Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 22:05   #3861
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,982
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 226
Поблагодарили 832 раз(а) в 642 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Озарение, 2-VII-9 Наш идеал - не Учителями быть, но сотрудниками. Но для этого нужно твердое сознание, что обоюдно будет принесено на пользу решительно все. Когда признаки такого принесения явлены, тогда созидается овладение физическим миром.
В земных церквах кличут Христа и удивляются Его молчанию; между тем, вы чуете, как Его можно оживить среди земной жизни, не надевая вретища и не потрясая пространство недовольством; так куются планы.
Адонис, скажи с кем ты Сотрудничаешь и я скажу, кто твои Учителя. Неужели нет ни одного земного человека, с кем бы ты сотрудничал?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 22:55   #3862
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Swark, как думаете, как-то отличается или нет:

- земной человек;
- Человек на Земле.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 23:02   #3863
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,982
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 226
Поблагодарили 832 раз(а) в 642 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Swark, как думаете, как-то отличается или нет:

- земной человек;
- Человек на Земле.
Если "земной человек" это типа homosapiens, тогда это равно "Человек на Земле". Но "земной человек" можно понимать, как человек погруженный в земное, тогда это не равно "Человек на Земле".
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 23:18   #3864
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата: Зов, Июль 11, 1921 г. Вам нужны средства создания новой жизни, Посылаем мысли, их обостряйте, не нарушая карму. Цитата: Озарение, 2-IX-10 Могли замечать в Моих Словах как бы непонятности или отдельные слова, неясные на сегодняшний день; помните условие водительства - не затрагивать кармы.
это не относится к отношениям Учитель ученик.
Владыка даёт закон, Саид сразу же даёт исключение к закону. Снизу виднее.
Людям очень хочется что бы дядя Учитель следил за их поведением, что бы они не дай Бог, не ошиблись бы. А Карма - так Учитель пусть возьмёт на себя, у него плечи широкие. И почему то никого не волнует вопрос, а зачем Братству нужны несамостоятельные, не творческие сотрудники? В чём эволюция?
Саид пытается повернуть ваш взгляд в сторону "сокровенного".

"Правило невмешательства в другое руководство обуславливается тем, что руководитель связывает себя с руководимым и навсегда берет на себя до известной степени его карму. Крест этот тяжек."

1966 г. 311. (Май 11). Звенья иерархической цепи протянуты сверху донизу. Каждое звено связано с верхним и нижним. Цепь поднимается к Высшему Иерарху. Цепь протянута по Лучу. Есть твердое правило, следуя которому Высший Иерарх не вмешивается никогда в звенья иерархической цепи другого Иерарха. Правило это касается всех Учителей, и учеников, и всех иерархических цепей. В руководство одного наставника, на какой бы ступени он ни был, никогда не вторгается наставник другой, не входящий в данную цепь. Внизу часто один руководитель по невежеству присваивает или хочет присвоить себе учеников другого или зазвать к себе. Делается это по малости сознания. Учительство – это жертва. Ученики кармически приближаются к наставнику. Зазывание на свой двор вообще недопустимо. Правило невмешательства в другое руководство обуславливается тем, что руководитель связывает себя с руководимым и навсегда берет на себя до известной степени его карму. Крест этот тяжек. Чужое вторжение нарушает основы наставничества. Каждый ученик имеет свою иерархическую цепь. Когда связь со своим ближайшим звеном порывается, ведомый остается без руководства, если разрыв совершается по вине ученика. Признание по линии Иерархии идет по поручительству наставника за ведомого. Если он скажет Учителю, что он не может ручаться или же ведомый сам прервал связь, то есть отказывается от представительства за него перед Высшими, ведомый остается один и должен снова искать себе нового руководителя и начинать утверждение связи сначала. Законы иерархической связи нерушимы. Связи не прерываются ни жизнью, ни смертью, ни чем бы то ни было. Учеников не зазывают, учеников не ищут – они приходят сами. Когда Видим, что ученик готов, Направляем его по Лучу.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2015, 12:20   #3865
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,035
Благодарности: 2,926
Поблагодарили 3,195 раз(а) в 1,918 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
В моем понимании, земной учитель – уже есть человек значительно более высокого уровня, чем просто последователи и почитывающие тексты Учений. Человек (думаю, что – принятый ученик), которому поручено обучить готовых и подвести их к двери ученичества, за которой станет возможна их встреча с Высшим Учителем и Посвящением в ученичество.
Гляньте "Звено".
Источник
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2015, 13:17   #3866
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
1966 г. 311. (Май 11). Звенья иерархической цепи протянуты сверху донизу. Каждое звено связано с верхним и нижним. Цепь поднимается к Высшему Иерарху. Цепь протянута по Лучу. Есть твердое правило, следуя которому Высший Иерарх не вмешивается никогда в звенья иерархической цепи другого Иерарха. Правило это касается всех Учителей, и учеников, и всех иерархических цепей. В руководство одного наставника, на какой бы ступени он ни был, никогда не вторгается наставник другой, не входящий в данную цепь. Внизу часто один руководитель по невежеству присваивает или хочет присвоить себе учеников другого или зазвать к себе. Делается это по малости сознания. Учительство – это жертва. Ученики кармически приближаются к наставнику. Зазывание на свой двор вообще недопустимо. Правило невмешательства в другое руководство обуславливается тем, что руководитель связывает себя с руководимым и навсегда берет на себя до известной степени его карму. Крест этот тяжек. Чужое вторжение нарушает основы наставничества. Каждый ученик имеет свою иерархическую цепь. Когда связь со своим ближайшим звеном порывается, ведомый остается без руководства, если разрыв совершается по вине ученика. Признание по линии Иерархии идет по поручительству наставника за ведомого. Если он скажет Учителю, что он не может ручаться или же ведомый сам прервал связь, то есть отказывается от представительства за него перед Высшими, ведомый остается один и должен снова искать себе нового руководителя и начинать утверждение связи сначала. Законы иерархической связи нерушимы. Связи не прерываются ни жизнью, ни смертью, ни чем бы то ни было. Учеников не зазывают, учеников не ищут – они приходят сами. Когда Видим, что ученик готов, Направляем его по Лучу.
Грани Агни Йоги. 1966 г. 448. (М. А. Й.). -
Ночь велика, сны мгновенны, а что же происходит в течение нескольких часов сна? При упорядочении сна проблески ночной работы в Тонком Мире начнут проникать и в земное сознание, а сама работа расширяться и приобретать аспект тонкой действительности. Одни во время сна спят в Тонком Мире, другие бодрствуют и работают. Ученики обычно активны – учатся и помогают Учителю. Они ведут двойную жизнь – на Земле и в Надземном. Память о надземных действиях часто не удерживается, чтобы не произошло отрыва от Земли и земных действий. Всему свое место и время. Желание отдать свои силы на помощь Учителю Света для совместных с Ним действий в Надземном приветствуется всегда и приносит свои результаты независимо от того, осознаются они или нет. Грани Агни Йоги. 1966 г. 371. (Июнь 10). -
По мере осознания Руководства и признания его оно углубляется и усиливается. Нужна взаимность. Ведь даже для понимания обычных вещей на них должно быть сосредоточено внимание, иначе они проходят мимо, не оставляя следа. Тем более необходимо это в явлениях духовного порядка. И тогда ранее не заметное начнет появляться в поле внимания все чаще и чаще и Рука Учителя становится видимой во многих подробностях жизни, имеющих особое значение. Не может быть небрежения в том, что для человека важнее всего. Считают значительными и важными дела проходящего дня. Но они приходят и уходят и во времени забываются, в то время как Учитель, который с вами всегда, становится все ближе и ощутимее. Если мысль постоянно отдается Ему, то Он Воздает во сто крат. И не нужно бояться, что пострадают дела текущего дня. Наоборот, они, если отданы на служение людям, будут идти под знаком удачи; так что польза получается двойная – и людям, и духу, который превыше всего, что проходит в днях ваших. Так, служение Общему Благу не может идти полною мерою без связи с Учителем. И если человек есть мера вещей, то мерою самого человека будет признание им Высшего Руководства, Учителя Света. Грани Агни Йоги. 1966 г. 496. (Авг. 23). -
Если бы люди знали, насколько важно переходить в Тонкий Мир, огонь накопивши, не стали бы они бездумно, легкомысленно и преступно растрачивать драгоценную мощь. Каждое действие растрачивает его или накапливает. Огненная помощь другим, конечно, сопровождается расходованием Агни, но это не есть его расточение, ибо кристалл Агни неуничтожаем. Расточение происходит иными путями. Уныние, раздражение, беспокойство, страх, злоба и все прочие отрицательные качества духа – расточители Агни. Расходование же его на помощь людям только способствует его накоплению и росту, ибо подобная трата быстро восстанавливается, если не нарушен законный предел. Сейчас время такое, когда огонь надо беречь. Пространственное неблагополучие сильно влияет на его утечку. Иногда и Нам требуется ваша срочная помощь, и тогда расход Агни особенно ощутим. Но не будем бояться отдачи психической энергии на дело Общего Блага. Она, подобно мускулам, растет и укрепляется в упражнении, то есть в действии. Бездейственность есть убийство огненной силы в себе. Даже простой физический труд этим очень полезен. Почитаемый вами Подвижник много Работал физически. Будем учиться сознательно накапливать Агни всеми возможными способами. Но оберегитесь от пожирателей чужой силы. Они очень опасны и ненасытны – сколько ни поглощают ее, им все мало, и требование у них одно: дай, дай, дай. Делиться накопленным сокровищем будем мудро и осмотрительно. Нет ничего более ценного на Земле и в Мирах, нежели сияющее сокровище Агни. Грани Агни Йоги. 1966 г. 639. (Окт. 31). -
Мысли о Нас связывают с Нами. Мысли о ком-то и о чем-либо другом связывают с тем, на что или кого устремлена мысль. Между мыслящим и объектом мышления устанавливается ток, передающий вибрации ауры предмета, лица и явления, привлекающего мысль. При постоянных и длительных мыслях устанавливается постоянная и длительная связь не только с самим объектом мышления, но и со сферой, к которой принадлежит объект. Таким образом, устанавливаются магнитное соответствие и притяжение к тем или иным сферам. Пока видимость этих сфер скрыта ограничениями физического тела, реальность этой связи не обращает на себя внимания, но после освобождения от плотной оболочки, когда двигателем становится мысль, притяжению этому невозможно противодействовать, и человек вовлекается в те сферы, с которыми была установлена эта магнитная связь при жизни земной. Вот почему следует соблюсти мысль, ибо в противном случае ее сила вовлечет человека в низшие слои астрала, соответствующие природе и направлению неочищенных мыслей. Процесс очищения сознания от негодных мыслей имеет очень большое значение. .......... Грани Агни Йоги. 1966 г. 329. (Гуру). -
Сила и глубина каждодневных общений с Высшими, благодаря неизменному ритму, возрастают во времени и ручательством служат того, что в Надземном, когда убраны будут преграды плотного мира, они приобретут аспект еще большей реальности, ибо невидимое и только ощущаемое сердцем станет явным и видимым. В Надземном – там, где мысль, там и мы. Следовательно, устремление является там решающим условием. Благо тем, кто в теснинах и ущемлениях жизни земной устремляется духом к Владыке Света. Грани Агни Йоги. 1966 г. 346. (М. А. Й.). -
Сейчас тяжко неимоверно каждому чуткому сердцу. Пространственное нагружение нести нелегко. Пусть поддержит и ободрит мысль, что этим разделяете посильно непомерную Ношу Владыки. Грани Агни Йоги. 1966 г. 569. (М. А. Й.). -
Как и где силы найти для преодоления непреодолимого? В мыслях о Владыке и слиянии с Ним. В единении сила. В объединении сознания с Волей Ведущего можно найти неисчерпаемый источник огненной мощи. Надо лишь захотеть всем сердцем, всем помышлением, всем сознанием своим, всем существом. Непреодолимых препятствий нет, ибо дух превыше всего, и все преодолевается духом и в духе. Незримый Водитель Шепчет: «Когда сил не хватает, Меня призовите».
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2015, 18:56   #3867
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
В моем понимании, земной учитель – уже есть человек значительно более высокого уровня, чем просто последователи и почитывающие тексты Учений. Человек (думаю, что – принятый ученик), которому поручено обучить готовых и подвести их к двери ученичества, за которой станет возможна их встреча с Высшим Учителем и Посвящением в ученичество.
Гляньте "Звено".
Источник
Спасибо вам за ссылку, но я лично (для самого себя) Спирину не принимаю за достоверный источник, хоть с цитатой согласен. Поэтому, остаюсь при своем мнении. Заметьте, я написал выше в скобках: "думаю, что - принятый Ученик", что подразумевает минимум два варианта.
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2015, 20:18   #3868
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Арьяна, То есть у вас какое сложилось мнение?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2015, 22:04   #3869
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Многие хотят как прежде иметь земную наседку решающую за них все вопросы, тогда надо искать другую йогу с земным учителем, а не требовать изменить АЙ под их чаяния.
Это всего лишь не правильное понимание значения и роли земного учителя.
Я тоже так думал до вчерашнего дня. Но теперь уверен, все понимают роль земного Учителя правильно, но исключительно для свей личной ступени развития. Отсюда и разногласия. Обычно люди мыслят исключительно временем данного воплощения и эта самая большая ошибка. За одно воплощение невозможно включится в АЙ. Вот смотрим:
Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, .......
...пожалуй хватит. Претворяющий это уже практически принятый и имеющий связь с Учителем Небесным, то есть человек начавший движение в АЙ. До этого подготовительные ступени. Пять. Пять ступеней до входа на Путь. Их невозможно пройти за одну жизнь. И вероятно не пройти и за две. Каждый может попробовать рассказать суть АЙ любому человеку с улицы - будет ноль. У человека нет в прошлых жизнях этих пяти ступеней, никогда не было прежде никаких связей ни с Учителями, ни с их учениками. На этих пяти ступенях необходим земной Учитель и каждый, кто находится на одной из них будет биться в кровь за его необходимость. Те, кто имел земного Учителя в прошлых жизнях и прошёл эти ступени, в этой жизни проскакивает их быстро и начинает работать с Учителем Небесным - бывшим земным (при условии, что это был кто то из Братства или их ученик). Вот и всё, начиная со ступени "Претворяющий" устанавливается серебряная нить с Учителем Небесным и с каждой следующей ступенью она будет только крепнуть, в этих жизнях земной Учитель нужен исключительно кратковременно для напоминания и для этой роли подойдёт любой, хоть муравей принесёт весть.
На этом форуме и в целом по последователям АЙ собираются только те, кто когда либо в одной или нескольких прошлых жизнях так или иначе контактировали с кем либо из Братства. Других здесь нет. Степени прошлого контакта у всех разные, уровень сознания будет так же разный, причём настолько, что люди могут не понимать другого. К АЙ подходят те, кто прожил прежде с земным Учителем целую жизнь (или даже больше), подходят члены семей Учителя, которые просто жили рядом, но учениками не были и подходят те, кто устраивал гонения на Учителей, книжники, иезуиты и т.д. Соответственно по вопросу о необходимости земного Учителя у них будут коренные разногласия. Вот эти три категории в этой жизни и становятся "последователями АЙ", других нет. Могут подходить новые, например члены наших семей, но реально в АЙ они придут в следующих жизнях, на ту ступень, которую смогут достигнуть в этой.

Последний раз редактировалось adonis, 16.03.2015 в 22:07.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2015, 22:37   #3870
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Саид пытается повернуть ваш взгляд в сторону "сокровенного".

"Правило невмешательства в другое руководство обуславливается тем, что руководитель связывает себя с руководимым и навсегда берет на себя до известной степени его карму. Крест этот тяжек."

1966 г. 311. (Май 11). Звенья иерархической цепи протянуты сверху донизу. Каждое звено связано с верхним и нижним. Цепь поднимается к Высшему Иерарху. Цепь протянута по Лучу. Есть твердое правило, следуя которому Высший Иерарх не вмешивается никогда в звенья иерархической цепи другого Иерарха. Правило это касается всех Учителей, и учеников, и всех иерархических цепей. В руководство одного наставника, на какой бы ступени он ни был, никогда не вторгается наставник другой, не входящий в данную цепь. Внизу часто один руководитель по невежеству присваивает или хочет присвоить себе учеников другого или зазвать к себе. Делается это по малости сознания.
Саид, не надо пытать повернуть мой взгляд по своему разумению, он у меня и так вмещает все ваши взгляды. Цитата хорошая и подтверждает всё о чём пытаюсь рассказать много лет. Вы просто приводите новые цитаты, а буду показывать как они замечательно ложатся на всё сказанное мною ранее. А модератор эти цитаты перенесёт вверх страницы, так у нас и получится сотрудничество.
Теперь по сути. Согласитесь, что при существующей системе Иерархических цепей невозможно какому либо ученику выбрать Учителя на земле по своему разумению? Не может подходящий к Учению знать свой Луч. Ну, никак не может, не его ума это дело, да и о Луче они ещё не в курсе. Как можно ему советовать - избери? Примеров подобных выборов вокруг - вагон и тележка. Поэтому ЕИР уточняет, что земной Учитель должен расчистить путь к понятию Учителя Небесного, сориентировать. Более от него не требуется. Поэтому земной Учитель в этом случае может быть любого Луча и любой цепи, он не берёт на себя ничего, а только объясняет где и как можно найти. Далее, обращаясь к Учителю Небесному ученик непременно выйдет на свой луч уже самостоятельно. Но это всё опять же для тех, кто уже является потенциальным кандидатом в цепь. То есть для тех, кто уже был в какой то связи с кем либо из цепи. Для остальных прежде нужно прожить рядом с Учителем целую жизнь, потом одну - другую жизнь самостоятельно - а Учитель посмотрит сверху и только потом может встать вопрос о включении в цепь. Вопрос серьёзный и по итогам одной жизни никогда не решается. Тысячи лет были для совместной земной жизни Учителей и учеников. В новую Эру пришла пора собрать их и дать шанс на включение в Иерархическую цепь. Как? Об этом и рассказывает АЙ. Но каждый может взять только по своей ступени.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2015, 22:43   #3871
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Адонис, скажи с кем ты Сотрудничаешь и я скажу, кто твои Учителя. Неужели нет ни одного земного человека, с кем бы ты сотрудничал?
Обманешь, не скажешь. Раньше у меня обычно просили отчёт о проделанной работе, теперь о сотрудниках. Не серьёзно. И вопрос не серьёзный и подход. Я сам знаю кто мои Учителя и твой тест мне ни к чему.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2015, 22:48   #3872
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,982
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 226
Поблагодарили 832 раз(а) в 642 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Адонис, скажи с кем ты Сотрудничаешь и я скажу, кто твои Учителя. Неужели нет ни одного земного человека, с кем бы ты сотрудничал?
Обманешь, не скажешь. Раньше у меня обычно просили отчёт о проделанной работе, теперь о сотрудниках. Не серьёзно. И вопрос не серьёзный и подход. Я сам знаю кто мои Учителя и твой тест мне ни к чему.
Что, прям даже не улыбнулся? Серьезный какой, наверное с ФСБ сотрудничаешь
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2015, 23:01   #3873
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от viator Посмотреть сообщение
Требовать цитаты легко, однако отыскать обратно нужные представляет определенную трудность и требует время. Во время полемики они не всегда под рукой. Ведь мы размышляем в процессе чтения, и не всегда можем вспомнить то место, которое вызвало когда-то мысль.
Вот подобрал некоторые, созвучные рассматриваемому вопросу. Найдутся и более конкретные, но на это требуется время.
9.334. "Будем говорить о Мире Тонком и Огненном как побывавшие там.".
Как видите, Учителя побывали не только в Тонком Мире, на и в Огненном тоже.
Как побывавшие, это как раз не говорит о том, что реально побывавшие. С Земли никто не может перепрыгнуть через Глобус, поэтому цитат не найдёте. Точно так же нигде не найдёте упоминание об уплотнённом огненном теле, это тоже глупость. И самое главное, это не по теме "земные Учителя" и является флудом для этой конкретной темы, посему в этой теме пререкаться по Вашим "размышлениям" я не буду. Хотите, начните эти утверждения в соответственной теме, может кто то и обрадуется.

Последний раз редактировалось adonis, 16.03.2015 в 23:02.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2015, 23:27   #3874
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Саид пытается повернуть ваш взгляд в сторону "сокровенного".

"Правило невмешательства в другое руководство обуславливается тем, что руководитель связывает себя с руководимым и навсегда берет на себя до известной степени его карму. Крест этот тяжек."

1966 г. 311. (Май 11). Звенья иерархической цепи протянуты сверху донизу. Каждое звено связано с верхним и нижним. Цепь поднимается к Высшему Иерарху. Цепь протянута по Лучу. Есть твердое правило, следуя которому Высший Иерарх не вмешивается никогда в звенья иерархической цепи другого Иерарха. Правило это касается всех Учителей, и учеников, и всех иерархических цепей. В руководство одного наставника, на какой бы ступени он ни был, никогда не вторгается наставник другой, не входящий в данную цепь. Внизу часто один руководитель по невежеству присваивает или хочет присвоить себе учеников другого или зазвать к себе. Делается это по малости сознания.
Саид, не надо пытать повернуть мой взгляд по своему разумению, он у меня и так вмещает все ваши взгляды. Цитата хорошая и подтверждает всё о чём пытаюсь рассказать много лет. Вы просто приводите новые цитаты, а буду показывать как они замечательно ложатся на всё сказанное мною ранее. А модератор эти цитаты перенесёт вверх страницы, так у нас и получится сотрудничество.
Теперь по сути. Согласитесь, что при существующей системе Иерархических цепей невозможно какому либо ученику выбрать Учителя на земле по своему разумению? Не может подходящий к Учению знать свой Луч. Ну, никак не может, не его ума это дело, да и о Луче они ещё не в курсе. Как можно ему советовать - избери? Примеров подобных выборов вокруг - вагон и тележка. Поэтому ЕИР уточняет, что земной Учитель должен расчистить путь к понятию Учителя Небесного, сориентировать. Более от него не требуется. Поэтому земной Учитель в этом случае может быть любого Луча и любой цепи, он не берёт на себя ничего, а только объясняет где и как можно найти. Далее, обращаясь к Учителю Небесному ученик непременно выйдет на свой луч уже самостоятельно. Но это всё опять же для тех, кто уже является потенциальным кандидатом в цепь. То есть для тех, кто уже был в какой то связи с кем либо из цепи. Для остальных прежде нужно прожить рядом с Учителем целую жизнь, потом одну - другую жизнь самостоятельно - а Учитель посмотрит сверху и только потом может встать вопрос о включении в цепь. Вопрос серьёзный и по итогам одной жизни никогда не решается. Тысячи лет были для совместной земной жизни Учителей и учеников. В новую Эру пришла пора собрать их и дать шанс на включение в Иерархическую цепь. Как? Об этом и рассказывает АЙ. Но каждый может взять только по своей ступени.
адонис, прекрасно понимаю вас, но прошу не излагать все под свою точку зрения.
Если будет необходимость рождения в один период времени Учителя и ученика , для целей Общего Блага и дальнейшего усовершенствования ученика, этого вы не можете ни отвергать ни опровергать. Ибо сказано, что даже Архат рождаясь в новом теле , находится в великой битве, что же сказать про ученика.
Следующее вы так легко разбрасываетесь понятиями Небесный Учитель, Владыка и т.д. Если принимать цитаты приведенные Арьяна , то направление мысли указанное на Высшее Водительство, то это непосредственно Владыка, так вот ответьте пожалуйста как вы себе представляете ассимиляцию лучей Владыки в "приемнике" ученика, без нарушения последнего? Старые связи? а тело новое. То есть вы отрицаете не только озвученное в данном параграфе, но и выдвигаете свою версию в которой как минимум каждый должен быть как Н.К. , в вашу версию не подпадает даже Абрамов, который получил ассимиляцию лучей от Н.К.

adonis : " У меня есть некий опыт, но отчёт Вам давать не собираюсь."

мне не нужны ваши отчеты, я прекрасно помню вашу реакцию, на изложение моей "практики" ( за, что можно вам сказать и спасибо), и все вопросы которые выдвигаются имеют за собой основание, ибо не высосаны из пальца.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2015, 00:10   #3875
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 8,365
Благодарности: 788
Поблагодарили 1,556 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Так и с вопросом земного Учителя. На каком-то этапе он будет просто необходим. Ведь и сокровенные вещи передаются только из уст в уста.
По всему видно, что Вам лениво прочитать эту тему хотя бы с середины, всё это обсуждалось и именно с цитатами, которые вынесены вверху каждой страницы. Земной Учитель необходим только НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ, что бы указать на Учителя Небесного. Дальше сам. Если человек ознакомлен с существованием Учителя Небесного, то земной уже не нужен. Он становится помехой на пути самодеятельности. Дальше идёт самодеятельность с Учителем Небесным, который решает необходимость доверия сокровенного. Самодеятельность и только самодеятельность является путём в Братство. Нет другого в АЙ. Никаких из уст в уста уже не существует, это умерло вместе с ретортами алхимиков, всё происходит на более тонких планах и это действительная СУТЬ АЙ.
Эта тема очень хороший показатель, как те, кто меньше всех знают, начинают настаивать на вреде самодеятельности. Придумывают всё что угодно, мы не чистые ещё, нам рано, нужно ждать земного дядю Учителя из Братства. Вот когда Он примет нас в избранные ученики, вот тогда мы покажем какие мы крутые сотрудники, только Он при этом должен не давать нам ошибиться. Многие не дождавшись земного Учителя начинают искать тогда земной фокус. Главное что бы земной, что бы пощупать руками, поэтому я их называю землюки, ибо поднять голову выше не могут. Руками видят только слепые.
С этой темой (о Земного Учителе) я знакома со времени формирование этой площадки(форума). Этот вопрос косвенно затрагивается и в темах, касающихся Граней АЙ. И Ваша точка зрения мне знакома с давних пор. Крутая.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2015, 00:31   #3876
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 8,365
Благодарности: 788
Поблагодарили 1,556 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Так и с вопросом земного Учителя. На каком-то этапе он будет просто необходим. Ведь и сокровенные вещи передаются только из уст в уста.
По всему видно, что Вам лениво прочитать эту тему хотя бы с середины, всё это обсуждалось и именно с цитатами, которые вынесены вверху каждой страницы. Земной Учитель необходим только НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ, что бы указать на Учителя Небесного. Дальше сам. Если человек ознакомлен с существованием Учителя Небесного, то земной уже не нужен. Он становится помехой на пути самодеятельности. Дальше идёт самодеятельность с Учителем Небесным, который решает необходимость доверия сокровенного. Самодеятельность и только самодеятельность является путём в Братство. Нет другого в АЙ. Никаких из уст в уста уже не существует, это умерло вместе с ретортами алхимиков, всё происходит на более тонких планах и это действительная СУТЬ АЙ.
Эта тема очень хороший показатель, как те, кто меньше всех знают, начинают настаивать на вреде самодеятельности. Придумывают всё что угодно, мы не чистые ещё, нам рано, нужно ждать земного дядю Учителя из Братства. Вот когда Он примет нас в избранные ученики, вот тогда мы покажем какие мы крутые сотрудники, только Он при этом должен не давать нам ошибиться. Многие не дождавшись земного Учителя начинают искать тогда земной фокус. Главное что бы земной, что бы пощупать руками, поэтому я их называю землюки, ибо поднять голову выше не могут. Руками видят только слепые.
С этой темой (о Земного Учителе) я знакома со времени формирование этой площадки(форума). Этот вопрос косвенно затрагивается и в темах, касающихся Граней АЙ. И Ваша точка зрения мне знакома с давних пор. .
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2015, 00:56   #3877
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 8,365
Благодарности: 788
Поблагодарили 1,556 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от viator Посмотреть сообщение
Огненный Мир не где-то там в невообразимой дали на Огненном Глобусе, а «в нас самих».
В сжатом виде нам показывает это Знамя Мира, которым символизируется учение АЙ.

Последний раз редактировалось элис, 17.03.2015 в 00:58.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2015, 01:06   #3878
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Арьяна, То есть у вас какое сложилось мнение?
У меня мнение еще не сложилось, но уверен в насущности такого параграфа: Грани Агни Йоги. 1966 г. 547. (Гуру).
Приветствуем единение и взаимопонимание между друзьями Учения. Предпочитаем останавливать внимание на том, что объединяет, но не наоборот. Общие токи соприкосновения всегда можно найти. Объединение сознаний хорошо тем, что умножает энергии объединяющихся и делает их более сильными. То, что не под силу одному, становится возможным осуществить при объединении. К объединению будем стремиться, отбрасывая все, что мешает ему. Пусть слова «в единении – сила» станут практически жизненными.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2015, 20:02   #3879
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
У меня мнение еще не сложилось,
а по теме?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2015, 20:29   #3880
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Если будет необходимость рождения в один период времени Учителя и ученика , для целей Общего Блага и дальнейшего усовершенствования ученика, этого вы не можете ни отвергать ни опровергать
Всё может быть, но в этом случае ученик теряет возможность отработать основу АЙ - установление серебряной нити с Учителем (Небесным). То есть для дальнейшего усовершенствования ученика это будет большой минус. Подобные совместные воплощения необходимы на начальном, подготовительном этапе. А если для целей Общего Блага то это должна быть крутая миссия, когда других сотрудников у Учителя на физическом плане нет. или они все задействованы.
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Следующее вы так легко разбрасываетесь понятиями Небесный Учитель, Владыка и т.д.
Глупость. Владыку я вообще в этой теме практически не упоминаю, только отвечая когда Его начинают поминать оппоненты. Он никаким боком не имеет отношения к этой теме. А Учитель Небесный как может не упоминаться в этой теме, если вся тема об этом, о ступенях перехода от земного к Небесному?

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Если принимать цитаты приведенные Арьяна , то направление мысли указанное на Высшее Водительство, то это непосредственно Владыка, так вот ответьте пожалуйста как вы себе представляете ассимиляцию лучей Владыки в "приемнике" ученика, без нарушения последнего? Старые связи? а тело новое. То есть вы отрицаете не только озвученное в данном параграфе, но и выдвигаете свою версию в которой как минимум каждый должен быть как Н.К. , в вашу версию не подпадает даже Абрамов, который получил ассимиляцию лучей от Н.К.
Ничего не понял. Кем должен быть каждый, какой каждый? Что конкретно по Вашему я отрицаю? Вы о чём? У Арьяны выделено больше десятка разных фраз из разных мест и по разным моментам, и я не могу угадать, какие такие противоречия Вы увидели с моими словами. Вопрос сформулируйте, я отвечу.
Из того что понял, позвольте спросить: Откуда Вам известно от кого получал ассимиляцию лучей Абрамов, если Вы в этом процессе не участвовали? И в какой из жизней Абрамова началась ассимиляция Луча Учителя?

Последний раз редактировалось adonis, 17.03.2015 в 20:33.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги