Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 10:48   #1701
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Если так поймем, то общение, протекающее между Еленой Ивановной И Владыкой просто суть общение духовных людей, Высшую часть которого, Елена Ивановна могла уложить в композиции утонченных мыслей тонких мыслей.
Вы считаете, что тексты АЙ не являются диктовками в чистом виде, а являютя изложением мыслей Владыки, понятых Е.И.Р. и изложенными ею собственным словами?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 12:13   #1702
Мастер
 
Рег-ция: 31.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 57
Благодарности: 17
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Я считаю необходимостью восстановление структуры учительства до такой степени, что бы она была представлена на земном плане не менее, чем система религиозная, и светская (государство).
Мне кажется, уважаемый коллега, Вы немного вмешали всё в кучу. В различных религиозных традициях, действительно, существует цепь ученической преемственности (парампара), а также отношнения земного учителя и земного ученика. Как правило, ученик сам себе выбирает земного учителя, просит кого-то стать его наставником. Как правило, такие организации (учения) имеют достаточно большую историю.

Есть также определённые уровни личностной и духовной эволюции человека. И на каком-то этапе человек должен идти по этому Пути самостоятельно. То есть его уже не будет водить за ручку земные учителя. Возможно, такая самостоятельная инкарнация - это подготовка к земному учительству в следующей инкарнации.

Агни Йога, на мой взгляд, и предусматривает максимальную самостоятельность ученика.

P.S. Если Вы будете менее категоричны, уважаемый коллега, по Вас услышат больше людей
__________________
Слышать зов и в падении лепестка розы.
Мастер вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 21:25   #1703
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Спасибо за уточнения, то что Вы пишете - мне очень понравилось.

Но пропущен один элемент:
Вопрос.
Я понял - к Вам подходят люди и Вы с ними сотрудничаете. А к кому ПОДХОДИТЕ Вы?
Да, что-то такое из моих слов можно было понять. Но, на самом деле получается, что все мы какими-то путями ДРУГ К ДРУГУ подходим.

Цитата:
К сожалению Вы об этом не упомянули, поэтому и вопрос. Не "присоединить" ли Вашу цепочку сотрудников к цепочке следующей. Дабы стать частью всей полной системы сотрудников? Где Вы - один из узлов (фокусов) сотрудничества?
Почему бы нет? Всё возможно.
Честно сказать, мне не всегда хочется, что бы ко мне подходили все.
Другое дело если подходят как минимум друзья, то есть люди имеющие ко мне отношение.

А без отношений - пусть подходят к кому нибудь другому.

Возможно-то все, но не для всех.

Поэтому прежде, чем петь в хоре, надо поучиться сольфеджио с земным учителем.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 21:49   #1704
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
…к систематическому преследованию Пророков Правой тропы пророками Левой; последние, положив начало рождению и эволюции священнических каст, в конечном результате привели мир ко всем этим экзотерическим религиям, которые были изобретены для удовлетворения развращенного вкуса «hoi polloi» и невежественных масс к ритуальной пышности и материализации вечно-нематериального Непознаваемого Принципа.
(Тайная Доктрина, т.2, стр. 631)
Гуны, образуя круг в колесе сансары, соединяются в определенной последовательности.
Также каждая гуна дифференцируясь на четыре компонента образует три (по числу гун) креста, четыре компонента каждой гуны, которые на своем плане (будхическом) образуют четыре круга. И на востоке принято обозначать сиволом свастики.

В зависимости от того, в какой последовательности гуны (или их диференцированные компоненты) следуют друг за другом, получается либо правое либо левое их вращение. Оба процесса вызывают изменение объективного мира, правые - преремены творческие (части соединяются в более сложные системы), левые - перемены распада (сложное распадается на первичные элементы).

Но конечно в эволюционном смысле может быть использован только положительный вариант.
Однако Природа (как Богиня) пользуется правым для объективной эволюции существ. А левым, ввергая в него демонические процессы, в которых демонические оболочки (отвергнутые всеми субъектами - "ничьи") теряют свою энергетику и примитизируются - космическая переработка.

Оба процесса объективные, и никак не связаны с этикой. Поэтому для последователей срединного пути (в котором присутствует субъект, либо в центре трех гун, либо в центре креста (распятие субъекта)), важно не правое или левое вращение, но разрв между гунами по периферии круга и восстановление связи гун через субъекта (по спицам). В этом разница между Учениями Этики и множеством других учений добра и зла (правого и левого поти) и их борьбы.

Однако вспомним, что последователи Иерархии Света никогда не прибегают к методам левого (темного) пути.

Также вспомним, что здесь обсуждается тема о земных учителях, а не тема о добре и зле.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 21:58   #1705
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Спасибо за уточнения, то что Вы пишете - мне очень понравилось.

Но пропущен один элемент:
Вопрос.
Я понял - к Вам подходят люди и Вы с ними сотрудничаете. А к кому ПОДХОДИТЕ Вы?
Да, что-то такое из моих слов можно было понять. Но, на самом деле получается, что все мы какими-то путями ДРУГ К ДРУГУ подходим.

Цитата:
К сожалению Вы об этом не упомянули, поэтому и вопрос. Не "присоединить" ли Вашу цепочку сотрудников к цепочке следующей. Дабы стать частью всей полной системы сотрудников? Где Вы - один из узлов (фокусов) сотрудничества?
Почему бы нет? Всё возможно.
Честно сказать, мне не всегда хочется, что бы ко мне подходили все.
Другое дело если подходят как минимум друзья, то есть люди имеющие ко мне отношение.
Ну а кто же против? Разве Вас к этому принуждают?

Цитата:
А без отношений - пусть подходят к кому нибудь другому.
Без отношений вообще никто ни к кому не подойдёт.
Цитата:
Возможно-то все, но не для всех.
Когда-то все Там будем. Потому всё для всех возможно, главное, чтобы появившуюся возможность распознать и использовать.

Цитата:
Поэтому прежде, чем петь в хоре, надо поучиться сольфеджио с земным учителем.
Ещё больше 2 тыс. лет назад, Ю. Цезарь мог сразу пять дел делать. Кто же мешает в наше цивилизованное время ученику одновременно посещать сольфеджио и специальность и хор и ещё многое чего, да и самообразованием заниматься?
Всё возможно.

Последний раз редактировалось Вера Тевс, 11.07.2010 в 21:59.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 22:09   #1706
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Ваше деление может, вероятно, иметь какой-то смысл, хотя я его не вижу.
Если развитие человека выразим в экзотерических терминах, то потребуется общекультурная лексика.
Тогда от мистических "посвященных в ложи" перейдем к образованности, интеллигентности и т.д. И, "просеив" стремящихся "ситом культурности", отделим семена от плевел, культурно развивающихся от низших психиков.
Пусть член какой либо ложи проявит в миру свой уровень (включая связь с Высшим) в качестве культурного человека, уровнем свое культурности, значимости на общечеловеческую культуру, а не мистическими "потусторонними" высказываниями в стиле - "я работаю с архангелом михаилом и с архангелом гавриилом". Примитивизм высказываний скажет сам за себя.

И если какой либо человек выскажет "высокие" истины не этичным языком - это сразу заметно любому рыбаку этику имеющему, хотя при этом, и грубому. Потому примитивность текста будет не в логической части, но в этической. То есть не примитивный уровень логики (у сатаны он наверняка развит достаточно), но примитивный уровень культурности.

Такое первичное распознавание убережет от любых лжеучителей. И от книг, имеющих якобы "высокий" источник.
Темного можно с трудом заставить написать этичный текст - его от такого процесса стошнит.

Именно для этого и семь уровней, предложенных мной выше.
В этом их смысл.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Не всегда так. Самая Высшая Информация, которую Дают пророкам или любым Вождям, не записывается вовсе, а передаётся устно непосредственно от Владыки к пророку в земном теле. Такой пророк или мессия устно же передаёт информацию своим ученикам. Так было и с Моисеем и с Мухаммедом и с Иисусом. Лишь в наше время с началом переходного периода к Сатья Юге информация была уже передана Словом с последующей записью.
Информацию может передать любой дебил, даже железный компьютер на это способен.
К тому же информация никогда не может служить критерием духовности, так как может быть ложной. В целой книге правдивой информации может укрыться одна запятая в последней фразе, меняющая духовную суть всей информации на противоположный.
Вот поставят минус, откроют скобку, и изложат целый том высшей информации. А затем скобку закроют и в таком виде издадут.

Бывает и иначе. Примут к печати правильный текст, а в конце добавят одну единственную фразу - например такую: "так думают те, кто отошел от Христа".
Поэтому никогда не доверяю никакой информации, но только людям культурным. Например - имеющим честь.
Только глупец, по моему, будет использовать информацию исходящую от человека если она не делает ему чести.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Словесное общение с Образом Высшим - это не высшее Общение. Имеется более высокий уровень - молчаливая молитва сердца. Слова наши Владыки не нужны, поскольку он считывает все наши мысли и без слов и Видит, что стоит за нашими словами.
Тогда и молчаливая молитва не требуется, если свыше и так все знают. Но кристаллизация процесса обращения, выражающая отношение, а не смысл - создает поток маленького блага в помощь своему владыке.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Такая Связь идёт на фохатическом уровне
Не знаю такого уровня - фохатического. Знаю фохат, действующий на разных уровнях.

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
кристаллизация связи - утверждение серебряной нити сердца человека с сердцем Владыки. Она может быть неразрушаема только за счёт преданности ученика. Больше ничего не нужно, всё остальное - следствия.
Так радостно читать. Поддерживаю полностью Ваше утверждение.

Добавлено через 31 минуту
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Мне думается, что это не совсем так. Деление это очень условное, ведь имеется ещё и кармический магнетизм разных уровней, который превыше многого из того, что Вы написали. Бывает, что человек, связанный с кем-то кармическими узами и ненавидящий, может специально родиться в какой-то родственной семье с одной целью - мстить и мешать. Он физически не понимает, почему он так делает, потому что внешнего объяснения его поступкам нет, но делает это по "высшим" (аспид "чаши") причинам, будучи по сути интеллигентным (образованным, сообразительным и пр.)
Ненависть - невежественное проявление любви. "Не хочу видеть того, кого люблю". Видеть - свойство разума. Когда он не подчинен любви, сопротивляется осознанию близости возлюбленных это и есть ненависть. Разум победил субъекта и пытается перехватить управление.

Однако Господь делает по любви субъекта, а не по тому, чем интерисуется разум. Поэтому человек оказывается вместе с любимыми, но с оболочкой сопротивляющейся своему положению.
Так часто ненавистники долго и упорно "бегают" за своими ненавидимыми, что бы увидев их, высказывать, как они их не хотят видеть. Любовь!

Магнетизм в Вашем примере не при чем, ибо магнетизм - объединение оболочек без любви но по их природным сочетаниям. Если бы ненавидел - то наоборот - кармически оттолкнулся бы.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 11.07.2010 в 22:40. Причина: Добавлено сообщение
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 00:01   #1707
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Даже камень - обладает душой.
Конечно, но душой каменной, не растительной, не животной , не ....

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Это только у балаболов.
Конечно. Но и если земной учитель не "балабол", как Вы выразились, но деятель культуры.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Да, но у духовных людей подключены уже функции духа дополнительно.
Полагаю у духовных людей их функции не "подключены", но естественно развиты. Подкулючены они у "балаболов".

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Вполне возможно, но всегда это прошлая память, у многих пришла от магов-атлантов.
Кому нужна прошлая память о прежних предательствах. Другое дело если это память об атлантической культуре. Как бы я желал, что бы вся предательская память развеялась.

Добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Для меня "образованный-необразованный" лишено смысла, если смотреть с точки зрения духовности.
Образованный - суть человек движимый образами мыслей образами чувств и образами действий.
Например.
Человек в одежде пользуется образами моды из журналов, но не может сам построить одежну по себе.
Также человек высказывается о летающих тарелках по образу Блаватской, которая впервые написала о них. До тех пор никто из "ясновидцев" никаких тарелок не видели, но (по религиозному образу) - ведьм на помеле.

Однако образовательный уровень - одна из неизбежных ступеней развития - служение.
Поэтому такой уровень развития - служебный, получают все люди с образованием, например академическим, или школьным. Уровни образования разные, но природа процесса - одна.

То есть инженер, получающий высшее образование, получает систему образов мышления - инструктаж. Систему - как надо думать, чувствовать, или действовать, что бы решить конкретную задачу. Выучил формулы - и подставляй значения - получишь заведомо правильный результат.

Но уже научная, или творческая деятельность требует самостоятельного мышления. Интеллигентность. Такой интеллигент способен для образованных инженеров создать новую систему образов - инструкцию, теорию, произведение искуства, художественный фильм, к примеру.
Поэтому интеллигентность, в данном контексте - самостоятельность, будет следующим шагом - способностью к самообразованию.
А значит никогда человек не интеллигентный (не способный самостоятельно составлять новые образы мыслей, образы чувств, образов действий для себя и для других людей, не способен к "самоходству", в том числе и в духовной практике.

В культурах это люди, способные к формированию собственного дела. В том числе и бизнеса.

Те же, кто совершенствуется в Учениях - интеллигентность в выражении любви - архаты (тары), или бодхисаттвы-махасаттвы буддизма.

Добавлено через 28 минут
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Думаю, что относительная самостоятельность, если нет истинной духовности.
В мире относительном ( не абсолютном) все относительно, даже духовность.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 12.07.2010 в 00:29. Причина: Добавлено сообщение
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 00:45   #1708
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Общение Елены Ивановны с Владыкой протекало исключительно путём подключения её высших принципов и низшего (земного) манаса с ЭГО Владыки через Пространство, через специальный КАнал.
Если следовать Вашему мышлению, то получается так:
Подошел владыка к .... подключил ей канал, как розетку воткнул, и по этому каналу начали канализироваться высшие тайны. Получила ... эти высшие тайны и говорит - так теперь, кто хочет получить высшие тайны, подходите, записывайтесь в ученики, я поключу к вам особый канал связи и солью вам в манас высшую информацию путем проталкивания до рисунка на мозгу тех спиралей фохата, которые низший манас обратят в сторону будхи - его сына, и закрепятся в атме. Тут-то вы ис делаетесь духовными учениками имеющими супер-пупер высшее знание.....

Недавно в интернете встретил сайт "матери мира", которая, по ее словам - породила "агни йогу" и подключила к ней ...(не хочу мешать с высокими именами). Поэтому она, управляя летающими тарелками, вскоре установит на земле власть иерархии под руководством ком. партии.

Еще такой "подключенный" пишет из Амерки письма отцу Иоану (Бориславскому), что он и есть "майтрея", и предлагает подключиться к его высокой (видимо для одного его) энергетике.

Текст один - в один как в книгах А.Бейли, и этой самой "матери" с интернета. Замечу, однако, она умудрилась собрать более десяти тысяч подписей в письме правительству, в котором указывала немедленно признать Учение, и подключиться к "высшим силам".

Если бы я перечислил технические подробности про планы и атманы, то кажется, вот - специалисты, одни только слова какие. Планы, атманы,..

А на деле - просто цивилизованные люди.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 00:59   #1709
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Тексты Бейли диктовал другой Учитель и цель была другая, чем записать Учение для всех людей.
Зачем писать слово "учитель" с заглавной буквы? Ну диктовало одно ложное эго (учителя) другому ложному эго (ученика) собственные представления о мире. Насколько я знаю Елена Ивановна и Владыка - любили друг друга. Тогда и "подключений" не требуется, под такой любовью и пространство в трубочку свернется само собой, в служении, и понесет конь прекрасный весть от одного любящего сердца другому.
Вот бы где нибудь прочитать у Бейли о ее любви к учителю, который ей диктовал. Наверно выглядело бы так:
"моя любовь была саттвичным принципом, в мом жизненном принципе, который мой учитель ввел в мое высшее астральное тело."
Еше и любовь назовут - принципом. Чистейшей воды объективность (не этичность), свойственная только ложному эго.

Вот бы Алиса Бейли бросила бы старые воплощения, старые оболочки, видимо до сих пор не сгнившие на своем астральном кладбище, влюбилась бы (например в Николая Константиновича), и устремилась бы в жизнь будущую, становясь совершенно обновленной, в каждом новом воплощении. Эх, красота!
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 01:02   #1710
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Вот то, что я выделила - не верю. Даже в момент искренности не каждый интеллигент поймёт верно. Хотя смысл-то, действительно, бытовой. Про это и говорить нечего, хотя налицо именно обыкновенный кармический контакт.
Налицо - простая интеллигентность. Любой представитель творческой интеллигенции вам это скажет. В творческом процессе еще и не такое быват.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 01:09   #1711
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Высшее Существо не будет заботиться вашей спокойной ночью, для Него этого вообще не существует, ибо Там практически всегда Битва. И если зачем-то Оно подошло, то не полелеять человека а попытаться его активировать, попытаться что-то ему задать, над чем нужно поломать голову и что-то совершить.
Если такое высшее не заботиться о том, что бы мы все спокойно спали, то оно - это так называемое высшее - оболочки отпавших от Бога сатанистов, которые в силу своей развитости (которая сформировалась в моменты их прошлого служения Богу, пока от Бога не отпали) могут "задурить мозги" своими откровениями. Видать ищут себе марионеток.

Мои же Высшие и битву-то ведут из-за таких, как я, ибо любят меня, как отец сына, а не как систему активации (Фу, низость какая). Потому и мне совестно им не помочь, чем могу, как сын Отцу и Матери.

Однажды, лет так двадцать назад разговаривал в парке на скамеечке с одним человеком об ивановской системе.
Сказал, о том, что он просил ходить босиком, дабы не наступать сапогами на лик Матери Земле.
Вдруг под ногами насквозь прозрачной почвы видим огромное женское лицо, размером с город. Даже ноги подняли, так и сидели с поднятыми ногами, пока у меня не появилась мысль, "извини, уж, не можем без обуви". Тогда Она из понимания наших трудностей отвернулась, и пропала. А то, действительно, как по лицу Богини ходить?

Вот вам и высшее общение. А вы - манас, манас, будхи, будхи.
Почему бы не говорить по русски, культурно и понятно, разум, разум, душа, душа.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 12.07.2010 в 01:21.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 02:38   #1712
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Если так поймем, то общение, протекающее между Еленой Ивановной И Владыкой просто суть общение духовных людей, Высшую часть которого, Елена Ивановна могла уложить в композиции утонченных мыслей тонких мыслей.
Вы считаете, что тексты АЙ не являются диктовками в чистом виде, а являютя изложением мыслей Владыки, понятых Е.И.Р. и изложенными ею собственным словами?
Так точно, это и есть Ее доля в творческом союзе с Владыками.

Вы знаете, что композиционность, как принцип, позволяет располагать более грубое так, что открывается доступ к более тонкому.
Поэтому мы можем "внутри" грубых, но правильно расположенных красок "увидеть" те обертоны изображения, которые открывают более тонкий рисунок.

Также и в мышлении. Мысля тонко, возможно создать огненную композицию.
В принципе получается ряд. Грубый печатный текст, утонченное мышление, описанный огненный мир.
Также и у Николая Константиновича. Например в этюдах гор, можно увидеть его собственное состояние, вплоть до Его портрета. Горы к этому не имеют отношения, но этюд получается не о горах, но о том, как Он шел к Учителю.
На одном этюде - что устало шел, на другом - что радостно шел. Собственно поэтому его картины - также Учение, только без слов изложенное. Опыт духовного огненного пути.

Понимаете, диктовки для культурных людей - дело десятое. Тем более, что воспользоваться таким материалом практически не возможно.
Вот продиктуют - устреми дух...
Тут же вопрос встанет - а что такое собственно дух?
Если дух - мое высшее - начнет рассуждать грубый интеллект, то тогда , как же я его устремлю?
И за что его держать-то, устремляя.
Тогда ум начинает рисовать картинки в воображении, рисует себе дух, в виде какой нибудь струи и представляет, как эта струя куда нибудь движется.

Для культурного же человека, например утонченного, (следующий за интеллигентным) этот дух суть поле влияния, ибо любой утонченный человек - лицо влиятельное. Тогда все просто - устреми свое влияние туда-то и туда-то.

Например если есть у преподавателя личные лидерские свойства, то и устреми собственное влияние на студентов так, что бы искали истину, а не зубрили формулы. Пусть каждую формулу переоткроют сами.

Как только человек начнет проявлять свое влияние - так сразу видны средства, которыми он пользуется. Один преподаватель - насилием, значит действует в духе насилия, другой держит всех в страхе, третий в зависимости от чего нибудь, и т.д.

(Интересно получается. Вот одержали русские победу духовную над французами под Бородино. Но вот появляется человек и заявляет - ничего подобного, вы не знаете что такое дух, потому, что Кутузову по проводу сердечному не спускали информицию - как победить французов.) Вроде как - те, кто подключены - молодцы, в остальные подлецы.

Так получим изучение свойств духовного мира.
Тогда можно задаться следующим вопросом, а какого рода духи вообще бывают.
Заметим, что возникает поле влияния от тяжести ответственности за важное дело или людей. Также может быть поле влияния пары - мужчины и женщины, когда мужчина способен поступить только "по мужски" - дух мужества. Также честь. Совесть же влияния не оказывает - интересно. Сколько не совестись - на окружающих это никак не действует.

Но вот встретятся в одном классе два студента, один имеющий роман с женщиной, а другой ответственный за группу (староста). Их влияние скреститься и бозникнет битва. Вопрос, кто победит, если сам преподаватель пытается победить обоих действуя в духе страха перед ректором?

Но вот шел Александр5-ый, имеющий малий военный чин (старший прапорщик), по темному коридору высшего военного учебного заведения, и все офицеры, в том числе высшие, ему первыми честь отдавали (не видя погон). Так как шел в духе преданности поставленной задаче.

Или так. Занимаясь просветительской деятельностью при жизни академика Акимова (который был для меня в тот далекий короткий период жизни земным учителем), созвонился с ним, и попросил разрешения изложить материалы одной его статьи на ученом совете, не имея собственного четкого представления о сути торсионных полей. И делал это в духе служения (когда договаривался весь разговор занял 30 секунд. 20 секунд я набросал несколько фраз - кто я и чего хочу, и 10 - он мне, как надо действовать).
Смыслов же (если бы диктовалось - было на брощуру, на неделю диктовки) а затем в духе сотворчества, выступил на научном совете, где за пятнадцать минут изложил суть статьи, а затем (встав на его - Акимова - точку зрения) полтора часа отвечал на вопросы так, как ответил бы он сам, но своими словами об открытых и предполагаемых свойствах вторичных торсионных полей. То есть в духе сознания единения.
Результат - от огалтелого скептицизма, за два часа к введению курса его лекций в учебный план, который он некоторое время читал сам и члены его лаборатории психофизики.

Пришлось избрать такой тип духа, который преодолел силу влияния ответственности и генералитета и профессорско преподавательского состава (я тогда был старшим прапорщиком).

И никаких мистических проводов, хотя был и такой опыт, вплоть до диктовок. Но диктовка - самый примитивный метод духовной связи, лишенный сотворчества, и требующийся крайне редко, например для уточнения формулировки конкретного документа. Поэтому темные чаще всего к нему и прибегают, ибо он не позволяет человеку быть свободным. Вплоть до одержания. Да и принимать может кто угодно, лиш бы по русски мог сносно выражаться.

Прошу Вас понять - духовная жизнь - каждый день перед нами, а не где то, в конце сердечного провода, и после смерти. От такой духовности веет могильным холодом.
Потому настаиваю на том, что бы земной учитель был деятелем культуры - как минимум влиятельным человеком. Или сам следовал бы такому человеку.
Поэтому сердечная нить - и Тот, Кто на ее конце, всегда поддержит культурную деятельность осуществляемую по руководством конкретного земного руководителя.

Иначе - собъют с Пути. Основная ошибка новичков - недооценка силы темной противоборствующей стороны. Вторая - недооценка силы этики - силы любви.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 03:52   #1713
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Мастер Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Я считаю необходимостью восстановление структуры учительства до такой степени, что бы она была представлена на земном плане не менее, чем система религиозная, и светская (государство).
Мне кажется, уважаемый коллега, Вы немного вмешали всё в кучу. В различных религиозных традициях, действительно, существует цепь ученической преемственности (парампара), а также отношнения земного учителя и земного ученика. Как правило, ученик сам себе выбирает земного учителя, просит кого-то стать его наставником. Как правило, такие организации (учения) имеют достаточно большую историю.

Есть также определённые уровни личностной и духовной эволюции человека. И на каком-то этапе человек должен идти по этому Пути самостоятельно. То есть его уже не будет водить за ручку земные учителя. Возможно, такая самостоятельная инкарнация - это подготовка к земному учительству в следующей инкарнации.

Агни Йога, на мой взгляд, и предусматривает максимальную самостоятельность ученика.

P.S. Если Вы будете менее категоричны, уважаемый коллега, по Вас услышат больше людей
Уважаемый коллега.
В индийской культуре, в настоящий момент представлена такая система (учителей, имеющая в основе цепь парампары) - структура учителей - пандитов.
Замечу также, что Агни Йога есть только часть Живой Этики, который так и называется.
Основа же Учения - сангхья. Собственно - система взглядов. Поэтому - новое мировоззрение.

Титульный лист книг учения - тому подтверждение. Дословно в квадрате - земной уровень (в приложении к земному сознанию) Майтрейя Сангхья. Можно транслировать, как мировоззрение Майтрейи. Или Учение Майтрейи.

Сангхья (сангха), есть противоположность (не противостояние) Йоге.
Они обе Йога и Сангхья - есть единое целое, как материя и дух.
Поэтому Йога более "практична", Сангхья - более "теоретична", также, как теоретическая и прикладная наука.

Если Йога и Сангхья - Агни, то вспомним, что Агни есть имя Брамы. Брама "вниз"- к земному - к людям. Агни Его же имя среди Богов. Так сказать - Имя впри Его устремлении Вверх. Также, как Вишну - Вайю, и Шива - Сурья.

То есть тримурти Брама, Вишну Шива, В высшем над духовном смысле - тримурти Агни Вайю, Сурья.

Их отношение к культурнообразующим терминам - разум, душа, сила (тело):
Агни - Брама - сознание разума.
Вайю - Вишну - чувства души (дыхание жизни).
Сурья - Шива - силы (и их иерархии).

Поэтому Агни - Бог разума (сознания).
Но не души и не сил. Потому его последователи - мудрецы, но не бхакты и не карма иоги. Но Агни йоги.

В сознании представителей западных культур - в христианстве - та же троица представлена тремя проявлениями Единого, но соответсвенно имеющая другие имена - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой.

Мы знаем данные Богом законы - Ветхий Завет, Скрижали.
Знаем спасительскую миссию Бога Сына - спасение души.
И знаем Силу Святого Духа - систему божьих сил подчиненных единым иерархическим законам.

Вспомним, что каждое божество парно.
Брама - Сарасвати,
Вишну - Лакшми,
Шива - Парвати.

Также парна и Троица. Но этот вопрос рассматривается только в гностицизме, так как в религиозный период в связи с патриархатом и унижением женщины, этот вопрос умалчивался.

Но если мы гностики, то тогда

Бог Отец - София - премудрость.
Бог Сын - Богородица.
Бог Дух Святой - пока скажем, что этот Лик скрыт. (Только для Последователей Грааля.

Тогда Женская ипостась Бога разума - София.
Поэтому -
Познание природы - филоСофия.
Познание человека - антропоСофия.
Познание миры духовного - теоСофия.

Все три уровня образуют целостную систему собственно гнозиса - познания божественной премудрости всех трех миров.

Вот и выходит, коллега, что Учение, идущее в лучах лабораторных, представляет собой новейшую филосовию (точнее, полностью - гнозис).
Восстановление этой системы (особенно на уровне земном), которая может быть представлена носителями новейшего мировоззрения - новейшими философами, в чем бы эта философия не выражалась, в математике ли, в искусстве ли, как одного из трех (с религиозной и светской) структурами, есть, фактически построение одной из трех колонн, на которой может состояться современная культура.

Новый культурный тип, регионально российский. Новая Россия, не как государство, но как культурный тип. Поэтому часто находят в рериховских материалах ссылки на якобы "строительство нового рериховского государства".
Не нового государства (рассматриваемое Учением как мастерство труда - искусность - искуство труда), и не новой религии (почитания Высшего, ибо они уже существуют, но системы носителей нового мировоззрения - школы мудрецов-философов. А совместно с двумя выше перечисленными - нового культурного типа.

Который не может состояться, без одного из этих трех компонентов. Убедитесь сами, если рассмотрите развитие этих компонентов в состоявшихся культурных типах, Эллинском, египетском, римском, и прочих, доступных для изучения. Всегда их возникновение сопровождалось развитием этих трех элементов. И всегда их распад сопровождался разъединением ( а часто и уничтожением) одного из этих трех компонентов.

К сожалению нам постоянно пытаются вместо нового мировоззрения "подсунуть", то экстрасенсорику, с ее медиумами, то древних языческих ведунов, с их древними знаниями, которые давно вошли в привычный обиход обычных людей, то магов, или индусских факиров, то богословов, которые начинают заниматься не своим делом. И вместо несения Слова Божьего становятся лженаучными философами. То светских ученых, занятых не философией жизни, но лиш прикладной наукой, и требующие доказательств наличия жизни, как самостоятельного феномена. Это те, которые пытаются доказать наличие души вольтметрами, тем самым внедряясь в сферу сугубо религиозную.

Я отстаиваю мысль - Учение есть новейшая философия, антропософия и теософия вместе взятые. То есть собственно Сангхья, несущая в себе и описание практического (Йогического) опыта применения огня не только в сознание, но и душу и современное тело человека.

Цепь ученической приемственности всегда существовала не только в религиях, но и в мастерстве (искусности). То есть в труде. Почему бы не быть ей и в философии, как передачи знаний в процессе единения сознаний - от Учителя к Ученику?
По моему я выразился достаточно либерально.

PS. Для представителей шестого энергетического типа, для которых мастерство, воспитанность и разумность есть один и тот же процесс - Учение есть синтез этих трех компонентов, представленная в виде единой психической энергии. Живой, разумной, и действенной реальностью.

Поэтому и система земных учителей - насущная необходимость.

С уважением. Александр5-ый.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 03:53   #1714
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Без отношений вообще никто ни к кому не подойдёт.
Милиционеры часто подходят без всякого, там отношения.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 10:55   #1715
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Так точно, это и есть Ее доля в творческом союзе с Владыками.

Вы знаете, что композиционность, как принцип, позволяет располагать более грубое так, что открывается доступ к более тонкому.
Поэтому мы можем "внутри" грубых, но правильно расположенных красок "увидеть" те обертоны изображения, которые открывают более тонкий рисунок.

Также и в мышлении. Мысля тонко, возможно создать огненную композицию.
В принципе получается ряд. Грубый печатный текст, утонченное мышление, описанный огненный мир.
Также и у Николая Константиновича. Например в этюдах гор, можно увидеть его собственное состояние, вплоть до Его портрета. Горы к этому не имеют отношения, но этюд получается не о горах, но о том, как Он шел к Учителю.
На одном этюде - что устало шел, на другом - что радостно шел. Собственно поэтому его картины - также Учение, только без слов изложенное. Опыт духовного огненного пути.
Да, я как раз тоже так думаю. Собственно текст АЙ и был на мой взгляд плодом творчества Е.И.Р., точно так же, как художественное творчество Н.К.Р. является таким же полноправным творчеством Учения, только без слов. Неоднократно пытался донести тут эту мысль. Но людям гораздо легче понимать это как диктовки. И при этом понять творчество Н.К.Р. как Учение уже не получается, так как живопись - это уже не текст, тут очевиден автор, живопись не может быть продиктована от и до...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 11:33   #1716
Мастер
 
Рег-ция: 31.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 57
Благодарности: 17
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цепь ученической приемственности всегда существовала не только в религиях, но и в мастерстве (искусности). То есть в труде. Почему бы не быть ей и в философии, как передачи знаний в процессе единения сознаний - от Учителя к Ученику?
Я - человек практичный, поэтому перейду сразу к делу. Сейчас в АЙ нет цепи земных учителей. Давайте допустим, что она нужна. Как Вы её предлагаете организовать? С чего начнёте?
__________________
Слышать зов и в падении лепестка розы.
Мастер вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 12:43   #1717
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Мастер Посмотреть сообщение
Сейчас в АЙ нет цепи земных учителей.
Откуда такая информация? (если не секрет)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 16:09   #1718
Мастер
 
Рег-ция: 31.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 57
Благодарности: 17
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Откуда такая информация? (если не секрет)
Я говорил об явленной цепи земных учителей, традиционной парампаре. В том, что существует не явленная цепь, я в этом не сомневаюсь. Может быть у Вас есть ещё какая-то информация, уважаемый коллега?
__________________
Слышать зов и в падении лепестка розы.
Мастер вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 02:17   #1719
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Мастер Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Мастер Посмотреть сообщение
Сейчас в АЙ нет цепи земных учителей.
Откуда такая информация? (если не секрет)
Я говорил об явленной цепи земных учителей, традиционной парампаре.
Ну пусть явленной..
У них есть какое-то обязательство посылать вам отчеты о своем существовании? (только не говорите что свои выводы сделали на основе отсутствия рекламы в СМИ)
Цитата:
Может быть у Вас есть ещё какая-то информация, уважаемый коллега?
Нет. Мне никто не докладывается.
Вот Редна тоже не хочет делиться своим источником информации..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 11:16   #1720
Мастер
 
Рег-ция: 31.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 57
Благодарности: 17
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
У них есть какое-то обязательство посылать вам отчеты о своем существовании? (только не говорите что свои выводы сделали на основе отсутствия рекламы в СМИ)
Шутку Вашу оценил Полагаю Вы ведёте речь о какой-то тайной парампаре? Иначе было так:

"Друг, возжги свой светильник. На свет придут желанные Гости".
__________________
Слышать зов и в падении лепестка розы.
Мастер вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги