Обама

[Migrant]

Сообщение от Бабушка

Мир сердцам, на планете живущим.
Земля наш общий космический дом, приложим свои мысли для его сохранения.

Пожелание мира, сохранения нашего общего космического дома - дело, конечно же благое. И дай Бог, чтобы так и было впредь... Но не станем же мы сидеть рядом с горящим домом и навязчиво советовать пожарным вместо тушения послать добрые мысли... А в данном случае, имею ввиду наше сокращение арсеналов ядерного оружия (напомню, что ЯО в РФ - оружие сдерживание, а не орудие агрессии), очень тонкое дело, настолько тонкое, что для истинного анализа - впору быть специалистом.

[Пандора]

Сообщение от migrant

Пожелание мира, сохранения нашего общего космического дома - дело, конечно же благое. И дай Бог, чтобы так и было впредь... Но не станем же мы сидеть рядом с горящим домом и навязчиво советовать пожарным вместо тушения послать добрые мысли...

Я от встречи президентов двух великих держав за три тысячи километров.
И поэтому посылаю те мысли на которые способна, и те люди которые могут послать такие же пусть знают, что сумма силы наших добрых мыслей через некоторое время станет определяющей направление политики как крупных так и мелких держав.
=====================
Об этом вся Агни Йога.

[Migrant]

Сообщение от Бабушка

Я от встречи президентов двух великих держав за три тысячи километров.
И поэтому посылаю те мысли на которые способна, и те люди которые могут послать такие же пусть знают, что сумма силы наших добрых мыслей через некоторое время станет определяющей направление политики как крупных так и мелких держав.
===================== этом вся Агни Йога.

Бабушка, ты хоть почитай сама что пишешь? И как это "сумма силы наших добрых мыслей"? Я понимаю, что ты "крепкий мыслитель", просто крутизна необыкновенная! Да мы просто и не догадывались без тебя до такого простого способа: подумать иногда и добро! Надо же!

Ох, уж эти подлые людишки, сонмами думающие злокозненно, отравляющие прстранство и время, оказывается есть теперь против них средство почище аспирину и горчишников - Бабушка наша! Она как размахнётся доброй мыслью по сусалам этих злопыхателей, как развернётся оборотом красотой своей мысленной и немыслимой, так и потекут реки слёз их, вредюк поганых, опомнятся они, супостаты заморские, и пойдут толпами в светлое наше будущее без мыслей своих греховных и в чистых помыслах аки после бани очищающей, аки после душа контрастного и родникового! О, как!

Тады - ой! Не серчай на нас, Бабушка ты наша, душа ты наша - светлая и погаными помыслами незамутнённая! Поганцы мы, по миру шлындающие без дела и без грамоты огненной, сироты ума и пасынки разума! Не понимающие остроты момента и глубинности сути времени нашего! Оказывается и делов-то всего - добрых мыслей набрать, да как вдарить ими по разуму чуждому, поганому и звериному. Что ж, Бабушка наша, спасибо за то, что вправила вывих наш, спасибо, что надоумила!!!

[Пандора]

Сообщение от migrant

Что ж, Бабушка наша, спасибо за то, что вправила вывих наш, спасибо, что надоумила!!!

http://news.ua/194229/

В любой момент времени можно посеять другие причины, чтобы впоследствии выросли другие следствия.

Давайте учиться общаться без перехода на личности и мелкие личные обиды.
И если мнение собеседника кажется Вам плоским и недалеким, то попробуйте посмотреть на него в плоскости другого временнОго интервала.
Ваше мнение, Мигрант, равносильно мнению одной политической партии одной страны.
меня же интересует вся картинка по планете в целом.
Чтобы быть Вождем (огненным кшатрием) нужно уметь мыслить глобально и быть великодушным.

[Юрий Ганков]

Чуда не случилось....

Все таки мы в международной дипломатии дети малые....

[Dar]

Сообщение от Сотрудник

Чуда не случилось....

может мы его пока не видим..

[Д.И.В.]

ТАк какие итоги? Я слышал, что сокращение будет наступательных вооружений. На 1,5 тыс боеголовок с обеих сторон. Но при этом США не отказываются от наращивания ПРО в Европе. Еще Россия предоставила своё воздушное пространство США для перелетов в Афранистан - через Северный Полюс. Так ближе всего. 12 бортов в сутки.

[Д.И.В.]

Сообщение от Dar

может мы его пока не видим..

Чудо предрекают в скором времени. Когда США не сможет платить внешних долгов. Если доллар как мировую валюту ограничат. К этому идет.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Д.И.В.

Чудо предрекают в скором времени. Когда США не сможет платить внешних долгов. Если доллар как мировую валюту ограничат. К этому идет.

Ну это как раз не чудо...Это логичное следствие....Чудо будет, когда все страны продолжат как ни в чем не бывало поддерживать великую Пирамиду....Хотя.....скорее всего вы правы...Очень трудно применить к этой стране понятие Чудо....Можно со всех сторон приложить....А нам остается слово на заборе из трех букв...первая из которых "л", а последняя "х"....не наоборот..не первая "х"...

[Migrant]

Сообщение от Бабушка

http://news.ua/194229/

В любой момент времени можно посеять другие причины, чтобы впоследствии выросли другие следствия.

Какие причины, какие следствия? Политика, идеология, экономика, международные отношения - это всё науки. И чтобы в этом разбираться, их надо изучать. Ты же предложила послать добрые мысли... Зачем тебе это - пытаться рассуждать, а порой и оспаривать темы там, где ты, мягко говоря, не компетентна?

Ну, хорошо, давай про добрые мысли. Ты думаешь мы не шлём добрых мыслей? Считаешь, что мы думаем о Родине как-то криво и грубо? Или великую Америку топим в мерзком своём мышлении? Ну зачем же считать нас такими недалёкими? Такими примитивными? Сама же знаешь нас, годами общалась тут, советовалась, а оказывается мы хуже лапотников каких-то!

Сообщение от Бабушка

...Давайте учиться общаться без перехода на личности и мелкие личные обиды.

Какие обиды? Что такого обидного можешь ты сделать?

Сообщение от Бабушка

И если мнение собеседника кажется Вам плоским и недалеким, то попробуйте посмотреть на него в плоскости другого временнОго интервала.

Твои реплики не плоски и недалёкими их трудно назвать. Они просто ни о чём. Они о том, чтобы послать добрые мысли. И это в теме о политике, об идеологии.

Сообщение от Бабушка

Ваше мнение, Мигрант, равносильно мнению одной политической партии одной страны.
меня же интересует вся картинка по планете в целом.

О какой политической партии ты говоришь? И какая картина тебя интересует? Определись конкретнее и, поверь, тут найдутся люди способные вполне конкретно ответить тебе.

Сообщение от Бабушка

Чтобы быть Вождем (огненным кшатрием) нужно уметь мыслить глобально и быть великодушным.

Чтобы мне советовать, нужно хотя бы понимать свои советы.

[Migrant]

Сообщение от Сотрудник

Ну это как раз не чудо...Это логичное следствие....Чудо будет, когда все страны продолжат как ни в чем не бывало поддерживать великую Пирамиду....Хотя.....скорее всего вы правы...Очень трудно применить к этой стране понятие Чудо....Можно со всех сторон приложить....А нам остается слово на заборе из трех букв...первая из которых "л", а последняя "х"....не наоборот..не первая "х"...

Да что там политесы? Лохи мы!
Думаю, что мы оказались свидетелями огромных по важности событий.
Кстати, произошедшие во время лунного затмения...

[Юрий Ганков]

Остается надеяться, что мы всего не знаем и потому считаем, что проигрываем.....Как в случае с базой в Манасе....

Великие комбинаторы. Москва и Бишкек довели до конца хитроумную интригу с базой «Манас»

С памятного заявления президента Кыргызстана Курманбека Бакиева в Кремле о намерении закрыть американскую базу, и до нынешнего оглашения решения все же сохранить военное присутствие США в Киргизии события вокруг этой темы носили противоречивый характер. Киргизский парламент проводил правовые процедуры по свертыванию деятельности базы, в то время как появлялось все больше признаков, свидетельствующих о желании Бишкека пересмотреть собственное решение. В итоге американцы остаются. Кто же от этого проиграл, а кто выиграл?


Было ли предательство?

Точку в многомесячных спорах о судьбе более чем тысячного контингента американских военных поставил парламент Киргизии, ратифицировав 25 июня двустороннее соглашение о создании в аэропорту "Манас" Центра транзитных перевозок для обеспечения военной операции в Афганистане. С формальной точки зрения не придерешься: вывеска снята, хотя функции базы прямиком перешли к Центру транзитных перевозок. Обманутой сразу же посчитали Москву, не способную строить отношения со своими партнерами так, как это умеют делать в Вашингтоне. Заявление Дмитрия Медведева, поддержавшего решение Киргизии продолжать участвовать в антитеррористической коалиции, признали хорошей миной при плохой игре. Больше, чем официальному заявлению, поверили неназванному источнику в МИДе (процитированному солидным российским изданием), пообещавшему киргизам "адекватный ответ". Веер возможностей уже выложили в СМИ – от отказа в обещанных кредитах до установления визового режима с Киргизией и высылки трудовых мигрантов из этой страны.

Однако версия о "сюрпризе", якобы преподнесенном Бишкеком ни о чем не подозревающим российским партнерам, никак не вяжется с очевидными фактами. Все эти месяцы Киргизия проводила переговоры с американской стороной; и опровержения от чиновников из Бишкека никого обмануть не могли, поскольку американцы каждый раз их подтверждали. Да и сами чиновники, не стесняясь, указывали в качестве причины закрытия базы недостаточное финансирование, как бы намекая на возможность пересмотра решения.

Руководство в Бишкеке стало готовить общественность именно к такому повороту событий. Оглашение киргизским чиновником послания президента Афганистана Х.Карзая коллеге Бакиеву с просьбой разрешить американским военным и дальше находиться на территории республики, стало подтверждением, что такое решение республика примет. Иначе зачем было раскрывать содержание конфиденциального, как указывалось, письма? Эта преднамеренная утечка информации предваряла личную встречу двух президентов, прошедшую на площадке саммита ШОС, можно сказать, под носом у российских политиков. Трудно представить, что Москва ни о чем не подозревала. А если учесть, что американские чиновники то и дело сообщали, что переговоры по поводу базы в Киргизии ведутся и в российской столице, то предстает совсем иная картина.

Медведев и Бакиев играют на одном поле, в одну игру, целью которой является вовсе не выдворение американцев из Киргизии. На самом деле заявление Бакиева о закрытии базы в "Манасе", прозвучавшее в Кремле в присутствии президента Медведева, следовало понимать как сигнал, предназначенный для США: отныне им придется разговаривать и с Москвой, если желают и дальше пользоваться киргизской территорией. И как показали дальнейшие события – сигнал был правильно понят.

Прямолинейные западные журналисты могли еще долго задаваться вопросами – как совместить заявления киргизских чиновников о желании и дальше участвовать в антитеррористической борьбе с их действиями по закрытию базы, являющейся важным звеном в обеспечении военных операций в Афганистане? Или спорить на тему, чего на самом деле хочет Москва, оплатившая, как многие полагали, уход американских военных кругленькой суммой, но наряду с этим предоставившая свою территорию для обеспечения сил коалиции в Афганистане?

Ответы на эти вопросы сейчас есть.

Все остались в выигрыше

Финансовая победа, без сомнения, досталась Бишкеку. Вместо 17 миллионов долларов годовой аренды "Манаса" страна будет получать 60 миллионов долларов за расходы, связанные с деятельностью Центра транзитных перевозок. Вместе с другими издержками общая сумма составит 170 миллионов долларов. Есть и другие новости? Киргизия ведет переговоры, в частности, с Францией, об участии в гуманитарных операциях в Афганистане. Вспомним, с какой обидой еще недавно киргизские чиновники упоминали, что США использовали их страну просто как плацдарм, в то время как они надеялись стать полноправными участниками антитеррористической коалиции. Теперь эти надежды начинают сбываться. И Курманбек Бакиев, главный претендент на президентское кресло, на предвыборных встречах с избирателями часто и с гордостью упоминает, как Киргизия на внешней арене показала себя независимым и сильным государством.

Итог впечатляет: тарифы выросли в десять раз, и международный статус страны поднялся на соответствующую высоту.

А какой был резон России затевать игру с американцами, от которой выгоду получает Киргизия?

Здесь придется обратиться к богатым перипетиями российско-американским отношениям. Впервые за много лет, они оказались на пике в 2001 году, когда Владимир Путин, выразив поддержку США, одобрил участие стран Центральной Азии в антитеррористической коалиции. В то время американцы консультировались с Москвой, как с союзником по общей борьбе. Но очень скоро партнеры меняют тон. Американцы уже не нуждались в посредничестве Москвы для общения с руководством республик Центральной Азии. Как писали американские газеты, Владимир Путин ошибся, полагая, что в качестве союзника США Россия усилит свое стратегическое преимущество. В конце 2001 года в Госдепе стали говорить о необходимости помочь новым союзникам в Центральной Азии построить свободное демократическое общество и нормальную рыночную экономику, что предполагало долгосрочное пребывание в этом регионе.

Оказалось, что и сами центральноазиатские страны тоже не прочь использовать помощь США. В марте 2002 года Ислам Каримов, совершавший официальный визит в Вашингтон, обратился к американской стороне с просьбой рассмотреть возможность сохранения их военного присутствия в Узбекистане. Как объяснил первый вице-премьер узбекского правительства Рустам Азимов в интервью газете "Вашингтон таймс", речь шла не о денежной компенсации за участие в антитеррористической кампании, а о расширении американского бизнеса в освоении узбекской экономики. "Наши с Соединенными Штатами отношения в области безопасности находятся в хорошей форме. Теперь необходимо уделить больше внимания экономическому сотрудничеству, что поможет (Узбекистану) ускорить проведение экономических реформ и приток капитала", - утверждал Азимов.

Как бы упреждая подозрения, Каримов заявляет, что установление стратегических отношений с США не должно вызывать ни у кого опасений. Однако они появились у российских политиков, в чьи интересы никак не входило усиление американских позиций в Центральной Азии. И во время неформального саммита СНГ в казахском курорте Чимбулак в 2002 году российские дипломаты дают понять партнерам, что американское присутствие в регионе следует рассматривать как временное явление. Тогда же из уст российских гостей прозвучало осторожное предостережение: близкая дружба с Вашингтоном неизбежно потянет за собой требования демократизации режимов. Готовы ли к этому лидеры Центральной Азии, планирующие бессрочно оставаться на президентских постах?

Впрочем, не слишком надеясь на союзников, Москва отправляет группу дипломатов в Вашингтон, где те ставят перед чиновниками Госдепартамента вопрос об определении временных рамок военного присутствия в Центральной Азии. Речь не шла об уходе американцев со своих баз в Центральной Азии: ликвидация талибов в Афганистане отвечала российским целям безопасности в Центральной Азии. Подняв вопрос о базах, Москва напомнила: "вы находитесь в регионе наших жизненно важных интересов".

Сигнал был проигнорирован. Американское присутствие продолжало расширяться, и в 2002 году военные советники США оказались в Грузии, где приступили к обучению подразделений грузинской армии. Этот проект, по заявлению президента Джорджа Буша, пользовался его личной поддержкой. В итоге действия модернизированной и обученной американцами грузинской армии в августе 2008 года вызвали ввод российских войск на территорию Южной Осетии, и чуть было не поставили Россию и США на грань военных действий. В отношениях с Вашингтоном наступил период, названный "холодной войной", а связи с НАТО, с подачи американцев, были заморожены. Если поднять из архивов заявления российских чиновников, то легко проследить, на какую "точку" они тогда нажимали, доказывая необходимость сотрудничества североатлантического альянса с Россией. Это- Афганистан.

На самом деле, афганское направление – чуть ли не единственное, успех на котором зависит от содействия России. И решение новой администрации объявить приоритетными операции в Афганистане стало неоценимым подарком для Москвы.

Новую ситуацию российские политики, надо сказать, использовали на все сто. В итоге Москва впервые, после 2001 года, получила рычаги влияния на американскую политику, предоставив свою территорию для доставки грузов коалиционным силам в Афганистане и заявив о себе как влиятельном игроке в Центральной Азии. Можно сказать, что теперь у президента Медведева в руках оказались аргументы к предстоящим в июле в Москве переговорам с его американским коллегой, где одной из главных обсуждаемых тем станет развертывание системы противоракетной обороны (ПРО) в Европе. До сих пор мнение Москвы, жестко выступающей против появления этих систем у своих границ, не принималось американцами в расчет. Теперь сохранение американского присутствия в Киргизии вполне может быть поставлено в зачет Москве.

Остается один вопрос, требующий прояснения. За что заплатила Россия, выдав Киргизии многомиллионную помощь и кредит более чем в два миллиарда долларов? Они предназначались на вполне реальные цели – в руки российских кампаний, по соглашению, переходят значительные пакеты акций киргизского оборонного предприятия "Дастан" и строящейся Камбаратинской ГЭС. Вдобавок авиабаза в Канте может остаться на 49 лет (в качестве члена ОДКБ Киргизия не берет денег за присутствие российских военных). Киргизия превращается в эксклюзивного партнера и союзника России в Центральной Азии, что, конечно, требует расходов. К примеру, часть российской финансовой помощи пошла на социальные выплаты населению в преддверии назначенных на июль президентских выборов, что, несомненно, положительно скажется на поддержке избирателями кандидатуры действующего президента Курманбека Бакиева. Можно, конечно, спорить о цене полученной Москвой собственности. Но выигрыш России на другом, американском и натовском направлении - очевиден.

Санобар Шерматова – специально для ИА "Фергана.Ру"

[Юрий Ганков]

США позволят России досматривать следующие в Афганистан самолеты

http://www.izvestia.ru/news/news209391

В ответ Соединенные Штаты предоставили России право сажать любой самолет с транзитным грузом и досматривать его. "Юрисдикция Российской Федерации будет применяться во всех тех случаях, когда этого мы захотим, когда мы этого потребуем, - заявил глава МИД Сергей Лавров. - У нас есть право попросить любой рейс приземлиться в Российской Федерации для проверки соответствия заявленных грузов тому, что реально находится на борту".

Не хило.

[Migrant]

Мне кажется, что всё проще.... Могу ошибаться, но вот сверлит мысль о том, что Д.Медведев просто на данный момент переиграл В.Путина. Новые соглашения выводят его на совершенно новый статус, в котором Премьер теряет инициативу. Даже пусть в итоге теряет и сама Россия.
Такая вот запутанная мысль, которую никто и опровергнуть не может, но и чтобы согласиться с ней тоже нет особых аргументов. Будем считать, что просто есть такое предположение. Дай Бог, чтобы я ошибся.

[adonis]

Сообщение от migrant

. Могу ошибаться, но вот сверлит мысль о том, что Д.Медведев просто на данный момент переиграл В.Путина. .

Медведев против Путина? Вот уж действительно - беспредельность человеческого мышления.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Медведев против Путина? Вот уж действительно - беспредельность человеческого мышления.

То есть ты за уздечку, хомут, ошейник?
Ну да поздно уже и на ночь глядя пускаться в дискуссии...?
Утро вечера мудренее.

[adonis]

Сообщение от migrant

То есть ты за уздечку, хомут, ошейник?
.

А слабо предположить братство и кооперацию? Или кроме частной корысти и рабской уздечки ничего в голову не приходит?

[Dar]

Думаю тандему Медведев-Путин весь мир завидует.

[Д.И.В.]

Сообщение от Сотрудник

США позволят России досматривать следующие в Афганистан самолеты

http://www.izvestia.ru/news/news209391

В ответ Соединенные Штаты предоставили России право сажать любой самолет с транзитным грузом и досматривать его. "Юрисдикция Российской Федерации будет применяться во всех тех случаях, когда этого мы захотим, когда мы этого потребуем, - заявил глава МИД Сергей Лавров. - У нас есть право попросить любой рейс приземлиться в Российской Федерации для проверки соответствия заявленных грузов тому, что реально находится на борту".

Не хило.

Это лучше, чем летать им через Европейское пространство, так как восточнее не облетишь. Везде Россия. Можно через Южный правда полюс, но это вообще слишком долго. И чего они вообще там забыли, эти американцы? Производство наркотиков с момента их там присутствия увеличилось в разы. Стали афганцы сознательно пустующие площади засеивать. У них там растет это всё просто так.

[Wetlan]

Сообщение от adonis

А слабо предположить братство и кооперацию? Или кроме частной корысти и рабской уздечки ничего в голову не приходит?

По моему, Путин и Медведев не те люди, для кого личные первенства или амбиции могут преобладать над интересами страны.
А вот преподносить внешне могут многое (чтобы не раскрывать важные планы) из того на что ведется западное мышление.