Огненность и пьянство

[Wetlan]

Сообщение от Etsi

(...) Трансмутация - огненное действо, на которое способны лишь люди с огненным сердцем.
Обычный пьяница ничего трансмутировать не может, но собирателем пространственной грязи является...(...) .

Ух ты, сколько великих или полезных людей творчества оказались списанными со счетов огненности и сердечности.
Вы предлагаете определять огненность внешним образом жизни, а внутренние мысли и устремления человека оставлять неоцененными?

Мир полон крайностями и если каждый впадающий в них (ради познания самого себя и выявления крайностей для остальных) не является носителем огня, то для чего тогда весь этот мир создан!

"Никогда не зарекайся о том, что тебя что-то не коснулось, до тех пор пока не прожил свою жизнь до конца"

[Редна Ли]

Сообщение от aYa

Ух ты, сколько великих или полезных людей творчества оказались списанными со счетов огненности и сердечности.

Я тоже в начале хотел возразить на это заявление, так как сразу вспомнил кучу знаменитых людей, которым никак нельзя отказать в огненности сердца, и которые были к сожалению пьяницами. Например Высоцкий или Есенин...

Но потом я увидел, что там в сообщении есть слово "обычный". Следовательно можно предположить, что те великие люди, которых я вспомнил, были "необычными пьяницами" В принципе в таком рассуждении есть здравый смысл на мой взгляд...

[R10100]

Сообщение от Редна Ли

Я тоже в начале хотел возразить на это заявление, так как сразу вспомнил кучу знаменитых людей, которым никак нельзя отказать в огненности сердца, и которые были к сожалению пьяницами. Например Высоцкий или Есенин...

Но потом я увидел, что там в сообщении есть слово "обычный". Следовательно можно предположить, что те великие люди, которых я вспомнил, были "необычными пьяницами" В принципе в таком рассуждении есть здравый смысл на мой взгляд...

Если это была насмешка – то зря.
Вы забываете, что каждый потенциал когда-то накапливается и он может развиваться, а может, увы, расстрачиваться тем, кто является его обладателем. И если обычный пьяница еще может не накопил такой потенциал и ему нечего расстрачивать, то с необычного и спросят больше, так как его запас ПЭ был преломлен в другую сторону.

[Редна Ли]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Если это была насмешка – то зря.
Вы забываете, что каждый потенциал когда-то накапливается и он может развиваться, а может, увы, расстрачиваться тем, кто является его обладателем. И если обычный пьяница еще может не накопил такой потенциал и ему нечего расстрачивать, то с необычного и спросят больше, так как его запас ПЭ был преломлен в другую сторону.

Насмешек не было, я так и думаю. Но вот то, как высокодуховные товарищи судят и осуждают великих людей, до которых им как до неба, вот это меня всегда удивляет. Но говорить об этом совершенно бестолку...

[R10100]

Сообщение от Редна Ли

Насмешек не было, я так и думаю. Но вот то, как высокодуховные товарищи судят и осуждают великих людей, до которых им как до неба, вот это меня всегда удивляет. Но говорить об этом совершенно бестолку...

Вряд ли те люди, которых Вы назвали высокодуховными причисляют себя к лику высокодуховных и кого-то из великих хотели осудить. Каждый высказывает свою точку зрения на форуме и совсем не обязательно она должна быть самой правильной. Кто умеет и знает как правильно – скажите об мудро, без обвинений в чем-то несуществующем и это будет началом доброго дела. Важнее – найти общие взгляды на вещи, которые помогут потом найти общую истину и смысл.

[Пандора]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

. Кто умеет и знает как правильно – скажите об мудро, без обвинений в чем-то несуществующем и это будет началом доброго дела. .

Нам нужно рассмотреть этот вопрос с точки зрения создания образа трезвой жизни.
Сейчас пить и переедать престижно. Значит, когда пить и переедать не престижно и человек трезвеет и начинает видеть весь тот кошмар в котором он живет, то первая реакция крушить и искать виноватых. Ответственность за свою жизнь на себя даже постоянные тусовщики этого форума не очень-то берут. Как показала тема "Вопрос"
Значит, нужно формировать мысль о том, что мы сами наполняем свою жизнь тем, что нам нравится.
А это и создание библиотек и создание клубов по интересам, это и детские музыкально-танцевальные-рисовальные кружки и школы.
Во времена союза при каждом ЖЭКе было несколько квартир выделено под разные кружки, это были и кукольные театры и умелые руки и вязальные и вышивальные и кулинарные и т.п.
Мы, будучи детьми, всегда имели возможность найти для себя то, что интересно. И мы были под присмотром взрослых и заняты до прихода родителей с работы. И Эти люди подарили нам свой любви к мастерству намного больше, чем школьные учителя. Учителя забылись, а мастера помнятся.
Может быть эти традиции достойны возрождения?
=====================
А обсуждать алкоголиков это пустая трата времени, ах, он пил или пьет, ну и что?
Это обычная ступенька духовного роста, потому что Высшие Аспекты без низших не существуют.
Вот об этом и нужно почаще в каждой теме : о двуполюсности каждой проявленной вещи.
Раскрывается какой либо Высший талант, значит обязательно проявится и его низший аспект, который является "топливом" для развития Высшего.
Даже по постам Кима видно сколько "топлива" ему эти курсы подкинули, а почитайте его книги и рассказы, как Небо и земля с теперешними постами.

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Я тоже в начале хотел возразить на это заявление, так как сразу вспомнил кучу знаменитых людей, которым никак нельзя отказать в огненности сердца, и которые были к сожалению пьяницами. Например Высоцкий или Есенин...

Но потом я увидел, что там в сообщении есть слово "обычный". Следовательно можно предположить, что те великие люди, которых я вспомнил, были "необычными пьяницами" В принципе в таком рассуждении есть здравый смысл на мой взгляд...

А я тоже как раз заметила это слово и сперва подумала так же как и ты, а потом еще раз поразмыслив пришла к такому выводу.
Обычный пьяница может иметься в виду в отношении птянства. Но тогда необычный птяница должен быть чем-то вообще из ряда вон выходящим. Например - выпивающим одиколон и разбтвающим все вокруг. остальные пьяницы в сравнении с ним окажутся обычными. Высоцкий пил и запивл как многие обычные.
А вот то что обычный человек пьяница лишен той же огненности сердца и трансмутации энергий что пьяница поэт или художник, это всетаки тот же самый "борщь".
Не каждый ставший известным и признынным деятель не неоригинален своим мыслетворчеством и ведущими его устремлениями. Есть много людей прошедших через такие жизненные трудности (но не ставшими изветсными), что их просто свалило. Но и это еще не значит, что они лишились огненного сердца.
Вообще, такие высказывания противоречат АЙ. Или она учит разделять поголовно по внешнему и все валить в одну кучу?

Кстати, а ты сам себе противоречишь. Не знаешь чем?
Тема которую сегодня закрыли. Кажется, там тоже шла речь о обычном человеке. Но для тебя он не обычен и он для тебя не стал обычным пьяницей.
Точно так же для кого-то и пьяница которого ты посчитаешь обычным окажется совсем необычным. Но это для того, кто сумеет (захочет) увидеть в том человеке больше того что он просто пьет.
Кстати, сколько есть известных произведений с персонажем какого-нить деревенского пьяницы дяди Коли, глаза которого про опр. обстоятельствах загорались и мечты уносились в дали и выси. А руки и сердце оказывались золотыми. И как обычно, люди были рады зтакому мастеру. А вот сами его спаивали, зная слабинку.

[Etsi]

Сообщение от aYa

А я тоже как раз заметила это слово и сперва подумала так же как и ты, а потом еще раз поразмыслив пришла к такому выводу.
Обычный пьяница может иметься в виду в отношении птянства. Но тогда необычный птяница должен быть чем-то вообще из ряда вон выходящим. Например - выпивающим одиколон и разбтвающим все вокруг. остальные пьяницы в сравнении с ним окажутся обычными. Высоцкий пил и запивл как многие обычные.
А вот то что обычный человек пьяница лишен той же огненности сердца и трансмутации энергий что пьяница поэт или художник, это всетаки тот же самый "борщь".
Не каждый ставший известным и признынным деятель не неоригинален своим мыслетворчеством и ведущими его устремлениями. Есть много людей прошедших через такие жизненные трудности (но не ставшими изветсными), что их просто свалило. Но и это еще не значит, что они лишились огненного сердца.
Вообще, такие высказывания противоречат АЙ. Или она учит разделять поголовно по внешнему и все валить в одну кучу?

Кстати, а ты сам себе противоречишь. Не знаешь чем?
Тема которую сегодня закрыли. Кажется, там тоже шла речь о обычном человеке. Но для тебя он не обычен и он для тебя не стал обычным пьяницей.
Точно так же для кого-то и пьяница которого ты посчитаешь обычным окажется совсем необычным. Но это для того, кто сумеет (захочет) увидеть в том человеке больше того что он просто пьет.
Кстати, сколько есть известных произведений с персонажем какого-нить деревенского пьяницы дяди Коли, глаза которого про опр. обстоятельствах загорались и мечты уносились в дали и выси. А руки и сердце оказывались золотыми. И как обычно, люди были рады зтакому мастеру. А вот сами его спаивали, зная слабинку.

9.120. Алкоголизм и опий являются уродливыми попытками приблизиться к Миру Огненному. Если Самадхи естественное проявление Огня Высшего, то пламя алкоголя будет разрушителем Огня. Правда, наркотики вызывают иллюзии огненного приближения, но они же встанут надолго препятствием к овладению истинной энергией Агни. Ничто не представляет такого несчастья в Тонком Мире, как эти противоестественные попытки вызвать Огонь без соответственного очищения. Можно представить, что пьяница в Тонком Мире мучается не только от позывов к алкоголю, но он еще больше страдает от неестественно проявленного Огня, который вместо укрепления пожирает ткани вне срока. Совершенно иначе совершается сгорание тонкого тела при переходе в Мир Огненный, оно вспыхивает как ненужная оболочка при ощущении освобождения, но, как и все в природе, должно совершаться лишь основным законом и не терпит насилия.

[Wetlan]

Etsi, приведенная Вами цитата никак не подтверждает Ваше мнение.

Вопервых, обратите на первое ее предложение - "попытки приблизиться" или "но он еще больше страдает от неестественно проявленного Огня" - говорит о замене искуственными средствами естественного приобщения и о разрушительном воздействии такого искуственного метода (при длительном прибегании к нему) на плотное тело.

Но. Это все не подтверждение Вашего высказывания о том, что такой человек лишен трансмутации или огненного сердца.
Разве что непосредственно в состоянии опьянения или постоянного "непросыхания"
Между этими стадиями, человек как известно, тоже живет, думает, мечтает, надеется и пр. А некоторые и выходят из этого. К таким людям у меня обычно особо большое уважение. Ибо, ни побывали в самом аду и вышли из него победителями. Те же кто не смог выйти ... возможно это и есть их искупление затянувшееся до следующего воплощения.

[Etsi]

Сообщение от aYa

Это все не подтверждение Вашего высказывания о том, что такой человек лишен трансмутации или огненного сердца.
...Между этими стадиями, человек как известно, тоже живет, думает, мечтает, надеется и пр...

Дорогая aYa, я так поняла, Вы считаете, что любое живое сердце уже огненное?
Но живые сердца бывают в разном состоянии. Огненное сердце - редкость, так как соответствует немалой ступени духовного развития.
У среднего неплохого человека сердце может быть чистым, но огненность - это достижение.
11.174. Ток огненный может ассимилироваться лишь с разреженным организмом. Лишь огненное сердце может приобщиться к Сердцу Космоса.
10.435. Как маяк, горит огненное сердце и принимает на себя недуги окружающих.
11.160. Незыблемая сила, истинно, – сердце огненное. Так Мы творим вместе.
354. Так, огненное сердце на ткани верхней дает светлое пятно, увеличивающееся при нарастании Огня до цвета почти белого. Древние называли эти явления "пеплом священным". Это не будет иметь ничего общего с расширением сердца, но, скорее, с утончением.

И так далее... Не стану Вас грузить слишком цитатами.

[Алена]

Для меня алкоголь и мясо - однозначно нет, вот с салом была история, раньше пытались убедить, что вегетарианцам нужно его есть обязательно.

Возникла непонятная идея "заземления", мною самой придуманная и не очень меня убеждающая, все же опробованная на практике. "Хочу неправильной еды." Как баласт на корабле для устойчивости. Копченое сало может и съешь, только позволить организму его ассимилировать муторно. Не хочешь, и аллергия обеспечена.

В какой способ разрешилась навязчивость мне трудно объяснить, "родительская" посылка от Сил Высших очень с особым характером воздействия ). Может быть дополнила недостающее звено в чем-то связанном с ранними детскими фиксациями и конфликтами, и уже не нужно было отождествлять себя с агрессором для доверия к миру.

[Эльдар]

Алкоголь - это, с одной стороны, искусственный огонь, а с другой - тушитель огня(настоящего).

[Etsi]

Огненность и пьянство не совместимы.
Это аксиома.
Огненный человек никогда не будет пьяницей.
Пьянство - слабость души. Огненность - ее мощь.
Огненность - мощь. Пьянство - слабость.