Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2011, 19:35   #2641
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,502 раз(а) в 868 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Информация из книг Агни Йоги по вопросам, поднимаемым в теме.
Цитата:
4.043. Ученик не должен быть одержимым, и Учитель – поработителем. Между тем, требуется осознание Иерархии и согласованность действий, совмещение свободной воли с признанием Учителя. Обычно смущаются слабые умы. Конечно, условия и ограничения противоречат свободе в ее вульгарном смысле. Но осознание целесообразности и культура составляют великое значение Учителя. Принять понятие Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Им будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность.
Цитата:
4.103. Взаимоотношения Учителя и ученика.
Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий».
Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат.
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
Цитата:
4.185. Кто-то молодой спросит: «Как понимать Агни Йогу?» Скажите: «Как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа».
Спросит: «Как же мне подойти к этому познанию?» – «Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.
Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!»
Цитата:
4.205. ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого-то Учителем своим, и кто легкомысленно произносит слово «Учитель», почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием.
Можно спросить мальчика-индуса – хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварты зажжется в глазах. Поток Риг-Веды потечет по склону гор...
Цитата:
4.333. Главное, должно говорить о понятии Учителя. Нужно дать цепь Учителей, из которых каждый будет учеником Высшего...
Цитата:
4.362. ...Худо, когда не осознано понятие Учителя, но еще хуже, когда при осознании на Учителя возлагается то, что должно быть совершено самими. Так можно сочетать почитание Учителя с приложением всей своей силы.
Цитата:
4.431. Осознание Иерархии не есть формальная дисциплина, это есть разумное сотрудничество. Когда дух сознает, что он вступил в бесконечный ряд двигателей, он получает особое право на движение вперед. Как кормчий не должен повиноваться сотрудникам весел, так водители избранные должны идти за позвавшим Учителем. Нужно думать во всем о сбережении энергии.
Наши Водители поручили Нам сосуд для залития злобы, и Мы передаем поручение по ряду предстоящих, доверяя им дальнейшую передачу.
Соблюдение Иерархии есть облегчение движения в Беспредельность...
Цитата:
6.494. Ручательство Учителя превосходит по красоте все явления соотношения между Учителем и учеником. Явление понимания Учителя на Востоке тем ценно, что ученик чует эту красоту.
Когда люди примут понятие Учителя, тогда подготовится новая ступень. Очень, очень много теряет человечество от этого неприятия. Да, да, да! Все новые пути закрыты человечеству, и искания должны начаться с этого принятия.
Цитата:
6.543. ...Когда принцип самомнения заглушает самые примитивные понятия, тогда как же дойти до понимания Учителя? Творчество духа непостижимо без принципа Иерархии.
Цитата:
7.300. Именно из любви нужно учить, как мудро нужно обращаться со священным понятием Учителя. Нет тех тридцати серебреников, за которые можно бы нанять разных Учителей. Также мудро нужно выбирать учеников. Та же серебряная нить связывает каждого Учителя с каждым учеником. Раз произнесено ручательство, оно входит в основу кармы...
Цитата:
9.283. ...Между прочим, понятие Гуру очень ограждает от одержания. Учитель в случае ослабления воли подает свой запас, чтобы не дать чужому темному влиянию вторгнуться. Конечно, Учитель, сознание которого высоко, может чутко определить, когда его участие нужно. Ведь это водительство не походит на насилие.
Цитата:
9.495. Учитель умеет понять сущность характера ученика. Не годен Учитель, пожелавший уравнять всех учеников. Тем он себя унизит и совершит непоправимое злодеяние, насильствуя над Кармою пришедшего к нему.
Цитата:
10.080. Тем, кто не могут усвоить идею Вождя, скажем – каждое ваше слово предполагает приоритет чего-то или кого-то. Сами не замечаете, что каждое утверждение ваше опирается на нахождение чего-то, установленного кем-то. Нет человека, который обошелся бы без учительства. Только не нужно превозноситься в сердце своем. Понимание Иерархии поможет установить явление Вождя, который по отношению к Высшим не Вождь, но последователь...
Цитата:
10.213. Нужно всеми мерами усвоить основной закон, что Учитель дает направление, но не настаивает на подробностях. Каждый должен искать и найти в труде...
Цитата:
10.441. Каждый Учитель должен обладать качеством выслушивания. Такое лечение необходимо при многих болях. Нужно дать явить истечение всех вредных веществ. Учитель видит, когда потухающий Огонь освобождается от покрова серого пепла...
Цитата:
11.072. ...сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего.
Цитата:
11.496. Учитель, ведущий вас, не будет осуждать соседа и тем затруднять путь ведомых. Каждый учитель будет радоваться, если его ученики поспешат вперед и найдут веселье в пути к мысли о Высшем. Не надо принуждать, где есть горение. Лучшее действие сердечно. Очень храните сердечность. Это качество приходит многими страданиями, но огонь сердца есть Священный Огонь.
Цитата:
11.560. Учитель, не поборовшей нетерпимости, не может складывать будущее. Учение дается для будущего. Невозможно продвигать дух, не складывая совершенствования. Так можно занять сознание слушателей, но нужно пробудить движение вперед. Не запрещает Учитель читать разные книги. Каждый боящийся будет ограничивать, удержит от добра во всяком его виде. Эта щедрость духа необходима. Тот, кто не хочет даже выслушать, уже опасается чего-то. Так огненное условие требует широких врат и скорейших крыльев.
Цитата:
12.127. Опознание Высшего Мира должно происходить свободно, добровольно и доброжелательно. Насилие неуместно в таком высшем предмете. Так каждый учитель должен преподать Высший Мир как Высшую Радость. Никто не назовет радость насилием. Никто не будет осуждать приносящего истинную радость. Но сколько вдохновения нужно развить в себе, чтобы быть провозвестником радости! Если учитель достиг такой степени, он заслуживает всякого почитания...
Цитата:
12.490. Во всем происходит движение, также вибрирует Руководство. Высшими качествами Руководства будут – отзывчивость, зоркость и вмещение. Плох будет Руководитель, окаменевший на одном приказе! Высшее Руководство и невидимо и неслышимо. Особая наука, чтобы дать не меньше и не больше, принимая во внимание планетарные условия.
Не удивляйтесь, что руководимые нередко вообще не признают руководства...
Не нужно понимать Руководство, как нечто заоблачное, в разной степени Руководство происходит и в плотном мире. Потому издревле заповеданное понятие Гуру весьма многозначительно, и уважение, и преданность, и любовь живут около этого понятия. Живой провод психической энергии работает в таких сочетаниях Учителя с учеником
Руководство есть многострунная арфа!
Цитата:
12.492. Учитель и ученик неразрывны. Каждый Учитель остается и учеником, ибо среди Иерархии он будет звеном в Цепи Вечности. Также по нисходящей линии и каждый ученик будет Учителем.
Ошибочно думать, что какие-то посвящения возводят на ступени безусловного Учительства – только постоянная дисциплина познавания будет живым источником совершенствования. Не будем искать предела в Беспредельности. Не будем понимать познавание как нечто законченное, в этом ограничении мы утеряем радость Бытия.
Цитата:
13.120. Самодеятельность – необходимое качество. Оно приобретается также нелегко. Оно может впасть в произвол или ослабеть до разложения. Каждый Учитель прилагает старания внушить ученику действительную самодеятельность, но как же примирить ее с Иерархией? Много злотолкований вокруг такого вмещения. Целые трактаты могут быть написаны о противоречиях между самодеятельностью и Иерархией. Найдутся очень лукавые шептуны, доказывающие, что таким образом потрясается незыблемость Иерархии. Шептуны постараются скрыть, что самодеятельность должна сопровождаться согласованностью или, как говорят, гармонией со всеми стадиями сознания.
Цитата:
13.471. Счастье Учителя в том, чтобы ободрить учеников к дерзанию о Прекрасном. Не помогут этому достижению перечни скучных мертвенных событий. Учитель должен сам гореть, чтобы одно приближение его уже передавалось огненно. Трудна такая повседневная задача. Но люди испытываются именно на повседневности, которая будет сестрою Беспредельности.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2011, 19:42   #2642
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Вот информация, касающаяся темы о земном учителе
Вы читали цитаты наверху из прикрепленного поста?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2011, 20:09   #2643
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,502 раз(а) в 868 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Вы читали цитаты наверху из прикрепленного поста?
Эти наборы цитат пересекаются частично. Мне хотелось дать полный набор (с моей, естественно, точки зрения) в наглядном виде.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2011, 21:19   #2644
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я специально выделил вопрос, Какие Духовные структуры построили Урусвати и Фуяма.? А вы про что отвечаете? Музеи это культурные структуры. Дух там разумеется так же присутствует. как и в любой творческой деятельности. Но музей не есть духовная структура, а директор музея не есть представитель Духовной Иерархи, как и другие сотрудники этой земной структуры. С таким же успехом и "музей Востока" равноценная духовная структура и Лувр и ВДНХ во время своего расцвета.
Cor Ardens, Corona Mundi, Roerich Museum, Master Institut of Roerich Museum, Urusvati Himalayan Recearch Institute, Roerich Society - это, пожалуй, главные , как вы выразились Духовные структуры, начало которым было положено Фуямой и Урусвати.
В силу того, что Гуру являлся Представителем Владыки на Земле, т.е. был выразителем Его Луча, Его Самого т.к. Учитель и не менее Великий его Ученик в духе были едины, он, Гуру, одновременно был и представителем Духовной Иерархии, чего нельзя сказать об МЦР и Музее Востока.
Каждая картина Н.К. Рериха было написана под Лучом Владыки, а это значит, что каждая картина при осознанном к ней отношении является как бы окном для соприкосновения с Миром Огненным, для соприкосновения с Иерархией Света.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Рериховские общества создавались не учителями, а самодеятельно и они не есть духовные структуры, а пока просто духовные общества единомышленников.
Конечно, рериховкие организации создавались не учителями, но имя Рерих в них являлось точкой кристаллизации, являлось Фокусом, во имя которого шло объединение во имя Культуры и под Знаменем Мира. Поэтому каждое общество имени Н.К. Рериха именно через Почитание Его имени связано с Иерархией и в силу того, что когда двое или трое собираются во Имя Мое,то , там и Он, Владыка, среди них. В каждой такой организации ее руководитель является фокусом, является земным учителем, является выразителем целой группы единомышленников через который легче всего работать Учителю Братства, легче насыщать группу Светом.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Любая земная структура предполагает земную иерархию. Как только таковая иерархия появится в каком либо "обществе РД", оно будет трансформироваться в земную церковь. что и будет началом её упадка.
Тогда для чего создавалась на основе Учения Христа апостолом Павлом, одним, кстати, из Учителей Братства Христианская церковь ?
Но надо отметить, что уже через почти 500 лет Оригеном, одним из воплощений Владыки, была предпринята попытка очищения Учения от налипшей за века шелухи.
Проблема не в том, что есть земная иерархия, а проблема в том, что не себя подстраивают под Учение, а Учение подстраивают под свои примитивные взгляды и именно это главный канал его затемнения.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Так что ни одного Духовного Общества Урусвати не создала.
Так что вы не правы Адонис.
За мной должок: Вы спрашивали для чего мне нужен учитель на земле.
Отвечаю : Самое ценное для чего воплощаются люди на землю - это для пополнения копилки опыта. Имеющий учителя на земле свой опыт преумножает не только своими силами, но также и с помощью опыта учителя, шагающего на шаг или два впереди ученика.
Как видите, Адонис, несмотря на то, что вы имеете, так называемого учителя в ТМ это не избавляет вас от досадных, а скорее закономерных, ошибок.
Возникает вопрос а зачем тогда вам так называемый "учитель" в ТМ если он не может вам дать самые элементарные знания ?
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2011, 21:22   #2645
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Кстати, а что в вашем представлении,Адонис, является духовностью?
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2011, 22:17   #2646
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Есть подготовительная ступень - искать земного учителя и есть ступень применения Агни Йоги - быть самому земным учителем. Агни Йога это школа учителей. других здесь нет и быть не может. Поэтому лозунг, который многие пытаются представить как Агни Йогу: "Всем иметь земного учителя" , Урусвати пояснила - на начальном этапе. Речь была об этом и только об этом. Ищущий себе земного учителя ещё - озирающийся, припоминающий, но не более того. Йог это всегда самодеятельность и самоответственность.
по-моему Агни Йога - это школа учеников. А вот учителя или Учителя достаточно одного. Вы о нем якобы очень много знаете, но никому не надо рассказывать о том, что должно быть в тайне. Такие вещи вне обсуждений. В первую очередь ученик - это послушание и преданность, а потом постоянство и уже затем самодеятельность и самоответственность. Нужно поставить во главу угла Основы, а не переиначивать все по-своему, как хочется.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2011, 22:43   #2647
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
по-моему Агни Йога - это школа учеников.
Агни Йога - это Огненное Служение или Путь Огня.

Это не школа. Это практическое Служение, когда у КАЖДОГО, ставшего на Путь, есть Руководитель, который ведет, а ведомый и обучается на практике.
Именно на практике и познаются все премудрости и все понятия.

Путь Огня и есть путь Агни Йоги.
Путь Огня, истинный путь, существовал всегда, именно к нему призывалось человечество всеми истинными Учениями!

И мощнейшие подвижники достигали именно путем Огня!
Путь Огня рано или поздно предстоит всем, способным на развитие!
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 10:19   #2648
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Дорогие люди!
А вместить все положения в единый круг разве невозможно? И точку зрения Адониса и точку зрения Адександра5 и Манихары и Лены К, И Этси и др.

Ведь каждому - своя ступень развития!

Айги Йога это И школа И служение. Почему постоянно разделяем всё?

Сколько раз Адонис говорил о том, что он не против земного учителя, лишь дополнял - на начальном этапе, потом - сам человек. Но это не значит, что такой человек будет отворачиваться от земных учителей - будь то книги, люди. Он будет как пчела, собирающая мед, учиться у всего в своем окружении.

В этой теме никто не отрицает значение земного учителя (по определению). Но есть предупреждение о лжеучителях. И акцент сделан на самостоятельности.

Дать однозначный рецепт от лжеучителя невозможно. Кто хочет быть обманутым, тот и будет. Может быть, путь лжеводительства надо пройти водимому для развития распознавания, кто знает?

ВМЕЩЕНИЕ на первый взгляд противоположных мнений уже есть качество агни-йога.

Кому-то нужен "живой" авторитет рядом для самодисциплины, а кому-то нет, кто-то самоход. И это вовсе не проявление гордыни. Это тоже - честное следование Учению. Такое же как и у тех, кто ищет себе земного учителя.

Последний раз редактировалось Yula, 17.11.2011 в 10:20.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 11:51   #2649
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,502 раз(а) в 868 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Дорогие люди!
А вместить все положения в единый круг разве невозможно?..
Ведь каждому - своя ступень развития!
Айги Йога это И школа И служение. Почему постоянно разделяем всё?
Yula, нет возражений против ваших выводов. Агни Йога -- это Школа Жизни, а значит, охватывает все грани нашего прохождения бытия. В частности, и учительство, и ученичество, и служение на разных уровнях.
Есть возражения как раз против однобокости восприятия, зачастую выраженной агрессивно и неэтично.
Очень хорошее место из параграфа 135 книги "Мир Огненный, часть 3":
Цитата:
Живая Этика должна, прежде всего, выражаться в Этике явленных действий каждого дня. Живая Этика поможет охранить обличие человека... Не нужны все уверения в преданности, не нужны понимания Учителя, не нужны почитания Владыки там, где нет понимания Живой Этики... На пути к Миру Огненному нужно задуматься о грозных последствиях, если Живая Этика не была применена в жизни.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 12:15   #2650
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Юла конечно все это необходимо и вот что по этому поводу говорит Владыка. ГАЙ 1961г. параграфы 374,376. повторю лишь слова своего Учителя "В Учении нет ни одного кола, к которому было бы можно привязаться и стоять, как осел, ждущий погонщика. Этого просто не может быть в Учении Живого Огня. Потому не уподобимся и будем развивать динамическое сознание." "... к Тому" часть 1. 1995г.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 12:30   #2651
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Айги Йога это И школа И служение. Почему постоянно разделяем всё?
я не разделяю - я уточняю.
Имеете право высказать свою точку зрения, я - свою.

Школа Жизни есть,
но школы АЙ нет,
так как АЙ - это Путь, на который, вступив, учатся действием, находясь под Руководством.

Пока этого не случилось (пока дух не встал в Цепь Иерархии) проходим Школу Жизни, чтобы подойти к Пути.

Таково мое мнение...

Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 13:25   #2652
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Айги Йога это И школа И служение. Почему постоянно разделяем всё?
потому что школа делится на классы и служение имеет специализацию... ))
это нормальная ситуация... если "часть" не оторвана от "целого", она ничего не теряет... если "часть" сама по себе, то должна быть признана бесполезной - таков порядок вещей... сужденное не случайно, и всему есть справедливое объяснение... например, когда "часть круга" позиционирует себя в качестве "центра"... тогда "построение" вокруг нее неизбежно вызовет "конфликт" с другими подобными "частями"... и так будет продолжаться, пока "части" заняты исключительно собой, а не "целым"...)
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 13:32   #2653
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Yula, нет возражений против ваших выводов. Агни Йога -- это Школа Жизни, а значит, охватывает все грани нашего прохождения бытия. В частности, и учительство, и ученичество, и служение на разных уровнях.
Есть возражения как раз против однобокости восприятия, зачастую выраженной агрессивно и неэтично.
Очень хорошее место из параграфа 135 книги "Мир Огненный, часть 3":
Цитата:
Живая Этика должна, прежде всего, выражаться в Этике явленных действий каждого дня. Живая Этика поможет охранить обличие человека... Не нужны все уверения в преданности, не нужны понимания Учителя, не нужны почитания Владыки там, где нет понимания Живой Этики... На пути к Миру Огненному нужно задуматься о грозных последствиях, если Живая Этика не была применена в жизни.
Полностью с Вами согласна. Ай (Живая Этика) была дана для строительства Нового Мира. НОВОГО МИРА. Огненного. Значит, в Новом Мире должно быть многое по-другому.

Не может быть в будущем, когда планета станет участником Всемирного Космического Содружества, общение людей друг с другом на повышенных тонах, с агрессией, нетерпимостью, с резкими определительными и т.д. Это другой уровень

Но чтобы суметь так общаться друг с другом, чтобы вежливость и понимание стало природным качеством, вошли в генетический код человека, надо уже сегодня прививать себе уважение ко всем окружающим. И вести себя согласно ЖЭ, этике бущего Нового Мира.

Наши срывы в общении - это "неструктурированный" астрал (). Все мы это прекрасно знаем и всё равно не всегда умеем вовремя его обуздать. Так будем учиться! () Прощать друг друга за неверно подобранное слово, где-то давать понять что так нельзя говорить/делать. (Правда, упрямцы всегда любят подзатыльники от Жизни. )

Главное что хочу сказать: нам надо уже сегодня строить завтрашний мир. Именно мы, последователи ЖЭ, знаем какой он Планируется и что для этого надо делать. Надо строить новые отношения между собой: уважительные, терпимые, со стремлением понять другую точку зрения, если пока что-то самому не открылось сегодня. Вот так думаю.
(кстати, Мика в другой теме очень хорошо этот изложил)
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 13:47   #2654
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Айги Йога это И школа И служение. Почему постоянно разделяем всё?
потому что школа делится на классы и служение имеет специализацию... ))
это нормальная ситуация... если "часть" не оторвана от "целого", она ничего не теряет... если "часть" сама по себе, то должна быть признана бесполезной - таков порядок вещей... сужденное не случайно, и всему есть справедливое объяснение... например, когда "часть круга" позиционирует себя в качестве "центра"... тогда "построение" вокруг нее неизбежно вызовет "конфликт" с другими подобными "частями"... и так будет продолжаться, пока "части" заняты исключительно собой, а не "целым"...)
Центр, на мой взгляд, в нашем круге - это УЧЕНИЕ. Пока круг наш кривой: с выпуклостями от центра и впадинами.
Как впитать в сознание, что нужно быть частью целого?...тут на помощь подзатыльники ото всюду (от круга).

Последний раз редактировалось Yula, 17.11.2011 в 13:48.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 14:28   #2655
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
тут на помощь подзатыльники ото всюду (от круга).
наблюдаем действие закона причины и следствия... учимся не создавать причин, чтобы не получать следствий...)

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Как впитать в сознание, что нужно быть частью целого?...
исключительно "постоянным усилием" по йоге и вырабатыванием привычки в более простых словах... должен быть центральный постулат (идея) и должен быть принцип построения... если построение производится от центра, принцип будет соблюдаться во всех точках и построение не будет уродливым, а будет... будет "симметричным"по йоге и гармоничным в словах касательно совершенства построенного...
объявите центр, определите принцип и сможете сформировать собственный круг единомышленников... ))
в Учении также - группы формируются вокруг той части, которую считают центральной... выделился круг "бойцов", выделился круг "мыслителей", выделился круг "рериховцев"...) но, пожалуй, самым первым выделился круг "учителей" - те, которые в принципе построения не нуждаются... ) круг учеников, к сожалению как всегда, остается самым малочисленным...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 15:32   #2656
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
но, пожалуй, самым первым выделился круг "учителей" - те, которые в принципе построения не нуждаются... ) круг учеников, к сожалению как всегда, остается самым малочисленным...
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 18:36   #2657
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
За мной должок: Вы спрашивали для чего мне нужен учитель на земле.
Отвечаю : Самое ценное для чего воплощаются люди на землю - это для пополнения копилки опыта. Имеющий учителя на земле свой опыт преумножает не только своими силами, но также и с помощью опыта учителя, шагающего на шаг или два впереди ученика.
Вопрос был вам. Зачем вам лично нужен земной учитель? Я не спрашивал общие рассуждения по теме со словом "учитель", вам конкретно зачем? Опыт это личное накопление через собственную деятельность, это не предаётся. Передаётся теория. Но вы так и не ответили, на вопрос, жду ответа.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 18:50   #2658
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
В первую очередь ученик - это послушание и преданность, а потом постоянство и уже затем самодеятельность и самоответственность
Зачем нужно послушание без ответственности за содеянное? Думаю мы с вами по разному понимает смысл слова "послушание". Послушание в христианстве это выполнение определённой работы, в АЙ послушанием будет "приказ взять на себя", а у вас сквозит необходимость ждать указания. Ещё больше различия у нас с вами в понимании слова "ученик". Реально учеником по Цепи Иерархии становятся тогда, когда сами становятся земными учителями, с полной самодеятельностью.
До этого момента, пока человек сам не станет учителем, это неофиты припоминающие и озирающиеся, ждущие указания. Как их можно назвать учениками?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 19:19   #2659
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию немного не в тему

mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2011, 23:18   #2660
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
За мной должок: Вы спрашивали для чего мне нужен учитель на земле.
Отвечаю : Самое ценное для чего воплощаются люди на землю - это для пополнения копилки опыта. Имеющий учителя на земле свой опыт преумножает не только своими силами, но также и с помощью опыта учителя, шагающего на шаг или два впереди ученика.
Вопрос был вам. Зачем вам лично нужен земной учитель? Я не спрашивал общие рассуждения по теме со словом "учитель", вам конкретно зачем? Опыт это личное накопление через собственную деятельность, это не предаётся. Передаётся теория. Но вы так и не ответили, на вопрос, жду ответа.
А как еще конкретистее ответить зачем учитель на земле ?
С вами можно согласиться в том, что, да, передается теория, т.е. передается квинтэссенция опыта, передается одно , самое верное решение, результат многих выстраданных и опробованных на собственном опыте экспериментов учителя и оно, это решение , избавляет ученика от этого утомительного, мучительного поиска , избавляет от непроизводительных затрат сил. И, конечно, постигнутый учителем опыт, единственно верное решение не избавляет ученика от претворения его уже в собственный опыт, через собственную деятельность.
В этом, на мой взгляд, суть отношений учитель - ученик.

Но если вам нравиться наступать на грабли после слов и указаний учителя, в том, что лучше не наступать, то зачем он вам тогда нужен ? Если вам нравиться изобретать велосипед, когда он уже изобретен другими, когда остается только сесть и крутить педали, то для чего тогда вообще учиться ?
Теперь я жду ответа ....
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.

Последний раз редактировалось белорус, 17.11.2011 в 23:21.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги