили на мой вопрос о "запрещенных романах Булгакова". Я не настаиваю, так как причины Вашего умолчания мне понятны. Однако, лично президент Зеленский дает ответ. Наверное стоит его разместить в данной теме.
Цитата:
Зеленский: Новость о запрете Булгакова в Украине – это, как сказал бы профессор Преображенский, бред космического масштаба
В конце января украинские политики и общественные деятели начали распространять информацию, что в Украине запретили книги Михаила Булгакова и Бориса Акунина. В Госкомтелерадио опровергли эту информацию. Президент Украины Владимир Зеленский подчеркнул, что заявления о запрете неправдивые.
В Украине нет проблем с изданием книг на русском. Об этом президент Украины Владимир Зеленский заявил 5 февраля, комментируя сообщения о якобы запрете книг Михаила Булгакова и Бориса Акунина в Украине. "Я мог бы подробно рассказать, что по данным Книжной палаты, включая прошлый год, "Мастера и Маргариту" в Украине выдавали 39 раз. Что этот роман есть в школьной программе. Что на ввоз "Мастера и Маргариты" выдано 14 разрешений, и только одному издательству, в соответствии с украинским законодательством, было отказано", – сказал он в своем видеоблоге, опубликованном в Facebook. Зеленский подчеркнул, что отказали в выдаче разрешения "не из-за великого Булгакова, а из-за предисловия, где указаны деятели, которые поддержали аннексию Крыма". "Короче говоря, новость о запрете Булгакова в Украине – это, как сказал бы профессор Преображенский, бред космического масштаба", – добавил президент. Зеленский показал несколько книг с произведениями Булгакова. Он подчеркнул, что они изданы на русском, в том числе и в Украине, и были куплены в Киеве накануне. "Почему же тогда некоторые СМИ, эксперты и даже народные депутаты вас обманули, что у нас запрещен Булгаков? Отвечу цитатой уже другого писателя – российского оппозиционера Бориса Акунина: "Худшее из зол то, что добром прикидывается". По-моему, очень подходит вышеупомянутым товарищам и СМИ. Они же, к слову, точно так же врали, что Украина запретила книги Акунина", – добавил он и показал книги Акунина на русском, купленные в Киеве в 2021 году.
Эти "праворадикалы", типа Тягныбока, занятные ребятки. Давно уже задаются вопросы - кому на самом деле служат все их шумные заварушки? Так удачно и вовремя устроенные совсем не для "ридной Нэнькы".
Этим ребятам не нужна Украина как таковая, им нужна Украина особого формата - русофобская, переформатированная под культ определенной нации.
Иногда очень удобно "добрым соседям" иметь в пограничной стране таких организаторов всяческих безобразий. Не начни они в свое время "пугать" отменой автономии Крыма - не было бы теперь "крымнаша" у соседей. Как говорил один известный политик - "смотри, кому это выгодно". А кричать можно при этом любые лозунги. При том, что рядовые исполнители вполне могут эти лозунги исповедовать.
Ну, это известная новая ментальность на Украине о том, что "на самом деле" Россия организовала оранжевую революцию, потом и майдан, поддерживает русофобию, спонсирует националистов, запретила русские школы и т.д. Но смахивает это на шизофрению. Мозг не может принять правду и конструирует альтернативную реальность.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 06.02.2021 в 18:17.
Эти "праворадикалы", типа Тягныбока, занятные ребятки. Давно уже задаются вопросы - кому на самом деле служат все их шумные заварушки? Так удачно и вовремя устроенные совсем не для "ридной Нэнькы".
Этим ребятам не нужна Украина как таковая, им нужна Украина особого формата - русофобская, переформатированная под культ определенной нации.
Иногда очень удобно "добрым соседям" иметь в пограничной стране таких организаторов всяческих безобразий. Не начни они в свое время "пугать" отменой автономии Крыма - не было бы теперь "крымнаша" у соседей. Как говорил один известный политик - "смотри, кому это выгодно". А кричать можно при этом любые лозунги. При том, что рядовые исполнители вполне могут эти лозунги исповедовать.
Ну, это известная новая ментальность на Украине о том, что "на самом деле" Россия организовала оранжевую революцию, потом и майдан, поддерживает русофобию, спонсирует националистов, запретила русские школы и т.д. Но смахивает это на шизофрению. Мозг не может принять правду и конструирует альтернативную реальность.
Так, уважаемый оппонент, тут достаточно почитать немного тему - ничего конструировать не надо. Все выложено открытым текстом - "Украины нет и никогда не было", "украинского языка -соответственно", "Бандерляндия", "Украина развалится"... чуть логики (совсем чуть) и несложно сообразить, что такие идеи запущены в работу. Ваш мозг следит за моей мыслью? Да-да, педалирование "там все плохо" и подведение почвы под "скоро развалится" как раз идет в одном пуле с "националистическими притеснениями русских". Та же непонятная фейко-истерия с книгами Булгакова... К чему? Да к тому же. Увы, слишком очевидно.
Эти "праворадикалы", типа Тягныбока, занятные ребятки. Давно уже задаются вопросы - кому на самом деле служат все их шумные заварушки? Так удачно и вовремя устроенные совсем не для "ридной Нэнькы".
Этим ребятам не нужна Украина как таковая, им нужна Украина особого формата - русофобская, переформатированная под культ определенной нации.
Иногда очень удобно "добрым соседям" иметь в пограничной стране таких организаторов всяческих безобразий. Не начни они в свое время "пугать" отменой автономии Крыма - не было бы теперь "крымнаша" у соседей. Как говорил один известный политик - "смотри, кому это выгодно". А кричать можно при этом любые лозунги. При том, что рядовые исполнители вполне могут эти лозунги исповедовать.
Ну, это известная новая ментальность на Украине о том, что "на самом деле" Россия организовала оранжевую революцию, потом и майдан, поддерживает русофобию, спонсирует националистов, запретила русские школы и т.д. Но смахивает это на шизофрению. Мозг не может принять правду и конструирует альтернативную реальность.
Так, уважаемый оппонент, тут достаточно почитать немного тему - ничего конструировать не надо. Все выложено открытым текстом - "Украины нет и никогда не было", "украинского языка -соответственно", "Бандерляндия", "Украина развалится"... чуть логики (совсем чуть) и несложно сообразить, что такие идеи запущены в работу. Ваш мозг следит за моей мыслью? Да-да, педалирование "там все плохо" и подведение почвы под "скоро развалится" как раз идет в одном пуле с "националистическими притеснениями русских".
Вы снова не можете отличить причину от следствия. Сначала на Украине начинается культурный геноцид, отменяются законы о языках, вводятся языковые квоты, закрываются русские школы, а уже из этих фактов делается вывод о победе бандеровской идеологии в стране.
Вы снова не можете отличить причину от следствия. Сначала на Украине начинается культурный геноцид, отменяются законы о языках, вводятся языковые квоты, закрываются русские школы, а уже из этих фактов делается вывод о победе бандеровской идеологии в стране.
Владимир, вы никогда не докажет украинцам, что они сами виноваты в своей судьбе. Да и горя, которое они сами приносят своей стране, - нету. Это фейки! Я уже говорил и считаю, что главный принцип, из которого они исходят, но который является ещё и их самой главной проблемой - собственное величие. Вспомните стихи Анастасии Дмитрук:
Вы себя окрестили «старшими» - нам бы младшими, да не вашими. Вас так много, а, жаль, безликие. Вы огромные, мы – великие. А вы жмете… вы всё маетесь, своей завистью вы подавитесь. Воля - слово вам незнакомое, вы все с детства в цепи закованы...
Это они считают себя на голову выше России и русских. Мы тут никак не можем понять, что они признали себя ВЕЛИКИМИ. Я не знаю почему так. Но это именно так. Да-да, на самом деле и по факту - они тот самый Гондурас, а гонор зашкаливает. Я это вижу даже в Эстонии. Самих эстонцев по численности уже менее миллиона (!!!), но они считают, что Россия и русские - это какой-то отсталый, полудикий и чумной народ! Вот сами-то - национальное меньшинство, сопля на карте, а вот такое вот отношение к великому соседу. Почему? По каким причинам? Каких грибов наелись? - Этого понять невозможно! Я тут пытался им объяснить, что РФ - это не СССР, что в России у власти не коммунисты. Бесполезно. Они по-прежнему считают, что в России - дорог нет, а мост, который Путин построил в Крым - платный! И поэтому всё только за деньги, всё ради бабла! И вообще жизнь в России - есть только в Москве и Питере, а в остальном - это пустыня с лесами и медведями. И русские не могут ничего сами создавать, даже автомашины им делают в Германии. Вот порой думаю, что нужно бы сделать видеоролики с их описаниями жизни в России. Эта их тошнотина уже совсем зашкаливает.
А вы хотите убедить нашу Джаю, эту умную, но наивную даму, что Украина роет сама себе яму. Да не может быть! Это же не логично, что украинские олигархи готовы продать свой народ, свою родину, чтобы обогатиться. Кто ж родину продаст? Кто ж независимость в капитал переведёт! Да никогда!
Последний раз редактировалось Migrant, 06.02.2021 в 23:01.
А вы хотите убедить нашу Джаю, эту умную, но наивную даму, что Украина роет сама себе яму. Да не может быть! Это же не логично, что украинские олигархи готовы продать свой народ, свою родину, чтобы обогатиться. Кто ж родину продаст? Кто ж независимость в капитал переведёт! Да никогда!
Это не наивность. Это другое. Если кратко - неспособность принять реальность. Правда часто бывает невыносимой.
Вы снова не можете отличить причину от следствия. Сначала на Украине начинается культурный геноцид, отменяются законы о языках, вводятся языковые квоты, закрываются русские школы, а уже из этих фактов делается вывод о победе бандеровской идеологии в стране.
Владимир, вы никогда не докажет украинцам, что они сами виноваты в своей судьбе. Да и горя, которое они сами приносят своей стране, - нету. Это фейки! Я уже говорил и считаю, что главный принцип, из которого они исходят, но который является ещё и их самой главной проблемой - собственное величие. Вспомните стихи Анастасии Дмитрук:
Вы себя окрестили «старшими» - нам бы младшими, да не вашими. Вас так много, а, жаль, безликие. Вы огромные, мы – великие. А вы жмете… вы всё маетесь, своей завистью вы подавитесь. Воля - слово вам незнакомое, вы все с детства в цепи закованы...
Это они считают себя на голову выше России и русских. Мы тут никак не можем понять, что они признали себя ВЕЛИКИМИ. Я не знаю почему так. Но это именно так. Да-да, на самом деле и по факту - они тот самый Гондурас, а гонор зашкаливает. Я это вижу даже в Эстонии. Самих эстонцев по численности уже менее миллиона (!!!), но они считают, что Россия и русские - это какой-то отсталый, полудикий и чумной народ! Вот сами-то - национальное меньшинство, сопля на карте, а вот такое вот отношение к великому соседу. Почему? По каким причинам? Каких грибов наелись? - Этого понять невозможно! Я тут пытался им объяснить, что РФ - это не СССР, что в России у власти не коммунисты. Бесполезно. Они по-прежнему считают, что в России - дорог нет, а мост, который Путин построил в Крым - платный! И поэтому всё только за деньги, всё ради бабла! И вообще жизнь в России - есть только в Москве и Питере, а в остальном - это пустыня с лесами и медведями. И русские не могут ничего сами создавать, даже автомашины им делают в Германии. Вот порой думаю, что нужно бы сделать видеоролики с их описаниями жизни в России. Эта их тошнотина уже совсем зашкаливает.
А вы хотите убедить нашу Джаю, эту умную, но наивную даму, что Украина роет сама себе яму. Да не может быть! Это же не логично, что украинские олигархи готовы продать свой народ, свою родину, чтобы обогатиться. Кто ж родину продаст? Кто ж независимость в капитал переведёт! Да никогда!
Чем отличаются наши олигархи? А что творится у нас в сфере культуры, разве нет проблем ? И это верно, что есть есть Москва, а есть Россия. Даже уже Московская область значительно отличается по уровню жизни. Чего уж говорить о глубинках.Вероятно, Вы не можете освободиться от пристрастия своего журналистского образования, когда вас учили вести пропаганду. Вот ее и ведете. А величие в свободе духа. Это время такое, что народ должен проснуться духом, новый Цикл приносит Новую Энергию. Но формы , в которых это выражается, кривые. По той причине, что эволюционное напряжение Высших Сфер вызывает ответное напряжения сопротивления низших. А горлом высшие энергии на планету не переведешь. Вот она и задыхается в цивилизациях, отравляя сознания. Даже не плохих, а , тем более, молодых духов..
Владимир, вы никогда не докажет украинцам, что они сами виноваты в своей судьбе.
Ну, если докажете с точки зрения того жителя Западной Украины, которого, вследствие раздела мира "сильными державами" вдруг, из капиталистической Польши или Венгрии совершенно насильно, страшно и непонятно засунули в СССР и заставили (именно так) "строить светлое будущее"... а потом всем селом загнали в Сибирь... где половина народа просто не дожила вообще до какого-то будущего. У нас, в Восточной, такого не было. Поэтому как-то легко прошло. А вот Западная - особый разговор и их чисто по человечески можно понять. Да, колотят, да националисты. Но было с чего. И не надо тут сразу перескакивать на глобальные проблемы. У них ненависть передается через поколения. И это все сейчас Украина - и Запад, и Восток, и все соответствующие проблемы. Вам этого не понять, точно. Вам бы опять порезать на кусочки, сложить новые пазлики... А люди не хотят, чтобы опять кто-то кроил под свои интересы. Даже если это ошибочно - все равно не хотят.
Последний раз редактировалось Djay, 07.02.2021 в 10:02.
А вы хотите убедить нашу Джаю, эту умную, но наивную даму, что Украина роет сама себе яму. Да не может быть! Это же не логично, что украинские олигархи готовы продать свой народ, свою родину, чтобы обогатиться. Кто ж родину продаст? Кто ж независимость в капитал переведёт! Да никогда!
Это не наивность. Это другое. Если кратко - неспособность принять реальность. Правда часто бывает невыносимой.
Обратите на себя этот тезис. А вдруг это Вы ... то самое?
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
