Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 13:42   #3941
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Этот вопрос можно адресовать и Вам. Ученичество, Учитель-крайне деликатная тема, здесь, с моей точки зрения, неуместны обобщения. Можно поделиться своим видением с позиции некого реального опыта. И по тому, как человек ведет тему заметно, насколько он близок к ней. А теоретизировать можно сколь угодно, но это пустое занятие.
Каков у Вас реальный опыт? Вы хотите изучать, что означает в Учении слово "Учитель" по частному своему видению с позиции некого реального опыта отдельного начинающего?
Тема построена исключительно на сопоставлении различных цитат Учения, не надо это называть теоретизированием. Это опыт Учителей, как и всё Учение. И тема эта ключевая для понимания сути АЙ. Поняв её - всё остальное приложится (от своего Учителя Незримого). Проблема в том, что многие как раз не имеют никакого собственного опыта (даже в прошлых жизнях), но при этом имеют самое стойкое убеждение как должно быть. Дальше на это убеждение накручивают свои фантазии и никакие цитаты уже не воспринимаются. И всё переходит в спор без аргументов, уходы в сторону, повторения и попытки исказить какой либо частный случай.

Последний раз редактировалось adonis, 29.03.2015 в 13:46.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 13:57   #3942
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 8,363
Благодарности: 787
Поблагодарили 1,556 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
НКР может быть Гуру для Абрамова, как земной Учитель. Но Абрамов не может быть учеником НКР, так как вероятно является учеником другого Учителя.
Весьма сомнительное утверждение.
Что для Вас сомнительно? То, что Абрамов до этого воплощения две жизни провёл совместно с Морией и мог стать Его учеником? Здесь спорить не буду, каждый вправе подвергать сомнению всё, что сочтёт сомнительным.
Мория здесь не причем. Само Ваше суждение ничего не означает по сути.


Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я задал всего один вопрос - на каком основании некоторыми утверждается, что Абрамов ученик НКР?
На том основании, что для Абрамова НКР - Гуру.
Это не основание. Я могу назвать Вас своим Учителем, но это не значит, что Вы будете считать меня своим учеником. А уж мнение окружающих зрителей вообще будет не в тему. Учителей земных может быть много и все они будут Учителями, Гуру, Наставниками. Как правило не долго и временно на этапе для напоминания об Учителе Незримом. Про это и тема.
Тема называется: "Земные учителя".
Незримый Учитель для каждого-это высшее "Я", индивидуальность, личный Господь. Актуально на одну Манвантару. Учителя человечества занимаются всем человечеством., но не каждым в отдельности.Для того даются Учения-это протянутая Рука. Но взять эту Руку, дотянуться до Нее-необходимо самостоятельно. Потому : много званых, но мало избранных. Вот у избранных будут Учителя из Белого Братства. Зримо, либо незримо-это внутреннее дело Учителя и ученика, в зависимости от состояния сознания.А для остальных(даже читающих АЙ) - учителями будут, как сама жизнь, так и окружающие.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Но учеником можно быть только у одного Учителя и далеко не факт., что земного.
Из книги Фосдик:
Цитата:
У членов внутреннего Круга учеников были, помимо руководства Учителя М., персональные духовные наставники; возможно, символический образ старика (или «дедушки»), являвшийся в видениях Софье Шафран, был символом ее личного наставника. — Прим. сост.
.
Для внутреннего(надо понимать-избранного) круга. Это не аргумент для данной темы, касающейся всех прикоснувшихся так или иначе к учению.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вот эти персональные духовные наставники и есть тот Учитель о котором говорится в книгах АЙ. Учитель Незримый. Учитель из прошлых жизней. Только для Него персонально каждый может являться персональным учеником. Все остальные Учителя временные, как бы их не называли. Именно по этому никогда и нигде не узнаете кто чей ученик, если не знаете предыдущих воплощений. Не узнаете уже то той простой причине, что ученик в физическом теле сам как правило не знает Имя своего реального Учителя. Но это не отменяет практики постоянного обращения к Нему. Только от индивидуального решения Учителя Незримого зависит, стоит намекнуть ученику об их совместной связи в прошлом или нет.
Что нового привносит Живая Этика в отношении Учительства? Если раньше в духовные практики включались медитации и говорилось о Самадхи, как Высшем достижении, то Живая Этика вводит такое понятие, как объединение сознания. И как высшее достижение -объединение индивидуального сознания с сознанием Владыки. Это возможно только практикой агни-йоги., поскольку это уже практический оккультизм. Больше ничего такого, чего входит в Вашу "общую теорию" в АЙ не обозначено. А по Вашей "общей теории" вполне можно и до противоположного Свету братства достучаться.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 14:09   #3943
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 8,363
Благодарности: 787
Поблагодарили 1,556 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Этот вопрос можно адресовать и Вам. Ученичество, Учитель-крайне деликатная тема, здесь, с моей точки зрения, неуместны обобщения. Можно поделиться своим видением с позиции некого реального опыта. И по тому, как человек ведет тему заметно, насколько он близок к ней. А теоретизировать можно сколь угодно, но это пустое занятие.
Каков у Вас реальный опыт? Вы хотите изучать, что означает в Учении слово "Учитель" по частному своему видению с позиции некого реального опыта отдельного начинающего?
Тема построена исключительно на сопоставлении различных цитат Учения, не надо это называть теоретизированием.
Проще сказать-на умствовании? Кто-то умствует, а кто-то имеет реальный опыт. Если он будет его озвучивать-значит, не способен к ученичеству. Но с позиции опыта и цитаты зазвучат более глубоким смыслом.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это опыт Учителей, как и всё Учение. И тема эта ключевая для понимания сути АЙ.
Так понимаю для АЙ - ключевое -осознать АГНИ.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Поняв её - всё остальное приложится (от своего Учителя Незримого). Проблема в том, что многие как раз не имеют никакого собственного опыта (даже в прошлых жизнях), но при этом имеют самое стойкое убеждение как должно быть. Дальше на это убеждение накручивают свои фантазии и никакие цитаты уже не воспринимаются. И всё переходит в спор без аргументов, уходы в сторону, повторения и попытки исказить какой либо частный случай.
Вы можете говорить только за самого себя. Вполне возможно, что для Вас актуально разобраться в своих фантазиях на эту тему. Это как Страж Порога.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 14:13   #3944
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Тема называется: "Земные учителя".
Незримый Учитель для каждого-это высшее "Я", индивидуальность, личный Господь
Высшее "Я" это наша Чаша, наша Индивидуальность, а Учитель это Учитель. Незримый Учитель это конкретная Индивидуальность который берёт на себя ответственность и включает ученика в Цепь Иерархии. Между учеником и Владыкой будет как минимум этот Поручитель. Все имевшие связь у кем либо из Учителей в прошлом усваивают это очень быстро, особенно если были учениками, а не гонителями.
Нельзя рассматривать АЙ в масштабе одного воплощения, ошибки будут неизбежно.
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Живая Этика вводит такое понятие, как объединение сознания. И как высшее достижение -объединение индивидуального сознания с сознанием Владыки
С сознанием своего Учителя, который может быть объединён с сознанием соответственно своего Учителя.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 14:19   #3945
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это опыт Учителей, как и всё Учение. И тема эта ключевая для понимания сути АЙ.
Так понимаю для АЙ - ключевое -осознать АГНИ.
Это Ваше понимание, на форуме было уже несколько тем на предмет, что главное в АЙ. Много мнений. Но реальность такова, что без Учителя (Незримого) ничего никто осознать не сможет.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 14:30   #3946
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Абрамов - один из учеников НКР много по всему миру.
НКР об этом где то сказал?
О таких вещах не принято говорить. Однако атрибуты ученичества об ученичестве свидеиельствуют явно. О чем уже было сказано. В письмах ЕИР можно найти свидетельства и о иных вещах, которые связаны с Абрамовым.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 15:04   #3947
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Абрамов - один из учеников НКР много по всему миру.
НКР об этом где то сказал?
О таких вещах не принято говорить. Однако атрибуты ученичества об ученичестве свидеиельствуют явно. О чем уже было сказано. В письмах ЕИР можно найти свидетельства и о иных вещах, которые связаны с Абрамовым.
1952 г. 278. Необъятен Мир Мой, и тот, кто хочет себя ему открыть, себя убирает, ибо оно-то и закрывает Мир Мой. Построение твое (мост в Шамбалу) все время сметается волнами хаоса и требует неслыханного упорства. В Моей Башне открыты двери ученикам. Всех Охраню. (При этом видел Гуру/1/. Лицо как молодое, типа более монгольское, и усы монгольские, висячие. Лик без красок.)

(М.А.Й./2/). Я тебе должна была рассказать: вскоре после смерти настал день и он (Гуру) ожил. Сперва являлся под разными обликами прошлых воплощений, но виденный тобою превалировал. А я с ним вместе пойду. Слышу песнь Шамбалы, зовущую к бою. Последний бой, решительный, наступает. Помогите и вы. Устремлением своим помогаете. Радостью грядущему заключим.

___________

/1/ Гуру – Николай Константинович Рерих.
/2/ М.А.Й. – Матерь Агни Йоги, Елена Ивановна Рерих.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 15:40   #3948
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Правильно было бы писать, что Абрамов считал НКР своим Учителем. Здесь нет вопросов. И крайне невежественно писать, что Абрамов был учеником НКР.
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
(При этом видел Гуру/1/. Лицо как молодое, типа более монгольское, и усы монгольские, висячие. Лик без красок.)
может вам нужен перевод слова Гуру.

(пока далеко не убежали ссылка внизу.)
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 16:02   #3949
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Правильно было бы писать, что Абрамов считал НКР своим Учителем. Здесь нет вопросов. И крайне невежественно писать, что Абрамов был учеником НКР.
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
(При этом видел Гуру/1/. Лицо как молодое, типа более монгольское, и усы монгольские, висячие. Лик без красок.)
может вам нужен перевод слова Гуру.

(пока далеко не убежали ссылка внизу.)
То, что Абрамов при получении текстов видел Гуру не говорит о том, что является его учеником. Наверняка он видел и МАЙ и Владыку. В текстах Граней даже Владыка использует слово Гуру, может и Владыка тогда ученик НКР? Перечтите несколько моих предыдущих постов, там я всё объяснил внятно и не вижу смысла вновь и вновь эти свои тексты приводить, тупое повторение не украшает эту тему. Земной ученик отличается от ученика, так же как земной Учитель отличается от Учителя. Если вы не видите разницы - ничем не могу помочь.
Я вас и остальных упорствующих спрашиваю - можете привести текст, где Гуру называет Абрамова своим учеником? Всё остальное - примитивные домыслы.
Вот из той же книги:

Цитата:
368. Хочешь о Матери? Пиши. Первозванная первая придет и первая скажет Слово обо Мне. И будут слушать и будут внимать. Как на картине твоей. Ее Увековечим (картину). Место займешь около Нее по праву сыновства своего. И оявишь себя на высоте. Близость к Матери неотъемлема. Встретитесь, как будто бы разлуки и не было совсем. И сразу войдете друг в друга, то есть сознания уже ассимилированы в вековом сотрудничестве. Задание Укажу особо. Мощь батареи вашей ..... необычайна. Именно усилится десятикратно. Ей нужно твое почитание, и среди вихрей жизни утверждение Ее высокой миссии. Она, конечно, знает. Но ведь Прошу иногда помочь даже Мне и тем Выказываю особое доверие. Такое доверие Оказываю тебе. Ты для Нее опора в условиях Земли и уявление утверждения явления Ее в сознании человеческом. Потому помощь твоя особая и незаменимая благодаря близости твоей. Гуру ушел. Была одна. Для облегчения трудностей Ее задания даешься Ей ты в помощь. Можешь осознать всю ответственность своего поручения. Не от воли своей отказаться надо, но слить волю свою с Ее и Моей. Так и будем действовать трое.
Согласно Учению воля сливается со своим Учителем. Не сказано, сольёшь волю с Гуру, вот и делайте выводы, кто чей ученик. Здесь хоть какая то база существует для выводов, в отличии от ваших предыдущих . Сыном Абрамов был и у Урусвати и у Владыки, отсюда его Учителя нужно искать среди них, но поскольку с Владыкой было два воплощения. то шансов больше быть учеником Владыки. а вот про прежние связи с Гуру информации нет.
Ваша ошибка, как многих, мерить вся крайним воплощением, это тупиковый путь.

Последний раз редактировалось adonis, 29.03.2015 в 16:10.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 16:28   #3950
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 8,363
Благодарности: 787
Поблагодарили 1,556 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это опыт Учителей, как и всё Учение. И тема эта ключевая для понимания сути АЙ.
Так понимаю для АЙ - ключевое -осознать АГНИ.
Это Ваше понимание, на форуме было уже несколько тем на предмет, что главное в АЙ. Много мнений. Но реальность такова, что без Учителя (Незримого) ничего никто осознать не сможет.
Реальность такова, что агни-йога доступна только тем, у которого полна "Чаша" и сложен синтез в Сердце.То есть тем, кто готов. Но таковых немного. Остальные нуждаются в руководителе зримом. Понятно, что таковой будет из кармической цепи. Но даже в этом необходимо разобраться. потому как искушений будет много. И незримый будет стоять в этой цепи. Закон Иерархии никто не отменял. Закон Иерархии, Закон Братства-это Законы Огненного Мира. До него необходимо докарабкаться самостоятельно. Заветы даны, путь указан.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 16:29   #3951
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Полистал бегло Грани касательно Абрамова:
Цитата:
394....Вот сейчас ведешь запись. Что делаешь? Продукты огненного творчества Владыки ухватываешь сознанием по мерке его и отливаешь уже в свои формы, облекая их словами. Чтобы дать, надо уметь взять. Чтобы творить, надо уметь воспринять. В этом – полюсность огня. И в центре этого двуродного пламени – он, победитель огненной стихии, вооруженный тремя лучами, любимый сын и ученик.
Если уж решили цитировать Грани, то изучайте их внимательно, отпадёт необходимость придумывать кто чей ученик.
Кстати, эта же цитата и показывает, что Грани не есть прямые слова Учителей, а пропущенные через сознание Абрамова и отлитое в формы слов его личного сознания на тот момент.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 16:43   #3952
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 8,363
Благодарности: 787
Поблагодарили 1,556 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Нельзя рассматривать АЙ в масштабе одного воплощения, ошибки будут неизбежно.
.
На мой взгляд,нельзя рассматривать агни-йогу без контекста самоотверженности и Служения человечеству. Тогда) и только тогда и с ученичеством все уложиться в соответствующие законы. В индивидуальном порядке в зависимости от состояния сознания.

Последний раз редактировалось элис, 29.03.2015 в 16:44.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 16:43   #3953
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это опыт Учителей, как и всё Учение. И тема эта ключевая для понимания сути АЙ.
Так понимаю для АЙ - ключевое -осознать АГНИ.
Это Ваше понимание, на форуме было уже несколько тем на предмет, что главное в АЙ. Много мнений. Но реальность такова, что без Учителя (Незримого) ничего никто осознать не сможет.
Реальность такова, что агни-йога доступна только тем, у которого полна "Чаша" и сложен синтез в Сердце.То есть тем, кто готов. Но таковых немного. Остальные нуждаются в руководителе зримом. Понятно, что таковой будет из кармической цепи. Но даже в этом необходимо разобраться. потому как искушений будет много. И незримый будет стоять в этой цепи. Закон Иерархии никто не отменял. Закон Иерархии, Закон Братства-это Законы Огненного Мира. До него необходимо докарабкаться самостоятельно. Заветы даны, путь указан.
Полная "Чаша" быть не может, её размер не ограничен. АЙ доступна всем, но каждому на своём уровне. Кому то нужен земной Учитель всю жизнь, кому то кратко. Вы уж разберитесь, чего нужно больше, докарабкаться самостоятельно или нуждаются в руководителе зримом. Я пишу для тех, кто готов перейти из одной стадии в другую. Для тех кто уже подошёл к ступени "Применяющий", но по множеству стереотипов существующих в среде АЙ не может сделать шаг к Учителю, ибо то там, то здесь возникают требования - не сметь, всем искать земного.
И синтез в Сердце не сложится без Учителя (Незримого).
Один шаман сказал прекрасную фразу, в полной мере обозначающий Путь Йога:
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.

Последний раз редактировалось adonis, 29.03.2015 в 16:44.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 16:58   #3954
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 8,363
Благодарности: 787
Поблагодарили 1,556 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Реальность такова, что агни-йога доступна только тем, у которого полна "Чаша" и сложен синтез в Сердце.То есть тем, кто готов. Но таковых немного. Остальные нуждаются в руководителе зримом. Понятно, что таковой будет из кармической цепи. Но даже в этом необходимо разобраться. потому как искушений будет много. И незримый будет стоять в этой цепи. Закон Иерархии никто не отменял. Закон Иерархии, Закон Братства-это Законы Огненного Мира. До него необходимо докарабкаться самостоятельно. Заветы даны, путь указан.
Полная "Чаша" быть не может, её размер не ограничен.
Ну да, пока пуговицы не лопнут
Речь идет о накоплении опыта, сравнимого с со всем человечеством. Этот опыт определяет угол нашего вИдения. Не случайно говорится о 777 воплощений, но я думаю, что это не буквально.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
АЙ доступна всем, но каждому на своём уровне.
Потенциально. Но практически-нет. В учении говорится об уровне напряжений огня. Это ж не голосованием решается. Этим нужно стать.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вы уж разберитесь, чего нужно больше, докарабкаться самостоятельно или нуждаются в руководителе зримом. Я пишу для тех, кто готов перейти из одной стадии в другую. Для тех кто уже подошёл к ступени "Применяющий", но по множеству стереотипов существующих в среде АЙ не может сделать шаг к Учителю, ибо то там, то здесь возникают требования - не сметь, всем искать земного.
А вот для того и нужен сложенный в Сердце Синтез. Когда человек просто знает, как правильно. Нет здесь технологий. В этом отличие агни-йоги.Синтез складывается сочетаниями утвержденных энергий, примененных в воплощениях. Любовью. А не умствованием. А Огонь знает Путь.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Один шаман сказал прекрасную фразу, в полной мере обозначающий Путь Йога:
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
Чувствознанием и духоразумением. Если в контексте агни-йоги.

Последний раз редактировалось элис, 29.03.2015 в 17:11.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 21:37   #3955
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
То, что Абрамов при получении текстов видел Гуру не говорит о том, что является его учеником.
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
может вам нужен перевод слова Гуру.
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
1952 г. 278. Необъятен Мир Мой, и тот, кто хочет себя ему открыть, себя убирает, ибо оно-то и закрывает Мир Мой. Построение твое (мост в Шамбалу) все время сметается волнами хаоса и требует неслыханного упорства. В Моей Башне открыты двери ученикам. Всех Охраню. (При этом видел Гуру/1/. Лицо как молодое, типа более монгольское, и усы монгольские, висячие. Лик без красок.)
....( При этом видел Учителя)...

Расскажите лучше , имею к примеру я, право называть вас учителем без вашего ведома ? ( в данном вопросе и без одобрения по Иерархии)

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ваша ошибка, как многих, мерить вся крайним воплощением, это тупиковый путь.
про эту ошибку описано ниже очень много, то в чем Вы видите тупик является продолжением.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 09:49   #3956
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
имею к примеру я, право называть вас учителем без вашего ведома ? ( в данном вопросе и без одобрения по Иерархии)
У Вас приземленное понимание, а что могут дать слова? Ну назвали Вы кого-то учителем и что? Ждете сигналов одобрили это или нет?
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 15:11   #3957
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
В 1934 году Н.К.Рерих во время путешествия по Китаю приехал в Харбин. Русское население города с уважением встретило своего земляка, известного уже в те годы как выдающегося художника, путешественника, ученого. За границей было известно также и философское мировоззрение Николая Константиновича. Естественно, что к нему устремились люди, жившие духовными интересами. Из многих приходивших к нему харбинцев Николай Константинович выбрал людей, духовно наиболее готовых к сотрудничеству с ним, которые составили небольшую группу учеников, признавших Н.К.Рериха своим земным Учителем – Гуру. В их число вошел и Борис Николаевич Абрамов. Из всей группы учеников Николай Константинович выделил двух и вручил им привезенные из Гималаев кольца ученичества, как знак особого доверия и духовной близости. Этими избранными были Б.Н.Абрамов и А.П.Хейдок.
С этого времени началась новая страница в жизни Б.Н.Абрамова. Николай Константинович позвал его к истокам Живой Этики, припав к которым, он жадно впитывал священные знания. Долгие годы поиска смысла жизни привели наконец к ответу на этот вопрос. Можно сказать, что этой группе людей (учеников) была предоставлена уникальная возможность, их приобщил к Мудрости Жизни сам Н.К.Рерих – величайшая духовная личность XX века. Они имели счастье частых встреч с Николаем Константиновичем, пока тот находился в Харбине. Он проводил с ними занятия, во время которых закладывались основы будущего сотрудничества, им передавался опыт богатый, опыт служения эволюции и Общему Благу.
С отъездом Н.К.Рериха в Индию установленный контакт не прерывался, шла переписка. Вспоминая о встречах с Николаем Константиновичем, Абрамов говорил, что Гуру четко формулировал вопрос об Иерархии Света и значении Ее, как основного закона Мироздания.
Удивительная духовная культура, свойственная Н.К.Рериху, во многом передалась Б.Н.Абрамову и стала его жизненным кредо. Он был внешне простым и скромным, и множество людей, проходивших мимо, а зачастую и соприкасавшихся с ним, даже не подозревало о том, что составляло его суть: огненную устремленность и несгибаемую преданность Духовному Учителю. Вероятно, понадобилось не одно воплощение, чтобы утвердить в своем сердце такой мощный энергетический потенциал. Жизнь его можно назвать подвигом служения эволюции. Не было громких слов, эффектных свершений, не было провозвестий. Путь Б.Н.Абрамова был наполнен многими трудностями – так было за границей, так было и здесь, на Родине (он приехал в СССР в 1959 году). Были моменты в его жизни, когда препятствия выстраивались перед ним стеной, и физическое зрение не просматривало никаких возможностей, и только сердце знало, сердце помнило слова Учителя: «И это переживи». Что помогало ему в эти минуты? Устремленность и преданность своему Духовному Учителю. Помощь приходила в последний момент. Тучи расступались, и вновь светило солнце. Б.Н.Абрамов, как человек, имел и определенные свойства, присущие всем нам, людям. Е.И.Рерих в свое время указывала ему на это, и нужно сказать, что он принимал эти советы и неукоснительно следовал им
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 20:09   #3958
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
..( При этом видел Учителя)...

Расскажите лучше , имею к примеру я, право называть вас учителем без вашего ведома ? ( в данном вопросе и без одобрения по Иерархии)
Вы не отвечаете на вопросы, но пытаетесь задавать? у Вас есть право называть учителем любого, одобрение Иерархии на это вообще бред. Другое дело. кто вас назовет учеником. Вы же только отрицаете без аргументов, не отвечая на вопросы, спрашивая по кругу уже объяснённое. Вроде привёл цитату из Граней, где Вл назвал Абрамова "мой ученик", думал - вопрос закрыт. Ан, нет. Всё равно не так, всё равно отрицание и утверждение что Абрамов ученик другого. Абзац.
с новой строки - Чудно устроено человеческое сознание.
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ваша ошибка, как многих, мерить вся крайним воплощением, это тупиковый путь.
про эту ошибку описано ниже очень много, то в чем Вы видите тупик является продолжением.
То, что я описал очень много, не показывает, что кто то много прочитал. У тупика продолжением будет только тупик. Когда то всё равно придётся вернуться на точку схода с тропы, с понимания роли земного Учителя. Можем рассмотреть другой частный случай:
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
" ... к Тому." часть первая (из изданного моим (земным) Учителем)
Вы можете называть своим земным учителем кого угодно. А он Вас назвал своим учеником? Вопрос не праздный. На лицо не выполнение главной задачи земного Учителя, а именно расчистить сознание для принятия того, что единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”. Поскольку я не был знаком с Вашим Учителем, то не могу знать, то ли он сам об этом не знал, то ли ученик не смог этого воспринять, но момент неприятия существует. Стойкое отрицание. Ещё он не научил своего ученика не спорить без аргументов. Вот теперь думай, ученик Вы или нет? Учитель он или нет? А если у него и есть ученики, то кто? Записи он оставил, опять же, не к Саиду, а к Тому. Вас не Томом зовут? Учителями называют кого хотят, по выбору, а вот учениками - это совершенно другая ответственность.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 21:59   #3959
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
У Вас приземленное понимание, а что могут дать слова? Ну назвали Вы кого-то учителем и что? Ждете сигналов одобрили это или нет?
Ваше еще более заниженно если не признаете Иерархию.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ещё он не научил своего ученика не спорить без аргументов. Вот теперь думай, ученик Вы или нет?
Есть вещи которые не выносятся ни на обзор, ни на обсуждение. Вы можете называть учителями кого угодно, но это не значит , что вас считают своим учеником

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Записи он оставил, опять же, не к Саиду, а к Тому. Вас не Томом зовут?
не играйте игры со своим умом, записи оставлены и в частности 2 сборника не к Тому, а " ... к Тому"

" Это книга-размышление.
Не ищите здесь законченных форм и конкретных рецептов.
Дана вибрация, и пусть каждый услышит и вместит ее по сознанию.
Ее ритм не терпит человеческой обыденности и очевидности.
Он звучит вопреки, как разного рода научным догматам, так и идеям романтического мистицизма.
Потому, приступая к чтению, настройтесь на Высокий Труд, оставив преходящее.
Мы не утверждаем : "Да это То ...", но предлагаем Путь к Тому.
Пытайтесь! "



paritratar , знаешь наверное здесь собрались высокодуховные "особи" и им на тех кто выше их самих ну просто "начхать".
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2015, 07:24   #3960
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,874
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
У Вас приземленное понимание, а что могут дать слова? Ну назвали Вы кого-то учителем и что? Ждете сигналов одобрили это или нет?
Ваше еще более заниженно если не признаете Иерархию....
Спор двух йогов - у кого сознание по-выше?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:31.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги