| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.03.2011, 08:35 | #1 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 175 Благодарности: 7 Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Jurij.D Прежде чем пользоватся книгами, я стараюсь изучить мат часть, так вот в прологе ТД1 есть утверждение | А разве пользование книгами не есть изучение матчасти? Вы думали, что мне не известны эти слова из ТД? Вы ошибаетесь. Но более того, мне не только они известны, но я имею и тверрдое мнение относительно этого момента, в котором нахожу солдарными многих теософов. Возможно, анализируя написанное в ТД глубже, Вы бы пришли к тому же. Оно заключается в том, что несмотря на то, что Блаватская делает такое разъяснение, дальнейшее её изложение в целом ряде мест со всею очевидностью претендует на описание именно вселенского уровня. Это касается описания Абсолютности и т.д., т.к. ни о какой абсолютности в рамках солнечной системы речи идти не может. | Тем не лучше если знали, что получится если не принимать к указанию одно из условий мат части, думаю следствием будет своевольные интерпретации, теперь мне понятны Ваши построения и умозаключения,- Вы не позволяете Владыкам Братства быть как Главами монадических групп, так и Дхиан-Коганами, так как видите последних вселенскими, но пока Ваши доводы ничем не подкреплённые, кроме как только Вашим твёрдым мнением | | | 15.03.2011, 11:42 | #2 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Цитата: Сообщение от Jurij.D Тем не лучше если знали, что получится если не принимать к указанию одно из условий мат части, думаю следствием будет своевольные интерпретации, теперь мне понятны Ваши построения и умозаключения,- Вы не позволяете Владыкам Братства быть как Главами монадических групп, так и Дхиан-Коганами, так как видите последних вселенскими, но пока Ваши доводы ничем не подкреплённые, кроме как только Вашим твёрдым мнением |  А теперь поймите, что это Вы основываетесь лишь на Вашем убеждении в том, что это так. то убеждение может, например основываться для Вас на авторитете слов Блаватской.Но предпочитаю более являть следование словам Будды о том, что не стоит верить лишь потому, что это говорит какой-то авторитет (путсь и сам Будда) или написано в каком-то источнике, но лишь тогда, когда вы сами убедитесь в правдивости. Это залог непредвзятого исследования. Вы просто остановились на одной цитате из ТД. Я же анализировал текст ТД в комплексе и беспристрастная логика показывает, что это утверждение Блаватской, которое Вы цитировали, нельзя применить ко всему космогенезу Тайной Доктрины, иначе неизбежны противоречия. Вселенские Дхиан Коганы в дневниках Рерих названы Владыкой "Начала", а также делается отличие между "первичными Дхиан-Коганами". и не первичными. Махатмы Шамбалы говорили, что им известна лишь солнечная система и выборочно близлежайшие области, поэтому быть Первичными Дхиан-Коганами - Началами Вселенной - совокупно Махатом они никак быть не могут. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 15.03.2011, 12:50 | #3 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Цитата: Сообщение от Кайвасату Вселенские Дхиан Коганы в дневниках Рерих названы Владыкой "Начала", а также делается отличие между "первичными Дхиан-Коганами". и не первичными. Махатмы Шамбалы говорили, что им известна лишь солнечная система и выборочно близлежайшие области, поэтому быть Первичными Дхиан-Коганами - Началами Вселенной - совокупно Махатом они никак быть не могут. | Кстати, а что понимается в ТД под термином "Вселенная"? Когда читал ТД, у меня было ощущение, что - именно Солнечная Система. | | | 15.03.2011, 14:04 | #4 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Цитата: Сообщение от Иваэмон Кстати, а что понимается в ТД под термином "Вселенная"? | В этом-то и вопрос Цитата: Когда читал ТД, у меня было ощущение, что - именно Солнечная Система. | Сколько людей, столько ощущений. Полагаю, что иногда понималась действительно СС, а иногда Вселенная. Ведь как тогда можно объяснить разговоры об Абсолютности. Также, толи в 3 томе ТД, толи в протоколах ложи Блаватской даны схемы расположения планов, где показано соотношение планов земных с Вселенскими. При этом такие названия как Махат, Фозат употреблены только в отношении вселенского масштаба, а в отношении земных планов говорится о пракритических уровнях. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 15.03.2011, 16:33 | #5 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Цитата: Сообщение от Кайвасату Сколько людей, столько ощущений. Полагаю, что иногда понималась действительно СС, а иногда Вселенная. | Тогда возникает следующий вопрос - что понимать (вернее, о чем шла речь в Книге Дзиан) под Вселенной? Шла ли речь о Вселенной, как ее понимали древние люди, писавшие Дзиан? Или речь идет об окрестностях СС? Либо о ближайшем рукаве Галактики? Или о всей Галактике? О скоплении ближайших Галактик? О Видимом Космосе, и на какой момент? О известной Вселенной самим Махатмам, и если да, то на какой момент? Единственно что можно исключить - так это Всю Бесконечную Вселенную как она есть, ибо ее никто не знает и никогда не узнает - беспредельность недостижима. Поэтому нам остается единственно достоверное - то, о чем шла речь вначале, то есть Солнечная система. Что же до абсолюта, то мистик увидит его и в океане, и в капле воды из этого океана.  Вернее, подумает, что увидит, ибо истинный Абсолют, как и вся Вселенная, не известен никому, даже Владыкам Владык Владык... и далее до бесконечности. | | | 16.03.2011, 11:49 | #6 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Кайвасату Сколько людей, столько ощущений. Полагаю, что иногда понималась действительно СС, а иногда Вселенная. | Тогда возникает следующий вопрос - что понимать (вернее, о чем шла речь в Книге Дзиан) под Вселенной? Шла ли речь о Вселенной, как ее понимали древние люди, писавшие Дзиан? Или речь идет об окрестностях СС? | А почему речь не могла идти одновременно и о том, и о том? Ведь именно подобность проявляетя здесь. Поэтому описывалась С.С., но и распространялась в том числе и на Вселенский уровень. Цитата: беспредельность недостижима | . Физик бы поспорил в Вами. Беспредельность есть лишь отсутствие границ, Но объект может быть конечным в своих формах и объемах, но не иметь границ (концов) и в этом случае он может быть познан. Пример - лента Мёбиуса. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 17.03.2011, 13:08 | #7 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Цитата: Сообщение от Кайвасату Но объект может быть конечным в своих формах и объемах, но не иметь границ (концов) и в этом случае он может быть познан. Пример - лента Мёбиуса. | Именно. Но я-то говорил не об объекте, имеющим границы, а о беспредельной Вселенной, познать которую до конца в принципе невозможно. Вселенной, понимаемой как весь мир, как объект, по сути, не существует. Последний раз редактировалось Иваэмон, 17.03.2011 в 13:10. | | | 06.07.2012, 15:37 | #8 | Рег-ция: 26.03.2012 Адрес: Западная Украина г. Калуш Сообщения: 108 Благодарности: 20 Поблагодарили 24 раз(а) в 21 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? "Как вверху, так и внизу"...Наверное, законы одинаковы и для СС и для всей Вселенной. Познание бесконечно и надо радоваться этой бесконечности и возможностям впереди! | | | 15.03.2011, 16:35 | #9 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Цитата: Сообщение от Кайвасату Сколько людей, столько ощущений. Полагаю, что иногда понималась действительно СС, а иногда Вселенная. Ведь как тогда можно объяснить разговоры об Абсолютности. Также, толи в 3 томе ТД, толи в протоколах ложи Блаватской даны схемы расположения планов, где показано соотношение планов земных с Вселенскими. При этом такие названия как Махат, Фозат употреблены только в отношении вселенского масштаба, а в отношении земных планов говорится о пракритических уровнях. | Из "Комментарии к Тайной Доктрине": ЕПБ:... Не следует путать разные Манвантары. Цикл Манвантары, измеряемый пятнадцатизначным числом, относится к Солнечной Системе. Но есть Манвантара, которая относится ко всей объективной Вселенной, Матери-Отцу, и есть много мелких Манвантар. Как правило, были подобраны шлоки, относящиеся к первой, и только две или три из них относятся к последним. Таким образом, многие шлоки были опущены в связи с тем, что их трудно понять. | | | 16.03.2011, 11:50 | #10 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Цитата: Сообщение от Yula Из "Комментарии к Тайной Доктрине": ЕПБ:... Не следует путать разные Манвантары. Цикл Манвантары, измеряемый пятнадцатизначным числом, относится к Солнечной Системе. Но есть Манвантара, которая относится ко всей объективной Вселенной, Матери-Отцу, и есть много мелких Манвантар. Как правило, были подобраны шлоки, относящиеся к первой, и только две или три из них относятся к последним. Таким образом, многие шлоки были опущены в связи с тем, что их трудно понять. | Ну как я и говорил: и о том, и о том. Правда в пропорциональном отношении больше о С.С. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 15.03.2011, 21:03 | #11 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Цитата: Сообщение от Иваэмон Единственно что можно исключить - так это Всю Бесконечную Вселенную как она есть, ибо ее никто не знает и никогда не узнает - беспредельность недостижима. Поэтому нам остается единственно достоверное - то, о чем шла речь вначале, то есть Солнечная система. | подчеркивалось, что "архатская доктрина" ограничивается нашей Солн.Сист., тогда как браминское учение применяет те же законы ко всей Вселенной... но в последнем - один-единственный Парабрахман (Маха-Вишну) считается дающим происхождение бесчисленному множеству Вселенных... так что можно считать, что вся проявленная и доступная познаванию Вселенная есть всего одно частное восприятие, возможное только для условия Солн.Системы... это один вариант... второй вариант - постоянно утверждалось, что видимое Солнце есть только "отражение" истинного Солнца, не воспринимаемого физическими чувствами... и что "Станцы" и Комментарии к ним описывают то, что доступно только "духовному взору ясновидцев"... так что, очень может статься, что "Солнечная Система" "ТД" не совсем тождественна объективной Солнечной Системе... и оба варианта в чем-то сближаются в свете этих "оговорок"... | | | 06.07.2012, 07:14 | #12 | Рег-ция: 26.04.2008 Сообщения: 1,197 Благодарности: 239 Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Цитата: Сообщение от Иваэмон Кстати, а что понимается в ТД под термином "Вселенная"? Когда читал ТД, у меня было ощущение, что - именно Солнечная Система. | Подозреваю, что древним было известно гораздо больше. И уж Махатмам точно не только Солнечная система. Хотя...Дзиан не отражает всех их знаний. Но вот вспомните древний символ плоской земли, покоящейся на скольки-то животных. А не кажется ли Вам, что это не результат невежества древних людей, а наоборот???! Что если диск "земли" - это символический образ нашей Галактики. Млечный путь, как сейчас известно, имеет форму диска. А животные - слоны там, или еще какие - это основные законы, действующие в ней, и на которых она "держится"?  При том...они кажется стоят на черепахе, а та плывет в бесконечном океане. Вот океан - это видимо Беспредельная вселенная. Так что, скорее всего, Древние Посвещённые имели знания, как минимум о нашей галактике, и о законах правящих в ней. Последний раз редактировалось RUDRA, 06.07.2012 в 07:18. | | | 06.07.2012, 11:16 | #13 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,746 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Вот этот фильм смотрела не менее десятка раз. Из него очень хорошо видно, что древние в своей космогонии тупы никогда не были: http://rutube.ru/video/d152f28bc103f...310f95d7488b4/ Если не откроется, ищите по названию: Ведическая космология - Тайны священной вселенной __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | 06.07.2012, 15:31 | #14 | Рег-ция: 26.03.2012 Адрес: Западная Украина г. Калуш Сообщения: 108 Благодарности: 20 Поблагодарили 24 раз(а) в 21 сообщениях | Ответ: Махатма К.Х. = Владыка Уриэль? Конечно! Они получали свои знания от Великих Учителей и Связь была более мощной.С погружением в плотную материю и с "помощью" Князя Мира сего, связь была практически полностью ослаблена и только благодаря усилиям Великих Учителей через Блаватскую и Рерих мы получили этот Свет Несказанный - понимание, зачем мы, кто мы, и что надо делать... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 01:14. |