Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 12:24   #521
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А вот рекомендация переносить своё сознание в сознание Учителя доступна к исполнению каждому.
Ой ли каждому... Вы судя по всему сильно путаете внутренний голос, голос сердца, совесть, или высшее "Я" человека, и Учителей из Братства. На мой взгляд это совсем разные категории...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 16.01.2010 в 12:25.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 12:49   #522
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А вот рекомендация переносить своё сознание в сознание Учителя доступна к исполнению каждому.
Ой ли каждому... Вы судя по всему сильно путаете внутренний голос, голос сердца, совесть, или высшее "Я" человека, и Учителей из Братства. На мой взгляд это совсем разные категории...
Доступно к исполнению, это не значит доступно просто. Каждому, ибо мы все дети Отца нашего.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 13:00   #523
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Каждому, ибо мы все дети Отца нашего
Ну так я и говорю, что у Вас нет различия между Махатмами, и Богом.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 13:01   #524
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Мне кажется, что нам надо определиться в дефинициях. То есть в вопросах земного учительства нужно некоторые вещи расставить по тем местам, которые определены Владыкой. Не мной, не вами, не некими иными земными учителями, а именно Владыкой. И давайте пойдём в уточнении этих позиций от простого к сложному.

Первое - кто такой земной учитель, его функции, назначение и сама роль в том деле, которое ему поручено. И потому я с самого начала хочу уточнить свою позицию: земной учитель - это очень важная ступень в цепи преемственности, традиций и даже в выстраивании иерархического построения. Но она и самая уязвимая точка, ибо призвана выстраивать отношение, то есть прокладывать мостик между Небом и человеком. То есть практически наиболее важная часть отношений человека с высшим миром ложится именно на этого человека, который признан нами Гуру, Мастером или Адептом. Счастливы те, кто нашёл себе истинного Учителя, Наставника и Мастера, ставшим истинным посредником между ним и Владыкой. Тот, кто открывает врата Неба, кто держит тончайшую нить - достоин всяческого возвышения и истинного признания... Но бывает, что нет такого учителя на нашем плане. И человек должен сам, по своему усмотрению выстраивать линию своего поведения. Бывает и более худший вариант - нам может повстречаться Чёрный Учитель. И уже перед последователем Учения стоит тяжелейшая задача распознавания. Ведь именно от этого шага будет зависеть многое: как ему жить в обществе, на что направить свои усилия и что именно строить на протяжении всего своего воплощения. Хорошо, если дела будут благие, а если в отстаивании взглядов своего Гуру человек начнёт разрушать и уничтожать полезное, крушить святыни и накидывать на людей сеть майи, сея грубое, материальное и бездуховное? Как тут распознавать? По делам? Но только примитивные сознания действуют грубо, однобоко и топорно. Сегодня, в век стремительных трансформаций накинуть личину -легко, обмануть и подвергнуть искушению - не сложно... Да и в лице Чёрного Учителя могут быть вполне изящные линии, а в поведении даже шарм. Все мы знаем как обманчивы бывают личины...

И вот зная всё это, что могло сделать Братство? Как Водители Человечества могли повлиять на ситуацию, чтобы наша майя не становилась препятствием для ищущей и стремящейся части человечества? Если на протяжении многих веков получение высших знаний было возможно только через редких Посвященных, живущих в святилищах и удалённых от всего мира храмах. Думаю, что Иерархи думали и продолжают думать над тем, чтобы тяга Человека к Свету и Истине была не уделом редких посвященных, а массовым движением. Как ему, нашему с вами современнику, получившему Знания основ Культуры и Просвящения, проложить дорогу и к Высшим, Космическим Знаниям? Только через связь с Высшим Божественным Брахманом?

И именно поэтому призывается к такой Миссии Та, Которая Написала "Разоблачённую Изиду", а потом открыла человечеству "Тайную Доктрину", до этого скрытую от человечества многие и многие века. Это был первый удар по тем, кто уже приватизировал мост к Богу. Потом появился труд Шри Ауробиндо - "Интегральная Йога", и уже после всего, как апофеоз этого плана, - "Агни Йога".

Думаю, что важно отметить одну очень существенную деталь: Новое Слово Учителей, следуя давно утвержденной традиции, продолжать, но не отменять ранее сказанное, - не отменило институт земного учительства! Но оно серьёзно трансформировало эту практику, внеся достаточно серьёзные коррективы.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 13:07   #525
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А вот рекомендация переносить своё сознание в сознание Учителя доступна к исполнению каждому.
Ой ли каждому... Вы судя по всему сильно путаете внутренний голос, голос сердца, совесть, или высшее "Я" человека, и Учителей из Братства. На мой взгляд это совсем разные категории...
Думаю, что Адонис отмеряет всех по себе. Так нельзя. Можно вспомнить ЕИ, которая сделала замечание йогу Рамачараке, который стал излагать Раджа Йогу как легкодоступное Учение.
Поэтому, что доступно Адонису - не всегда доступно... ну скажем простому прохожему...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 13:09   #526
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А вот рекомендация переносить своё сознание в сознание Учителя доступна к исполнению каждому.
Ой ли каждому... Вы судя по всему сильно путаете внутренний голос, голос сердца, совесть, или высшее "Я" человека, и Учителей из Братства. На мой взгляд это совсем разные категории...
Думаю, что не сильно и путает... Внутренний Голос, Голос Сердца, Совесть или Высшее "Я" - во многом и Голос Учителей...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 13:17   #527
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
...При этом надо понимать, что работа на Общее - это не щелчок пальцами. Это труд преодоления собственной корысти и эгоизма. И в конечном итоге - собственной самости. А это подразумевает очень многие. К примеру - и способность подчиняться чужим приказам ради общего дела, и способность слушать других, заставляя замолчать свое "я", и готовность в любой момент признать все свои достижения и знания ничтожными и быть готовым учиться заново и новому и очень много "чего другого". А это и есть состояние ученика, послушника. И в этом плане - учиться у тех, кто знает больше и лучше, слушать и слышать мнение о своем поведении и поступках, "пить мед поругания" - самый кратчайший путь.
Согласен с вами. Служение Общему Благу - просто обязано пройти через самообуздание и подчинение общим принципам, но...
Последователь Учения - не мякина, которую мнёт пусть даже общее и коллективное... Это не потакание устаревшим стереотипам и покрытым плесенью догмам, а путь Воина, прокладывающего именно тот самый мост к Высшему Миру, о котором мы тут так много говорим. И "пить мёд поругания" полезно только в одном случае - если это пойдёт на пользу Общему Благу. В любом ином случае - самоуничижение - грех, паче гордыни!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 13:36   #528
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,874
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
... И "пить мёд поругания" полезно только в одном случае - если это пойдёт на пользу Общему Благу.
Это полезно ученику в первую очередь.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
В любом ином случае - самоуничижение - грех, паче гордыни!
Кто же говорит про само-уничижение? А, вот преодоление гордыни - это первейшая задача ученика. С гордынью не возможно не земное ученичество, ни Высшее.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 13:42   #529
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Поэтому, что доступно Адонису - не всегда доступно... ну скажем простому прохожему...
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
В любом ином случае - самоуничижение - грех, паче гордыни!
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 14:02   #530
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,874
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
...внутренний голос, голос сердца, совесть, или высшее "Я" человека, и Учителей из Братства. На мой взгляд это совсем разные категории...
Высшее "Я" человека неразрывно связано со своим Источником. Поэтому развитие Высшего "Я" устанавливает самую непосредственную связь с Незримым Учителем.

Цитата:
05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 ...Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 14:08   #531
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я.
Но ведь из этой цитаты очевидно, что это разные вещи. Просто "Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я?" Несонное состояние нашего Я является необходимым условием для слышания голоса Учителя. Это же очевидно. Но при этом вовсе не обязательно, что даже при несонном состояние нашего Я, будет услышан голос того Учителя, котрый был у Рерихов, или какого либо другого конкретного Учителя.

Путаница то как раз в этом.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 14:10   #532
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,874
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Возможно не стоит "голос Учителя Незримого" употреблять в прямом смысле?
Цитата:
20.04.36 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 ....Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их так засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они могут уже воспринять проблески приближения к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать Голос Владыки. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто в самообольщении люди-медиумы или психики принимали голоса из Тонкого Мира за Голос Учителя! Приближаться к оккультизму и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из Тонкого Мира ожидают продвигающегося по Пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему Учение так указывает на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 14:29   #533
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
... И "пить мёд поругания" полезно только в одном случае - если это пойдёт на пользу Общему Благу.
Это полезно ученику в первую очередь...
Согласен. Тем не менее очень важно понимать причины полезности "испития мёда поругания". Если это просто полезно, как полезен дождь для растений, солнце для всего живого, то должно быть и объяснение полезности такого действа. Думаю, что это как раз относится к пониманию принципов жертвенности. И что такое жертвоприношение? Любая жертва - это приношение платы. И мы знаем, что Иисус Христос принёс в жертву себя, чтобы спасти мир. Смертью - смерть попрал! То есть, чтобы управлять весами (крайностями или их дуальностью) ситуации нужно становится над полюсами, над противоречиями. Слава и поругания - есть две крайности бытия. Стоит только нам выйти за пределы привязанности к Славе, пройти путь поругания, как мы открываем для себя возможность влиять на такое бытиё. Вынося себя за скобки, находясь "над схваткой" измеряя и ясно различая противоречия, мы властны вносить в неё свои коррективы. Ибо нет привязанности к событиям, явлениям.

И, думаю, нам, последователям Учения Агни Йоги должно быть понятно, что "пить мёд поругания" - означает самопожертвование. И говорить, что "пить мёд поругания" просто потому что "это полезно ученику..." - значит ограничивать для ученика понимание Истины. Знание истин без понимание их механизма - это в лучшем случае неведение.

Последний раз редактировалось Migrant, 16.01.2010 в 14:35.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 14:44   #534
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
В любом ином случае - самоуничижение - грех, паче гордыни!
Кто же говорит про само-уничижение? А, вот преодоление гордыни - это первейшая задача ученика. С гордыней невозможно ни земное ученичество, ни Высшее.
Согласен с вами. Гордыня - очень серьёзное непонимание всей Природы Космоса. Если основной принцип Космоса - давание, то гордыня - направляет на ограничение своей самоотдачи, на выделение себя из Общего ряда ради утверждения своего Эго. В то время как утверждаться должна не личность, а Дело, мы в своём труде обязаны утверждать Основы Космоса. Не мяться и сомневаться в своих делах, а в самопожертвовании, пусть даже через испитие мёда поругания, но утверждать Основы. И такая стойкость - и есть путь Ученичества.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 15:05   #535
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,874
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И, думаю, нам, последователям Учения Агни Йоги должно быть понятно, что "пить мёд поругания" - означает самопожертвование...
Это в самом простом виде это означает простую истину о том, что если человек может слышать критику в свой адрес, то при определенном взгляде на жизнь это ему принесет больше пользы, нежели похвальбы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 15:28   #536
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Это в самом простом виде это означает простую истину о том, что если человек может слышать критику в свой адрес, то при определенном взгляде на жизнь это ему принесет больше пользы, нежели похвальбы.
Кому как не нам с вами на форуме понимать, что критика принесёт больше пользы, нежели похвальба.
Цитата:
"Наша память хранит много таких событий. Наши Братья и Сестры не однажды прошли через такие гонения. Можно назвать Жанну Д'Арк, и Аспазию, и целый ряд славных тружениц разных веков. Мы не сожалеем о таких испытаниях, но бывают нужные раздумья, ибо при каждом гонении затрудняется спешный план. Но и это Мы обращаем на пользу. Мыслитель говорил: “Не пойму, гоните Меня или подгоняете”».
(Рерих Е.И. Письма. 1932-1955)"
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 15:42   #537
Нина
 
Аватар для Нина
 
Рег-ция: 09.03.2009
Сообщения: 482
Благодарности: 183
Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата Мигрант:
И именно поэтому призывается к такой Миссии Та, Которая Написала "Разоблачённую Изиду", а потом открыла человечеству "Тайную Доктрину", до этого скрытую от человечества многие и многие века. Это был первый удар по тем, кто уже приватизировал мост к Богу.

Е.П.Б. дала миру Сокровенное Знание, чтобы сдвинуть сознание человечества, зашедшего в тупик, но ни она ни Махатмы не отменяли закон Иерархии в его аспекте земного Учителя как звена Цепи, который являлся и является незыблемым Законом как тогда, так и сегодня. Во времена Е.П.Б. этот закон был попран многими ее современниками, которые получив крупицу Высшего Внимания ( благодаря влиянию ее магнетизма), посчитали себя знающими и не нуждающимися в посреднике с Братством. Как писала Е.И., это была величайшая трагедия теософского общества.

«Именно только через Е.П. Блаватскую можно было приблизиться к Белому Братству, ибо она была звеном в Иерархической Цепи. Но некоторые окружавшие ее были настолько ниже этого огненного духа и сердца, что в великом самомнении и самообольщении своем полагали достичь Высот, пренебрегая ее началом, и зависти своей осуждали, клеветали и поносили ее, все им давшую, все им открывшую. Конечно, все эти самообольщенные гордецы ничего не достигли. Ибо закон Иерархии непреложен» (Письма Е.И.Р., 08.09.34).
Нина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 16:10   #538
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,033
Благодарности: 2,924
Поблагодарили 3,195 раз(а) в 1,918 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Е.П.Б. дала миру Сокровенное Знание, чтобы сдвинуть сознание человечества, зашедшего в тупик, но ни она ни Махатмы не отменяли закон Иерархии в его аспекте земного Учителя как звена Цепи, который являлся и является незыблемым Законом как тогда, так и сегодня. Во времена Е.П.Б. этот закон был попран многими ее современниками, которые получив крупицу Высшего Внимания ( благодаря влиянию ее магнетизма), посчитали себя знающими и не нуждающимися в посреднике с Братством. Как писала Е.И., это была величайшая трагедия теософского общества.
Вы, возможно, представляете себе одну из фигур РД по аналогии с Е.П.Б. как вашего земного Учителя, но речь собеседников идет в основном о другом, насколь мне думается.

Когда есть настоящие отношения Учитель-ученик, то Учитель вникает в детали жизни конкретного ученика, дает конкретные советы, и на определенном этапе явно руководит конкретным человеком. Об этом известно, например из воспоминаний Н.Д. Спириной о Б.Н. Абрамове, ученицей которого она была.

Это двухстороннее ученичество, доступное сейчас очень немногим но не столько из-за плохости, сколько из-за особенностей переживаемого времени. Сейчас мы легче видим не наше ближайшее Звено, а тех кто на несколько звеньев выше, но это не значит что мы их принятые ученики, даже если сами так считаем. Да, если мы в одной Цепи Иерархии, то они наши Учителя; но в некотором земном смысле такое ученичество одностороннее, как Солнце, которое светит на всех. Мимо не пройти, как не прожить без Солнца. Да, мы можем устремляться и получать Отклик, время тому тоже благоприятно,но еще раз повторю - есть разница в смысле традиций ученичества на Востоке. Высокий Учитель он и близок и далек, вот такое противоположение для вмещения.

Последний раз редактировалось Michael, 16.01.2010 в 16:12.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 16:22   #539
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,033
Благодарности: 2,924
Поблагодарили 3,195 раз(а) в 1,918 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Но - главное! В таком труде - практике ученичества - главное не в голосах, не в диктовках, а в работе на Общее Благо.
Очень верно подмечено, что смысл не в диктовках самих по себе. Тем более, что уже дано достаточно. Н.Д. Спирина называла подобные голоса "слышиками и видиками".

Цитата:
Словом, Учителя ждут от нас результатов, ждут от нас активности и действенности на благо Общего. И их помощь, их взаимодействие с вами будет соответствовать важности дела, важности миссии. Какие тут могут быть голоса? У них есть и другие методики, а у вас есть и иные, условно говоря, рецепторы. Не обязательно же говорить всегда в ухо. Приступайте к делу и чувствуйте в себе художника. И там, где будет выше вдохновение и сильнее благодать - там и наши Учителя.
Тоже соглашусь, Помощь идет и она приходит в деятельности. Начинает человек творить картину ли, статью, музыку, доклад и со временем понимает, что пропустил в то время через себя поток Благодати, осознаёт, что его творчество было вдохновлено и поддержано Учителем. Слова нужные приходят, книги, встречи - в этом реально проявляется Помощь. Ну а на определенном этапе появляется более определенная связь, где-то через яснослышание или ясновидение, но для того требуется наличие определенных духовных качеств и такой человек никогда не будет кичиться подобным опытом.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2010, 16:26   #540
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Возможно существует и прямая речь Учителя, возможно, пока не видел ни одного человека общающегося на прямую.
Насколько я понимаю, для многих последователей, претендующих на лидерство, учительство, или особую продвинутость, свойственно то, что они сознательно или подсознательно понимают, что признание за кем либо другим наличия прямой связи с Учителями явится разруштельным для их внутреннего мира. При чем на самом деле это реально разрушительно, и подсознание это хорошо понимает, даже если сознание думает иначе или вообще не думает.

Поэтому они всегда будут находить те или иные причины для отрицания наличия такой связи у других, и иногда будут просто стремиться к уничтожению претендентов, хотя бы моральному.

Я бы назвал это "Синдромом Сальери": - Как так, я всю жизнь положил на любовь к музыке, я изучил ее вдоль и поперек, и после этого какой-то пьяница и гуляка имеет гениальность, а я нет?

Я думаю, что это серьезная проблемма многих...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 16.01.2010 в 16:32.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:13.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги