Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2010, 12:49   #1061
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Ну так я и говорю о наличии такого условия, которое позволит правильно распорядиться этими возможностями. Не все же ими правильно распоряжаются, как жизнь показывает.
Неблагодарное это дело - оглядываться на "всех"... Каждый пройдет свой и только свой путь, говаривала бабушка Ванга. Это не фатальность, это индивидуальность...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2010, 13:18   #1062
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Ну, а где Ваша гарантия, что Ваше "место" - не есть секта?
Гарантии может быть и не совсем незыблемые, но все же можно найти.

Например достаточно очевидно, что МЦР может быть таким местом. Не может же Братство бросить это место на произвол судьбы. Поэтому, как бы это место некоторые не ругали, но туда стрелки указывают. Поэтому велика вероятность того, что первое прикосновение к делам Братства можно получить в частности там. Хочу оговориться, что это актуально в основном для рериховцев и людей, отозвавшихся на книги ЖЭ. Я не склонен ограничивать дела Братства только Живой Этикой. Возможно найти дела Братства в местах к ЖЭ отношения на прямую не имеющих. Но для данной аудитории, учитывая специфику данного форума, мы говорим о более конкретных местах.

Так же есть места, и их уже значительно больше, чем выше мною упомянутое, о которых Н.К.Рерих говорил-говорил, но видимо мало оказалось... Это дела Культуры. Если Братство устами Рериха провозгласило это направления наиважнейшим, то почему это надо не замечать, ограничиваясь только тверждением до посинения этого слова "Культура". Вот например и у самого Рериха первым, и пожалуй основным, земным учителем был именно выдающийся деятель культуры. При чем влияние его идей в творчестве и жизненном пути Рериха очевидно. Значит искать прикосновение к Свету, достаточно гарантированное от ошибок, можно и там, в делах Культуры.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2010, 18:43   #1063
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

В православной церкви есть такой термин – Благодать (Христианский термин «благодать» (др.-греч. χάρις), по всей видимости, был введен апостолом Павлом. В дохристиансктой традиции значением соответствующего греческого слова (как и его латинского аналога gratia) было «прелесть, очарование, обаяние, грация», реже — «милость».[1] У Павла и в последующей христианской традиции "благодать" означает милость к тому, кто ее не заслуживает, к тому, кто погибает; тот факт, что люди грешники, вовсе не лишает людей милости и любви Божьей, но, наоборот, делает проявление Его любви совершенно необходимым для спасения людей (Из Википедии).

Мне было уже 40, когда я стал понимать как может такая благодать нисходить на человека. И к своему удивлению, стал замечать, что даже икона может дарить Благодать. Вообще-то в христианском мире есть множество предметов, храмов, людей и образов, источающих этот удивительный дар Блага. И молитва несёт в себе Благодать, и церковная служба – молебен, обедня, вечеря достаточно мощно заряжают человека этой самой Благодатью. А уж само таинство Причастия – тем более.

В Православных традициях, кстати, очень хорошо понимают, что служба службе рознь, а также какова сила молитвы самой паствы. Бывает, что паства говорит, что в этой церкви-де – нет благодати. И для прихожан такое положение вещей становится бедствием. Ведь молитва их не доходит до неба, а значит их здравию (здоровью) нанесён серьёзный ущерб. Из-за плохого батюшки на приход могут пасть самые разные беды, по сути, потеря благодати – это для прихожан всё равно, что потеря иммунитета. Этакий духовный СПИД. И особенно нам, последователям Агни Йоги, надо хорошо понимать, что церковь в жизни какого-либо села, а русские сёла и были, в принципе, собраны вокруг церквей, они были главным и центральным местом, этаким нравственным престолом округи, своего рода витальным, нравственным и духовным терафимом деревни.
Но в последнее время священники вместо слова «благодать» слышат часто слово – энергетика: О, дескать, какая мощная энергетика идёт от иконы… Веяние времени.

Но к чему я всё это говорю? А к тому, что Благодать и для последователей Агни Йоги – имеет великое значение. Надо знать, например, что и от картин НК идёт мощнейшая Благодать. Одна моя очень хорошая знакомая как-то рассказывала, вернувшись из Москвы, что будучи в МЦР, когда она встала перед картиной «Red Lux», в сердце что-то очень сильно кольнуло… Она была поражена силой и мощью Благодати, идущей от этой картины. Рассказывали, что некоторые сотрудники МЦР, по-первости, с огромным трудом выдерживали и потом ещё долго ассимилировали ту энергетику от собрания столь мощного энергетического заряда, который до сих пор сохраняется в наследии семьи Рерихов. Надо понимать, что многие картины являются терафимами с очень и очень высокими вибрациями…

Так вот, как мне кажется, непосредственное обращение к Образу Владыки есть ни что иное – как новый Пантеон нашей Огненной Йоги. Благодать, получаемая нами от обращения к Учителю, столь велика и столь мощна, что с ней не сравнятся ни церковная утварь, ни молебны, ни причащения… Это тот самый случай, когда Благодать уходит из Православных храмов и ассимилируется нами на принципиально новом уровне. Тот, кто хоть раз испытал это мощнейшее чувство Единения в Духе с Образом Владыки, тот не станет спрашивать: а как вы получаете указания от Учителя? Тот, кто в молчаливом обращении к Космосу смог угасить хоть на мгновение свои мысли, тот понимает как это – идти вслед за Духом, знает как идти отбросив сомнения и якобы «правильное» мышление. Это не просто красивый и поэтический образ – «идти под щитом Владыки» - это для многих и есть та самая йога, нерасторжимая с понятиями Благодати.

Последний раз редактировалось Migrant, 15.02.2010 в 18:44.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2010, 19:13   #1064
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Ну, а где Ваша гарантия, что Ваше "место" - не есть секта?
Гарантии может быть и не совсем незыблемые, но все же можно найти.

Например достаточно очевидно, что МЦР может быть таким местом. Не может же Братство бросить это место на произвол судьбы. Поэтому, как бы это место некоторые не ругали, но туда стрелки указывают. Поэтому велика вероятность того, что первое прикосновение к делам Братства можно получить в частности там. ......
Вы сказали про МЦР. А почему Братство , как Вы говорите "не может бросить его на произвол судьбы"? Разве не были в истории случаи, когда и не такие святыни были оставлены, мало того, поруганы потом варварами? Так, например, произошло с Египетскими Храмами. Египетский Гнозис, правда, это мало поколебало. Но стенам пришлось не сладко, и что самое главное - жрецы были рассеяны.. Надо помнить, один момент, как мне кажется, во всех этих историях - взлётах и падениях цивилизаций и менее значимых образований, - прежний импульс развития покидает, если на смену ему идёт новый импульс. Всё дело - в носителях этого нового импульса. А им всегда был человек, его сознание. Так что, "осенить" может в любом "месте". Место - это - сердце человека. Так что, как "ни крути", а надо искать человека - носителя нового сознания.
Цитата:
Так же есть места, и их уже значительно больше, чем выше мною упомянутое, о которых Н.К.Рерих говорил-говорил, но видимо мало оказалось... Это дела Культуры. Если Братство устами Рериха провозгласило это направления наиважнейшим, то почему это надо не замечать, ограничиваясь только тверждением до посинения этого слова "Культура". Вот например и у самого Рериха первым, и пожалуй основным, земным учителем был именно выдающийся деятель культуры. При чем влияние его идей в творчестве и жизненном пути Рериха очевидно. Значит искать прикосновение к Свету, достаточно гарантированное от ошибок, можно и там, в делах Культуры.
__________________
Мне кажется, что Вы здесь не сказали ничего нового.Всегда старое, как и новое - в идеологии, морали, религии - запечатлевались в произведениях искусства. И это было "делом Культуры" , как говорите Вы. Короче путь к сознанию большинства - дела Культуры.
Я бы расширила это понятие - Культура. Носитель Культуры (Света - Ура ) - и есть это место.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2010, 21:04   #1065
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
А почему Братство , как Вы говорите "не может бросить его на произвол судьбы"?
Потому, что это не логично. Сравнение с Египетскими храмами тут врядли подходит, слишком разные интервалы времени жизни МЦР и Египетских храмов. Там успели пройти все стадии взлета и падения, а тут только недавно построили...


Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Мне кажется, что Вы здесь не сказали ничего нового
Я то конечно нового не сказал. Но стремления то стать носителями Культуры не очень заметно среди обсуждаемой среды. Разговоров конечно хоть отбавляй, но где они, носители? Поглядишь кругом, и опять упрешся рогом в пресловутый МЦР. Там действительно делают, и на достаточно высоком уровне, Амонашвили например... Книги Шапошниковой тоже на очень высоком уровне...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 07:16   #1066
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Чаще всего это место - сердце человека. Получается, что и ходить далеко не надо.
Любой сектант напоет Вам столько песен о своем сердце, что мало не покажется
Ну вам же не напели, да и мне тоже...

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А мне кажется, что если появилось устремление к Братству, то оно уже представлено самим фактом Устремления.
Ну и чего же тогда таких "устремленных" в разные секты заносит? Примеров такому тьма...
А я уверена что так или иначе сердце подавало здравую мысль, намек "обрати внимание, что-то нечисто, будь внимателен", но вера в иллюзии заглушали. Малоопытность. Зато новый опыт
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 16.02.2010 в 07:21.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 07:24   #1067
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Тем более что а как узнать свое Звено, если Оно не воплощено? Все равно же будешь обращаться к Владыке...
Если мы будем настраиваться на Владыку, то наш канал рано или поздно совпадёт с каналом нашего Учителя. Наложение нитей. Вот тогда и произойдёт то, что готов ученик, готов ему и Учитель. Как эта встреча ("знакомство") может произойти зависит от Учителя, ему выбирать форму, могу предположить, что это может быть во сне в виде картинки из того времени, когда были вместе.
Да. Когда устремляешься к Владыке, настраиваешься на него в рутине дня - слагаются лучшие условия для восхождения. По моему где-то даже так и сказано.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 09:07   #1068
Нина
 
Аватар для Нина
 
Рег-ция: 09.03.2009
Сообщения: 482
Благодарности: 183
Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата Мигрант:
Вы на мой взгляд слегка путаете некоторые понятия.

Уважаемый Мигрант, давайте разберемся в этапах-ступенях ученичества, чтобы не путаться.
Начальный этап – это подготовительный, так? Он имеет множество ступеней, но все они ведут к подготовке ученика этой ступени стать в перспективе принятым учеником Учителя Надземного. На этой ступени ученик устремляется к Вл., стремится применять Учение в жизни, изживать свою самость, служить общему благу. На этом этапе немало отпадающих.

15.06.34. Но существует много стадий и ступеней подготовительного ученичества, и много отпадающих на этом пути. И ничтожно число достигающих. Если бы было иначе, то планета не находилась сейчас на краю гибели.

21.07.34. Учитель ждет лишь того, кто идет твердо, неуклонно в своем всепоглощающем устремлении к единой цели. Чтобы протянуть ему руку, когда он пройдет последнее препятствие, отдаляющее его от Учителя. Много толпящихся у основания и идущих на пути. Но, конечно, Учителя не ждут их, ибо вершина высока и узка, и многие устрашатся крутого подъема и уклонятся, не дойди до половины пути. Лишь пройдя известную черту, ученик может надеяться обратить внимание Учителя. Ибо истинно, было бы непроизводительной тратой времени , следовательно, великой несоизмеримостью наблюдать за прыжками неустановившихся путников духа.

Следующий этап – кандидат в принятые ученики. На этом этапе также много ступеней, и также ученик устремляется к Надземному Учителю, применяет Учение, очищает сознание, служит людям. Отличие от ступени предыдущей – ученик проявил упорство, самоотверженность, огненность, стремление – в результате чего его заметил Вл., и для ускоренной подготовки и испытаний на готовность духа к ученичеству направил на его Пути земного Учителя, соответствующего сознанию данного ученика. Многие сильные духи, считающие себя «достигшими», застревают на этом этапе, т.к. ожидают встретить Учителя «достойного их персоны» и часто проходят мимо простого, но сужденного Учителя. Смирение, преданность, и простота – это то, чего не хватает многим кандидатам в ученики. Но даже те ученики, кто сумел распознать своего земного Учителя, должны пройти очень многое, чтоб очиститься, прежде чем станут готовыми перейти на следующую ступень. Как правило, если выбор земного Учителя сделан, ученики воплощаются в следующей жизни вместе со своим земным Учителем, чтобы из жизни в жизнь оттачивать грани духа и проходить те испытания, которые они не прошли в прошлых жизнях.

15.06.34. Только очень готовый дух, лишенный самости, проникнет в сущность Учения и поймет, что главная основа есть великое Смирение. Смирение, не имеющее ничего общего с приниженностью, но выражающееся в понимании великого принципа Иерархии и самоотречения на пути Служения. Потому на первой ступени духовного продвижения необходимо приобрести качество такого смирения и не скакать сразу на высшие ступени, посягая на верхние звенья цепи Иерархии. ..

Ступень принятого ученичества. Ученик, успешно прошедший необходимые испытания во многих жизнях в общении с земным Учителем в предыдущем этапе (кандидата в принятые ученики), становится принятым учеником Братства. В зависимости от Плана Вл. он далее воплощается один или со своим земным Учителем для выполнения Поручения, миссии.
Нина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 09:14   #1069
Нина
 
Аватар для Нина
 
Рег-ция: 09.03.2009
Сообщения: 482
Благодарности: 183
Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата Мигрант:
Мне кажется, что вы путаете понятия "принятый" ученик с обычным понятием простого ученика и самого рядового последователя Учения.

В чем именно Вы усмотрели эту путанность?

Цитата Мигрант:
Почему вы отказываете такому человеку, не имеющего земного учителя, место в Учении? Почему человек должен быть обязательно "принятым", обязательно в шеренге под неусыпным взором земного учителя. Но по моему мнению сегодня очень мало таких земных учителей, за которыми можно было бы идти, отдав свою волю в их распоряжение. Вот потому-то и ширится движение тех, кто стал непосредственным учеником Владыки...

Мигрант, откуда Вы взяли, что я или кто-то другой отказывает человеку, не имеющему земного Учителя, место в Учении? Где об этом говорится? Любой человек, искренне стремящийся на Пути Учения является последователем А.й., учеником подготовительной ступени, а возможно, и кандидатом в принятые ученики. Речь идет не об отказе в месте, а о том, что путь поиска и взаимоотношений с земным Учителем как Звена к Братству является законом Иерархии. А также о том, что не могут все, кто устремляется к Вл. быть его учениками, т.к.: «… число пальцев на одной руке велико для числа принятых учеников, сыновей и дочерей. Труден путь истинного ученичества, много испытаний, порой очень тяжких, приходится пройти, прежде чем стать тем, кого мы называем принятым учеником (15.06.34).

14.06.34.Высший имеет своих доверенных, и никто из приближающихся учеников не может перескочить или миновать это ближайшее к нему звено без утери своего места в цепи. Но, конечно, все это относится лишь к тем, кто серьезно ищут духовного совершенствования или твердо решили идти путем великого служения. Остальные могут черпать из книг Учения. Что им близко, не претендуя ни на ученичество, ни на особое Руководство… Итак, желающие идти ускоренным путем расширения сознания должны усвоить закон Иерархии, без понимания и соблюдения которого никакое духовное продвижение невозможно. Лестница Иакова – Великая Реальность и основа всего Мироздания.
Нина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 09:22   #1070
Нина
 
Аватар для Нина
 
Рег-ция: 09.03.2009
Сообщения: 482
Благодарности: 183
Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата Мигрант:
Почему человек должен быть обязательно "принятым", обязательно в шеренге под неусыпным взором земного учителя. Но по моему мнению сегодня очень мало таких земных учителей, за которыми можно было бы идти, отдав свою волю в их распоряжение. Вот потому-то и ширится движение тех, кто стал непосредственным учеником Владыки...

Именно с момента принятия в ученики Вл. начинается собственно агни-йогическое преобразование, когда на ученика направляется целая батарея Лучей Вл., ускоряющих многие процессы внутреннего развития ученика и подготовляющего его к Сотрудничеству в Братстве.

21.07.34. Приняв ученика, Учитель устанавливает с ним незримую связь и принимает его в свое сознание, то есть с этого момента Учитель знает все, что происходит с учеником, может знать каждую его, хотя бы мимолетную, мысль и чувство, и соответственно направляет его. Для ученика же с момента принятия начинается совершенно новая жизнь. Пробуждаются все его спящие энергии, наступает ускоренное развитие и трансмутация их. На него направляется целая батарея незримых, но мощных лучей, которые, по мере роста устремления и расширения сознания ученика и утончения его организма, становятся все более и более ощутимыми, и все они направлены к единой цели, именно, к преображению внутреннего человека и к утончению и разъединению его трех тел для самостоятельной деятельности на соответствующих планах.


Земных Учителей, являющихся доверенными Вл. действительно мало (также как и мало готовых к такому ученичеству), но есть достаточно других земных учителей, которые могут помочь оттачивать грани духа ученику, особенно качество смирения, преданности и доверия.

Цитата Мигрант:
И вот теперь вопрос: неужели вы и в самом деле считаете, что не имея земного учителя нельзя быть последователем Учения?

Уже ответила на этот вопрос выше – никогда не утверждала, что, не имея земного учителя нельзя быть последователем Учения, это утверждение абсурдно. Последователем можно быть и без земного Учителя, но если последователь серьезно стремиться стать принятым учеником Братства, он должен будет подойти к ближайшему земному Звену, таков закон И.

Цитата Мигрант:
И действительно ли вы считаете, что Наш внутренний Дух, а также Дух Владыки не направляет нас? Неужели вы считаете, что мы настолько тупы, что нам надо обязательно сказать вслух, словом, а порой и дёрнуть за рукав? Но ведь есть совесть, есть интуиция, есть опыт, есть Сердце, а также много иных наставников внутри нас.

Конечно, незримо Вл. направляет нас, все мы получаем Знаки, но этого недостаточно, чтобы ускоренно пройти все этапы духовного ученичества вплоть до принятого ученика Вл. Интуиция, сердце ведет на любом этапе, но даже принятые ученики падают с лошади, ломают ноги, не видя Предупреждений, что уже говорить о последователях Учения.
Нина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 09:27   #1071
Нина
 
Аватар для Нина
 
Рег-ция: 09.03.2009
Сообщения: 482
Благодарности: 183
Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата Мигрант:
И это объясняется тем, что стоит захотеть серьёзно обучиться чему-то - всегда найдётся учитель. Но записывать его в Иерархи... Неужто вы всерьез прикладываете некоторые фразы Учения как попало то к одному, то к другому месту?
Учитель какого-либо вида деятельности и духовный Учитель – это разные вещи. Никто профессионала не записывает в Иерархи. Иерарх является Звеном с Братством.


Что именно мною приведено из Учения «как попало»?

Цитата Мигрант:
Встречный вопрос: а как вы узнали, что Адонису пока ещё требуется земной учитель? Вы по сути своими словами утверждаете, что Агни Йога просто обязана создать институт земных наставников, т.е. своего рода - новую Церковь. Не велика ли ваша самодеятельность перекраивать Учение?

Земной Учитель нужен всем серьезно идущим по Пути А.Й., т.к. это закон Иерархии. Нужен ли он Адонису, решать ему самому.
Как Вы назовете взаимоотношения Е.И., Н.К., Б. Абрамова, Р.Рудзитиса со своими учениками – церковным служением или все же Водительством, Учительством? Можете называть это институтом земных наставников, а можете звеньями Иерархии.
В чем состоит перекраивание Учения с моей стороны, - в том, что говорю, что нельзя самовольно называть себя учеником Вл., что это право нужно заслужить и что Путь к Нему лежит через земного Учителя как Звена Иерархии?

15.06.34. Может быть, прочитав в книге Учения, что, когда ученик готов, Учитель не замедлит, Вы решили, что, прочтя известное количество книг и выразив искреннее желание приблизиться к Владыкам, Вы уже готовы? И не вдумались глубже, что в действительности означают слова – когда ученик готов… Кроме того, каждое водительство должно быть утверждено Высшим Иерархом, и передается оно через его доверенных…
26.05.34. Имейте ввиду , когда в Учении говорится об Иерархе и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх или Небожитель, но часто, именно указывается земной, духовный руководитель. Помните, как сказано: «Имейте каждый Учителя на Земле». Именно земного учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но Великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного старшим Самим Владыкой.
Нина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 09:36   #1072
Нина
 
Аватар для Нина
 
Рег-ция: 09.03.2009
Сообщения: 482
Благодарности: 183
Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата Мигрант:
Весь ваш постулат в необходимости земного учителя построен на том, что, дескать, в ученики Владыки надо быть "принятым". Понимаете ли, тот, кто откликнулся на Зов и стал Принятым. Этого достаточно. Зачем вы хотите ещё открыть и институт, фиксирующий ответ на этот Зов, другими словами подчинить контролю "принятие" или "непринятие" в ученики.

Много званых, да мало избранных - это из Учения. И тем не менее, нужно устремляться к Вл., применять Учение в жизни, служить Свету, одним словом - ДЕРЗАТЬ, и помнить, что Царство Божие берется силою.
Речь идет не о контроле «принятия» или «непринятия», а неизменном законе Иерархии, основанном на Поручительстве.

15.06.34.…Кроме того, каждое водительство должно быть утверждено Высшим Иерархом, и передается оно через его доверенных… Труден путь истинного ученичества, много испытаний, порой очень тяжких, приходится пройти, прежде чем стать тем, кого мы называем принятым учеником. Но существует много стадий и ступеней подготовительного ученичества, и много отпадающих на этом пути. И ничтожно число достигающих. Если бы было иначе, то планета не находилась сейчас на краю гибели.
Нина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 10:06   #1073
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я бы расширила это понятие - Культура. Носитель Культуры (Света - Ура ) - и есть это место.
Вот тут уже 60 страниц обсуждаются пути встраивания в Иерархию, и мнения в основном расходятся по вопросу - нужен ли земной учитель или нет. Но я не помню, что бы кто нибудь тут сказал, что хочет стать носителем Культуры. Оно и понятно, почему. Что бы это сделать нужно долго и серьезно учиться, а потом еще и предъявить соответствующие достижения соответствующего уровня, что бы иметь право на это звание.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 13:10   #1074
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я бы расширила это понятие - Культура. Носитель Культуры (Света - Ура ) - и есть это место.
Вот тут уже 60 страниц обсуждаются пути встраивания в Иерархию, и мнения в основном расходятся по вопросу - нужен ли земной учитель или нет. Но я не помню, что бы кто нибудь тут сказал, что хочет стать носителем Культуры. Оно и понятно, почему. Что бы это сделать нужно долго и серьезно учиться, а потом еще и предъявить соответствующие достижения соответствующего уровня, что бы иметь право на это звание.
Когда то меня осенило что Культура на самом деле это вполне конкретные работающие законы безопасности, строительства, созидания и т.д.. Я вдруг в один момент поняла что Культура это абсолютно НЕ отвлеченное и Не обобщенное понятие, отнюдь. Но это никак не объяснишь. Это можно например понять, как я. Я воспринимала это слово как все меня окружающие "возвышенно" и тд.. Культура как понятие, не просто слово или традиция, на самом делем оно является неким ключом во Врата Высшие. Это физика в самом конкретном проявлении каждого дня.. Но оно настолько привычно,затерто, что понимание его, сродни озарению.
Поэтому Культура это как система безопасности для пожарника.Я серьезно.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 16.02.2010 в 13:15.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 13:35   #1075
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я бы расширила это понятие - Культура. Носитель Культуры (Света - Ура ) - и есть это место.
Вот тут уже 60 страниц обсуждаются пути встраивания в Иерархию, и мнения в основном расходятся по вопросу - нужен ли земной учитель или нет. Но я не помню, что бы кто нибудь тут сказал, что хочет стать носителем Культуры. Оно и понятно, почему. Что бы это сделать нужно долго и серьезно учиться, а потом еще и предъявить соответствующие достижения соответствующего уровня, что бы иметь право на это звание.
Достижение "соответствующего уровня" - отвечает на многие вопросы, а именно: что такое Культура. Это - свет. Только предъявлять мне кажется, не надо. Всё читаемо, как говорится для тех, кто видит.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 13:41   #1076
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я бы расширила это понятие - Культура. Носитель Культуры (Света - Ура ) - и есть это место.
Вот тут уже 60 страниц обсуждаются пути встраивания в Иерархию, и мнения в основном расходятся по вопросу - нужен ли земной учитель или нет. Но я не помню, что бы кто нибудь тут сказал, что хочет стать носителем Культуры. Оно и понятно, почему. Что бы это сделать нужно долго и серьезно учиться, а потом еще и предъявить соответствующие достижения соответствующего уровня, что бы иметь право на это звание.
Когда то меня осенило что Культура на самом деле это вполне конкретные работающие законы безопасности, строительства, созидания и т.д.. Я вдруг в один момент поняла что Культура это абсолютно НЕ отвлеченное и Не обобщенное понятие, отнюдь. Но это никак не объяснишь. Это можно например понять, как я. Я воспринимала это слово как все меня окружающие "возвышенно" и тд.. Культура как понятие, не просто слово или традиция, на самом делем оно является неким ключом во Врата Высшие. Это физика в самом конкретном проявлении каждого дня.. Но оно настолько привычно,затерто, что понимание его, сродни озарению.
Поэтому Культура это как система безопасности для пожарника.Я серьезно.
А серьёзней и некуда, как мне кажется. И очень точно сказано. Как пожарник облачается в доспехи не поддающиеся огню ( как асбест например), так и УР - облекая - на даёт сгореть в преддверии Врат Высших, как Вы говорите.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 13:58   #1077
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
А почему Братство , как Вы говорите "не может бросить его на произвол судьбы"?
Потому, что это не логично. Сравнение с Египетскими храмами тут врядли подходит, слишком разные интервалы времени жизни МЦР и Египетских храмов. Там успели пройти все стадии взлета и падения, а тут только недавно построили...

...
Построить здание - это не значит - начать новый цикл, в данном случае, в Эзотерической традиции. Храмы строились, как завершение часто и увековечивание начатого на "небесах", и спущенного на Землю в виде откровения.. Скорее - это окончание и назидание потомкам. Чтобы помнили Да, и потом - здание само принадлежало роду Лопухиных. Я не говорю про многочисленные офисы.. А какая традиция связана с этим именем - тоже хорошо известно тем, кто этим интересуется. Возможно что это - точка. Кто знает ? Будущее покажет.

Цитата:
Я то конечно нового не сказал. Но стремления то стать носителями Культуры не очень заметно среди обсуждаемой среды. Разговоров конечно хоть отбавляй, но где они, носители? Поглядишь кругом, и опять упрешся рогом в пресловутый МЦР. Там действительно делают, и на достаточно высоком уровне, Амонашвили например... Книги Шапошниковой тоже на очень высоком уровне...
На "очень высоком уровне " делают и ремесленники от искусства. Вы это хорошо знаете. По делам надо судить - по светимости дел (чуть не сказала - тел). Надо, чтобы Свет исходил, а не разборки. Что часто и бывает в самых святых учреждениях.
Например, в современной церкви, когда-то Христовой.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 14:12   #1078
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Только предъявлять мне кажется, не надо. Всё читаемо, как говорится для тех, кто видит.
Оно само по себе предъявляется, так как Культура творится как правило для всех, а не для личного пользования. Поэтому настоящие носители Культуры как правило на виду и о них знают, хотя бы их окружение.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 16.02.2010 в 14:14.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 14:13   #1079
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
По делам надо судить - по светимости дел
Ну я как раз по этому и пытаюсь судить в меру своей испорченности
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 16:18   #1080
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Только предъявлять мне кажется, не надо. Всё читаемо, как говорится для тех, кто видит.
Оно само по себе предъявляется, так как Культура творится как правило для всех, а не для личного пользования. Поэтому настоящие носители Культуры как правило на виду и о них знают, хотя бы их окружение.
Понятно. Вы говорите о деятелях культуры. Причём стараетесь выделить именно ту часть, которая заметна. Допустим уровень, когда присваивается звание Народного, или вот такое новое о Алле Борисовне - Примадонна... И вежливый, образованный кондуктор - уже не носитель культуры? То есть, Саша, пожалуйста не столь размашисто, а конкретнее, плииз, вырази свою мысль, чтобы не пришлось на трёх страницах выяснять и уточнять твою мысль.
Кстати, как мне понялось, Абрикоса как раз и имела в виду ту культуру, которая культура в высоком смысле слова. Она, как сказал А.П. Чехов, что "Культурный человек, не тот, кто не прольет соус на скатерть, а тот, кто не заметит, как это сделал кто-то другой"...

Последний раз редактировалось Migrant, 16.02.2010 в 16:26.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги