Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 10:35   #2781
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Типичная нараямовская формула, которую впрочем будут применять все заземлители подменяющие смысл Учения. Только так и создаётся вначале земной посредник, а потом система посредников под названием Церковь.
Хочу вам заметить, что земным посредником, между Владыкой, и нами чьи слова вы привели ниже, была Е.И. Рерих. Если бы Она, не записала эти слова:«Люблю Тебя, Владыка!» — вот и провод к Нам" вы бы не смогли их использовать. Именно она была земным посредником, была тем понижающим трансформатором, создавшим Провод к Владыке через Учение Живой Этики.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Надземное т.I, 80.
Можно подумать, что это все очень сложно, но на деле оно укладывается в три слова: «Люблю Тебя, Владыка!» — вот и провод к Нам


И где в этой формуле есть необходимость понижающего трансформатора?
Вы можете посмотреть на Солнце не зажмурив глаза ? То-то и оно.

Теперь о земном посреднике и понижающем трансформаторе. Думаю вы в курсе, Адонис, что Учение Живой Этики было дано Е.И. Рерих Владыкой. ( об этом есть упоминания в ее письмах)
Поэтому каждая шлока Учения по сути являются Его Словами и Указаниями, где изложен порядок как достигнуть той или иной ступени.
К примеру, шлока являющаяся камнем преткновения ( самое главное) : 4.185.
Цитата:
Кто-то молодой спросит: "Как понимать Агни Йогу?" Скажите: "Как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа".

Спросит: "Как же мне подойти к этому познанию?" – "Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь....
Вот первая ступенька:
Цитата:
очисти мышление.
Почему это важно ? Вот тела человека : плотное, астральное, ментальное, огненное. Т.е. огненное, находящееся внутри их, может себя выявить только через ментальное и астральное. И если они будут грязные, то и выявления огненного тоже будут искажены.
Следующая ступенька
Цитата:
:... познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении
Познать, т.е. увидеть разницу, т.е. почувствовать в себе недостатки человек может только тогда, когда у него, хотя бы в зачатке еже есть огненное тело. Т.е. когда на светлом фоне огня он может увидеть в себе грязь недостатков и трансмутировать ее на огне устремления. Устремление - есть огненная энергия сердца, позволяющая переплавлять недостатки в достоинства.
Следующая ступенька, которая для вас , Адонис, " хуже керосину " :
Цитата:
И тогда избери Учителя на Земле .
Т.е. к избранию Учителя на Земле нужно и возможно приступать, имея чистое мышление и очищенное от недостатков сердце. Именно они, чистое мышление и чистое сердце, позволяют миновать всяких там Нараям и Марий Деви Христос, позволят увидеть того единственно учителя на земле , который к тому же будет и звеном Иерархии.

Адонис, Иерархические звенья ни от того не прячутся, это наша духовная слепота неочищенного сердца мешает их увидеть, как это не печально говорить.

И только после этого возможно :
Цитата:
...Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь...
Нравиться вам или нет, но порядок достижений установлен Самим Владыкой и услышать Голос Учителя Незримого можно ТОЛЬКО после избрания Учителя на Земле.

В письме Е.И. Рерих к К.И.Стурэ от 14 июня 1934 г пишется :
:
Цитата:
...Необходимо твердо утвердиться на Одном Облике и затем помнить о всех звеньях Иерархии. Высший Иерарх имеет своих доверенных, и никто из приближающихся учеников не может перескочить или миновать это ближайшее звено без утери своего места в цепи. Но, конечно, все это относится к тем, кто серьезно хотят духовно совершенствоваться и идти путем Великого Служения. Остальные могут черпать из Учения, что им близко, не претендуя ни на ученичество, ни на руководство. Итак, желающие идти путем расширения сознания должны усвоить закон Иерархии, без понимания и соблюдения которого никакое духовное продвижение невозможно. Лестница Иакова – Великая Реальность и основа всего Мироздания.

Еще раз подчеркну: только последовательное и точное выполнение Указаний Владыки, изложенных в данной шлоке, даст точные, а не искаженные следствия.

Но когда все бросаются искать себе учителя на земле и пытаются услышать Указания Учителя Небесного прежде очищения мышления и сердца, то происходит, то, чему свидетелями мы являемся.

Другая шлока Учения, тоже указывает на последовательность, иерархичность достижений :
Цитата:
4.103. ...Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат.

Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле...
Адонис, как вы можете напрямую выполнять Указания Учителя Небесного, если вы не можете выполнить Его же Указания, изложенное в Учении ?
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 10:48   #2782
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Нравиться вам или нет, но порядок достижений установлен Самим Владыкой и услышать Голос Учителя Незримого можно ТОЛЬКО после избрания Учителя на Земле.
А кто был таким земным учителем у Пушкина?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 11:11   #2783
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
По степени любви к Культуре и степени ее проявления.
...
Б.Н. Абрамов,кроме главного своего труда " Граней АЙ" тоже писал стихотворения, писал музыкальные произведения.
...
И даже вами горячо любимый Н.Уранов был творчески одаренным человеком, творчество которого отразилось в замечательных акварелях, музыкальных произведениях, стихах..
Вообще то Уранов не был выдающимся живописцем или композитором, а Абрамов поэтом. Уровень достаточно средний, так рисовать и писать стихи могут очень многие, любой выпускник художественного училища. Следовательно по Вашему критерию любой выпускник училища уже готовый земной учитель...

При этом многие настоящие земные учителя могут быть очень далеки от художеств, Серафим Саровский или Иоанн Кронштадтский например... А Виссаринон, кстати, весьма неплохо пишет картины.

Думаю, что критерий может быть только один - ОЧЕНЬ высокий уровень в чем либо, и отнюдь не обязательно в художествах. ЮНР например был выдающимся ученым, но не художником.
Амадео Модильяни, С. Дали тоже писали так называемые картины, как впрочем и К. Малевич, "творец" всем известного "Черного квадрата. " И то, что Виссарион пишет картины, это не значит, что его можно поставить в один ряд с такими Живописцами как Н.К. Рерих. К ним по праву также можно отнести Тициана, С.Н. Рериха, А. Куинджи, и мн. других.
А что, авангардистов тоже отнесете к Живописцам ?
Виссарион при всем своем желании не в состоянии , как Н.К. Рерих, отразить в своих картинах сияние Мира Огненного, не может, как например в цикле " Гималаи" Н.К. Рериха отразить сияние кристаллов психической энергии.
И не всем дано в музыке, как это удалось А. Скрябину, передать звучание Огненного Мира.
Не всем дано , как это удалось Б.Н. Абрамову в стихах отразить огненные ритмы.
На сайте " Культуру в Жизнь !" в разделах Поэзия , проза , живопись, музыка даны критерии оценки творчества.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 11:11   #2784
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,874
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
А кто был таким земным учителем у Пушкина?
Пушкин не был человеком, сознательно вступившим на путь духовного ученичества. Речь идет именно о связи с реальным духовным Учителем, а не о слышании "голоса" Высшего Я.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 11:14   #2785
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Нравиться вам или нет, но порядок достижений установлен Самим Владыкой и услышать Голос Учителя Незримого можно ТОЛЬКО после избрания Учителя на Земле.
А кто был таким земным учителем у Пушкина?
Арина Родионовна, его няня. На мой взгляд именно она, когда читала ему на ночь Русские народные сказки, заложила фундамент его будущего творчества.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 11:33   #2786
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Арина Родионовна, его няня. На мой взгляд именно она, когда читала ему на ночь Русские народные сказки, заложила фундамент его будущего творчества.
Но она то ведь не вписывается в Ваши критерии культурности. Необразованная крестьянка, наверное и слова такого "культура" не знала... То есть учителем на самом деле может оказаться человек, от которого ни по каким придуманным критериям этого не ожидается...

Хотя, была ли она на самом деле таким учителем для Пушкина, еще не известно, гений может быть сразу от рождения в контакте с Высшим. Другое дело, что кто-то просто может ему об этом напомнить, что и говорит Адонис.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 11:49   #2787
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Необразованная, не значит не культурная.
Образованность - это отражение интеллекта, низшего манаса.
В то время как культурность , есть синоним духовности, есть выражение вековых накоплений человеческой души.
В очерке Н.К. Рериха " Синтез " продится это разделение.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.

Последний раз редактировалось белорус, 27.11.2011 в 11:50.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 13:13   #2788
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Самоходство, ученичество, как вы это понимаете, и "убеждаете" оппонентов постоянно - "самодеятельность" - ваше слово, само-деятельность. Где вы усматриваете здесь привлечение высших энергий?
Слово "само-деятельность" не моё, а одно из важнейших в Учении. Наберите в поисковике сами, если приводимые цитаты не читали. Можете начать с моей подписи в каждом посте. 4.273. Указы становятся кратки, и работа зависит от самодеятельности. Причём всегда и везде пишу "устремление к Учителю"
Весь остальной Ваш пост обсуждение не темы, а опять таки передёргивание мною сказанного. И ложью я называю именно сознательную ложь, слова за которые так никто не ответил.
Очень показательно как в попытках передёрнуть сказанное начинают объединятся те, кто по сути никогда не могли объединится. Вот это и есть объединительное действие "третьей силы", для которой подобные методы действия - норма.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 13:32   #2789
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Грани давались Б.Н. Абрамову, для него они были Ближайшим Звеном (Н.К.). Учение тоже давалось Рерихам, в нем есть параграфы не для нашего уровня.
Новости дня! Я почему то уверен что это давалось всем и мне в том числе. Что неужели правда всё давалось им, а нам ничего?
В шлоках ГАЙ, которые я приводил и потому не хочу повторяться, нет обращения лично к Абрамов,. а есть слова для всех.
Параграфы Учения затрагиваются действительно разные слои сознания, поэтому разные люди выделяют разные шлоки по мере своего развития. Кто то упирается в отрезанную от смысла цитату "всем иметь на земле", на этом для них Учение и заканчивается. Поэтому будет вернее если вы будете говорить в таких случаях от своего имени, например: "в нем есть параграфы не для моего уровня". Никто не претендует на полное понимание, особенно учитывая то, что в Учении нет законченности и каждая мысль не досказана.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 13:34   #2790
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Речь о том, чтобы с водой не выплеснуть ребенка.
Отрицание одного из проявлений Иерархии - это отрицание всей Иерархии.
Раз уж вы выделили это жирным шрифтом, то не могли бы вы указать конкретнее, кто и что отрицал в этой теме? Что бы обсуждение было конкретнее и предметнее.

Последний раз редактировалось adonis, 27.11.2011 в 13:35.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 13:47   #2791
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
ЕИР пишет:
Цитата:
Цитата:
Письма Елены Рерих. I, 20. 4. 35. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Великому Учителю.
Данная цитата не говорит о том, что земной учитель потом будет выброшен "на свалку".
Через несколько постов эту "свалку" начнут приписывать мне и делать это в утверждающем виде.
Цитата об этом не говорит, как и не говорит никто, вы первый зарядили эту мысль в пространство.
Лично я говорил, что учитель должен повести к пониманию Учителя и самоустранится.
Как показывает действительность, как правило сегодня действующие учителя, имеющие группы, стараются держать своих учеников возле себя как можно дольше. А отошедших для самостоятельного пути могут назвать предателями. Но это проблема земных учителей, а не тех кто их только ещё ищет - земных учеников. Поэтому данный аспект здесь не обсуждается.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 13:56   #2792
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Чтобы объединять большие коллективы создается структура управления, она пирамидальная, а не плоская как у вас. Иерархия тоже пирамидальная. При этом директор не руководит каждым непосредственно, хотя каждый может с ним поговорить, есть непосредственный начальник (отдела, цеха, офиса и т.д.) который выполняет указания директора (или совета) и передает дальше более конкретные распоряжения и так сверху до низу.
Где это у меня была плоская структура? Вы о чём? Не придумывайте, у меня нет столько времени что бы каждому повторять, что я писал, а что не писал.
Любая светская организация будет структурой. Это правильно. А вот духовная организация не должна иметь земную структуру. И в отличии от вашего примера, в Духовной структуре указания не предаются конкретно, то есть структурно. Иерархия это структура управляемая бесструктурно. Обращаю внимание всех, в десятый раз, слово "бесструктурное" относится к управлению и эти два слова у меня всегда идут вместе :"бесструктурное управление".
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 14:02   #2793
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
таки означает, только потом м.б. другой, а не тот, который дал книги, рассказал и т.п.. Это не обязательно учитель. Кто-то мог узнать по радио, ТВ, Интернету.
Я так и и говорю, но люди хотят иметь персональное Звено Иерархии которое можно пощупать.. И убеждают всех остальных в необходимости этого. Раз нужно им лично, то значит нужно и всем остальным и следовательно в этом их желании и будет "суть Учения". "Учитель тот, кто даст лучший совет" здесь никого из оппонентов не устраивает.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 14:03   #2794
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от sntamo Посмотреть сообщение
Ведь у вас, адонис, земного учителя еще не было как я понимаю из ваших постов
Вы не внимательно читали.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 14:08   #2795
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
А как может определить обычный земной последователь Учения то, что он получает явные указания от Учителя?
Вот и я о том же. Явные указания это указания структурные и тут необходима гарантия, которую никто не даст. А когда сам придумал (показал понимание Учения применительно к себе и ситуации) себе работу, сам за неё ответил, то и определять ничего не надо. Чувствознание и есть бесструктурное управление, когда указы разлиты в "воздухе". Выбирай любой и работай.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 14:26   #2796
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Тем и победим ( в том числе и "землюков", и поповщину, и бескультурщину и т.д).
А вам не кажется что термин "землюки" звучит унизительно по отношению к людям, к человечеству? Вы как-бы себя выше чувствуете после этого? А мне кажется это довольно таки мерзкое занятие, в выдумывании новых терминов, вкладывая в них свое отвращение и брезгливость к "нижестоящим" людям.
Не лучше ли людей называть людьми, человека человеком? Ученика, учеником, Учителя Учителем, лжеучителя лжеучителем?..

(только не надо мне про "двуногих" напоминать..)
Я уже объяснял. Повторю ещё раз. В данном случае для у категории людей о которой я пишу, ещё нет земного слова. Тех, которые заземляли христианство, называли и ЕИР в том числе, церковниками. Это они Небесное свели на землю и закрыли доступ вверх. То же самое будет происходить и в АЙ. Те же церковники. но уже с нашими словами. Как их называть? Опять церковниками7 Будет путаница, ибо подумают что речь о христианах. а я пишу о наших последователях. Не о тех. кто ещё ищет или имеет земного учителя. А о тех, кто утверждает земное звено как Венец Учения. им небесный учитель не по зубам и их задача опустить всех до своего земного ровня. Это они будут создавать земную "духовную" структуру. Если не нравится слово "землюки" предложи другое определительное для тех, кто будет "убивать" смысл Учения.
Цитата:
Агни Йога, 247. Изменение наречий приветствуется Нами. Этою сменой избегается условность выражения и, главное, значения. Века наслаивают привычки и одеревенение мышления. Катаклизмы и перемены правления вносят неожиданные понятия и новые слова. Прежние выражения становятся неприемлемыми, и с ними отпадают ветхие обычаи.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 14:41   #2797
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Реально всё находится между ними. Как ты писала "Нет на Земле совершенных людей". Следовательно, нет на земле совершенных земных учителей. Каждый в той или иной мере "заслоняет собою"
,
нет! не каждый! Такая постановка вопроса определяет ВСЕХ земных учителей как ложных. Это полностью противоречит Учению.
Я понимаю, логика вещь не простая. Давай ещё раз, ты написала; "Нет на Земле совершенных людей". Но земные учителя люди и следовательно они не совершенны. верно? Каждый! Нравится тебе это или нет. Просто степень создания тени у всех разная. Даже если посмотреть на то, что они друг с другом не могут найти общий язык, говорит о том, что у каждого свои проблемы и он видит тень другого. Давай возьмём Чеглакова, Шапошникову, Рудзитис Г, и Спирину (в ситуации несколько лет назад).. У меня есть несогласие с каждым из них по какому то отдельному вопросу, как впрочем и у них друг к другу. Совершенных нет. Они не ложные, но они и не совершенные. Последователь любого из них будет в зоне тени своего земного учителя. При этом они все агни йоги, земные учителя, уважаемые люди. Не надо в понятие земного учителя вносить Небесные предпосылки.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 14:50   #2798
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
3 ввиду вышеизложенного, земной ученик ВСЕГДА останется учеником (если был утвержден, принят)у своего земного учителя ибо учитель его восходит как минимум с такой же скоростью как и ученик .
Ты повторяешься потому , что не отвечаешь на вопросы. Игнорируешь то, что ломает твою внутреннею спокойную самоустановку. Ты это уже писала и я тебе задал вопрос: В следующей жизни ты будешь искать себе нового земного учителя или сохранишь верность этому? Ответь пожалуйста. И представь, что у большинства из форумчан такие земные учителя уже были в прошлом и в этой жизни они уже Небесные, а поиск нового будет предательством предыдущего. И призывы искать непременно другого есть призывы предать свою существующую серебряную нить.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 14:58   #2799
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
Лжеучитель Учителя Учителей собой заслоняет, а истинный земной учитель приближает Небесного.
Теперь тебе вопрос: В какой степени необходим истинный земной учитель после того, как приблизит понятие о существовании Небесного?
Для утвержденного ученика не может и не существует никаких степеней необходимости в земном учителе . Он либо есть либо его нет. А озвученная выше появляющаяся и исчезающая необходимость в земном учителе = так называемая степень необходимости = имеет простое называние - ПОЛОВИНЧАТОСТЬ.
А как мы знаем нельзя быть преданным наполовину, из этого рождается предательство.
Вот я и спрашиваю, если я предан Учителю Небесному, то какая необходимость в преданности ещё и некому новому земному? Не будет ли это половинчатостью? ты свела понятие земного учителя и Небесного в одно целое. Возможно для тебя это так и будет. Через пару воплощений это определится. Поэтому ты не можешь даже представить себе, что Учитель Небесный (бывший земной из прошлых жизней) и учитель земной в этой жизни уже могут быть совершенно разные личности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 15:19   #2800
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,874
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Вот я и спрашиваю, если я предан Учителю Небесному, то какая необходимость в преданности ещё и некому новому земному?
Тут несколько аспектов. Во-первых - проблема в самой преданности. Думать, что предан Христу, Будде и т.д это одно, а быть реально преданным кому-то - это другое. Во-вторых, как правило, люди не общаются напрямую с Христом, Буддой и т.д. и поэтому не могут непосредственно перенимать у них опыт духовной практики.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Не будет ли это половинчатостью?...
Нет не будет. Так было во многие века во многих духовных практиках от буддизма до христианства.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:49.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги