Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 22:40   #601
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
...я почувствовал в твоих постах о земном учителе в твоей жизни ноты сожаления. А по моему мнению, если путь ясен, то жалости быть не должно. Поэтому, возможно, путь неясен. Стоит ли говорить и думать о том, что не твое?.
Не сожаление, а грусть... А вот о том, что "стоит ли говорить и думать о том, что не твое"... Ты знаешь где грань?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 22:59   #602
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Не сожаление, а грусть... А вот о том, что "стоит ли говорить и думать о том, что не твое"... Ты знаешь где грань?
если твоим критериям не удовл., значит не твое. Зачем мудрить?
Можешь назвать что-то грустью, но если ты о чем-то жалеешь, то это чувствуется)))
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 12:23   #603
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Именно. Судя по всему – «не коренные».
Цитата:
После появления в Париже двух последних розенкрейцеровских манифестов и после Тридцатилетней войны, закончившейся Вестфальским мирным договором(1648 г.), окончательно похоронившим остатки былой мощи и авторитета Святой Римской империи, последние подлинные розенкрейцеры, судя по всему, покинули Европу и отправились в «Индию», которую, скорее всего, следует понимать как символическую «страну», включенную в царство Пресвитера Иоанна, куда прежде ушли Монсальват, Грааль и все его рыцари.
.................

... подлинные представители этих традиций уже давно находятся за пределами западного мира. Соотношение между этими традиционными организациями с одной стороны, и теософами, антропософами и т.п. – с другой, в точности такое же, как и между вагнеровским мистико-христианским и романтически-музыкальным представлением о Граале в опере “Парсифаль” и подлинной традицией Владык Замка.
Цитата:
А Фейрефица тянуло вдаль,
И он промолвил: "Парсифаль,
Иду я царствовать одной
Восточной , дивною страной.
Я ухожу с женой вдвоём...
Коли дозволишь мы возьмём
С собою Лоэрангрина..."
"Нет , дорогого сына
Не смею с вами отпустить.
Суждено ему служить
Священному Граалю, -
Так письмена сказали..."
...Когда прошло двенадцать дней
Фейрефиц оседлал коней
И распрощался с братом,
Глубокой скорбью объятым...
...А вскоре в Мунсальвейш пришла
Кундри, известие принесла:
От горя Секундилья
Скончалась...Но всевсесилье
Репанс отныне обрела...
Страною Индия была,
Где Фейрефиц достойно правил...
Господь бездетными их не оставил.
Репанс младенца родила,
Его Иоанном назвала.
( Он людям из восточных стран
Известен как "монах Иоанн").
От монаха Иоанна пошли
Все Христиане -короли,
Что правят на Востоке...
Мы знаем , где истоки....
...........................................
Парсифаль. Вольфрам фон Эшенбах. (курсив автора ).
Имена значительны и полны символизма

Последний раз редактировалось aurora, 23.01.2010 в 12:25.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 13:21   #604
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вопрос: Как по вашему, сколько сегодня в АЙ земных Учителей через которых необходимо ассимилировать Высокие вибрации Надземного Учителя? Приблизительно?
Они мне не представлялись, поэтому подсчитать не имею никакой возможности. Даже приблизительно.
Но могу напомнить Вам еще раз оккультный закон: "Готов ученик, готов ему и Учитель".
А Вы много видели последователей Живой Этики, готовых стать учениками? Не на словах готовых, а по готовности своей внутренней сущности?
Как Вы определяете, кто готов стать учеником не на словах, если они Вам не представлялись? Можно допустить, что таких сотни по всему Миру? В Америке, в Европе, в Риге, в Сибири, в России, везде есть те, кто уже готов.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Но, похоже, мы с Вами говорим о разном.
Я говорю об истинных отношениях Учитель-ученик - в которых выковываются принятые ученики, действительно готовые встать на йогический путь преображения своего организма, открытия центров и т.д. Как писала Е.И.Рерих - пальцев на одной руке много для подсчета количества таких учеников. Нет, кандидатов в принятые ученики несомненно больше - но далеко не все из них становятся принятыми. Вот для этой категории последователей Живой Этики земной Учитель - необходим.
Вот как раз принятым, земной учитель уже совершенно не нужен. И кандидатам не нужен, они должны проявить самодеятельность и устремление, они сами уже должны показать себя как учителя. Земной учитель нужен тем птенцам, кто ещё держится за гнездо и боится сделать шаг, или вообще не подозревает, что он птица способная летать. Что бы обрести крыльям опору в воздухе, надо лишиться опоры для лап. Задача земного учителя вырастить птенца до зрелости, подвести к краю гнезда и благословить на полёт. И никакая заботливая мать не может дальше махать за него крыльями. Нет другого пути встать на крыло.
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Вы же, похоже, говорите о развитии в себе качеств медиатора.
Никогда не говорил о "медиатор - воспринимать пространственные мысли". Наоборот, я утверждаю, что никаких прямых указаний не будет.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
В Учение дается много рекомендаций и на этот счет. Например, о развитии внимательности и наблюдательности, особенно за своими внутренними проявлениями. О ведении ежедневных записей этих наблюдений. О развитии чуткости к пространственным мыслям. Об устремлении в своих мыслях к Дальним Мирам. О развитии интуиции, творческого воображения. О необходимости прислушиваться к голосу своего сердца. ...Все сейчас и не упомню. Наконец, о сосредоточении на Облике Владыки и записи приходящих в это время мыслей.
Все это важно и доступно каждому.
Вот! Вот именно про это и только про это я пишу уже несколько лет.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Только нужно помнить о двух моментах.
Первое. Если вы даже начали воспринимать пространственные мысли - это не значит, что вы автоматически стали принятым учеником. Это две разных ступени духовного развития человека, и между ними большой путь. Если не сказать огромный.
Первый момент отпадает, эти вопросы не ко мне.
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Второе, и очень важное. Что Вы упорно пропускаете мимо ушей. Это рекомендации Е.И.Рерих, которые я здесь уже приводил, - прежде серьезной настройки на Облик Владыки необходимо очистить свое внутреннее существо (надеть узду Духа на все свои чувства). Если же ваша аура останется мутной и грязной - то по закону созвучия вы привлечете к себе из Тонкого мира такого "небесного" учителя, что мало не покажется.
Вот с такими поправками я готов с Вами согласится.
Второе, разве в учении написано "прежде чем настроится на Облик Владыки необходимо сделать то-то и то-то"? Это уже запрет на Владыку! Это христианская церковь внушает прихожанам, что они рабы не достойные, грехи ходячие человеческие и только после всюжизненного хождения в церковь, возможно, возможно им будет дана возможность объединиться с Христом. Создан институт посредников. Так можно всю жизнь казнить себя , мол для того, что бы любить Учителя нужно тысячи лет готовится. А кто вам сказал, что вы или он, или он, этим не занимались тысячи лет. Были школы Пифагора и Платона, были Ашрамы и монастыри, были сотни подвижников и тысячи их учеников и их последователей. И сейчас им достаточно вспомнить свою задачу и послать Зов. Ученик готов и будет ему Учитель, но совершенно не земной. А кого притянет "по созвучию", так искушали даже Христа, тут никакой земной гуру не поможет. И созвучие с Учителем в большей мере зависит от накоплений из прошлой жизни, а нет от привычек в этой. И курильщик и мясоед может получить Посвящение быстрее медитирующего. А если ученик запутался в своих мутно грязных вибрациях и не может вспомнить о необходимости Зова, вот тут ему Учитель и пошлёт земного учителя, что бы напомнить. Земной учитель необходим исключительно для помощи в ориентации курса на Учителя небесного.

Последний раз редактировалось adonis, 23.01.2010 в 13:24.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 16:28   #605
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Парсифаль. Вольфрам фон Эшенбах
Интересно то, что этот роман написан еще в 13 веке. Значит этот "исход в Индию" начался еще раньше.
Очень интересная информация...

Цитата:
Сказание возникло на Британских островах и было связано с циклом кельтских сказаний о короле Артуре.Когда Люцифер восстал против Бога и был низринут с небес, - рассказывается в сказании о святом Граале, - из его короны выпал камень-агат. Долгое время носился этот камень в пространстве, но когда родился Христос, агатупал на землю.Из этого камня сделали сосуд, получивший название Грааль.
Чем не легенда о Камне Чинтамани.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 23.01.2010 в 16:30.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 16:44   #606
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,037
Благодарности: 2,927
Поблагодарили 3,195 раз(а) в 1,918 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вот как раз принятым, земной учитель уже совершенно не нужен. И кандидатам не нужен, они должны проявить самодеятельность и устремление, они сами уже должны показать себя как учителя. Земной учитель нужен тем птенцам, кто ещё держится за гнездо и боится сделать шаг, или вообще не подозревает, что он птица способная летать. Что бы обрести крыльям опору в воздухе, надо лишиться опоры для лап. Задача земного учителя вырастить птенца до зрелости, подвести к краю гнезда и благословить на полёт. И никакая заботливая мать не может дальше махать за него крыльями. Нет другого пути встать на крыло.
При всей реальной возможности каждого устремляться непосредственно к Надземному Учителю и получать от него Отклик, всё это не отменяет Иерархии, знаем ли мы свое ближайшее Звено или нет. Другое дело, что сейчас в гуще жизни в основной массе людей практически нет земных Учителей и их принятых учеников, но это никак не отменяет последовательную Иерархическую цепь.

Да, на начальных ступенях нужен наставник, который м.б. не быть Учителем, Звеном, но само слово принятый обозначает, что не только ученик назвал кого-то своим Учителем, но и Учитель принял/признал его.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 17:38   #607
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,874
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Второе, разве в учении написано "прежде чем настроится на Облик Владыки необходимо сделать то-то и то-то"? Это уже запрет на Владыку! ...
Цитата:
20.04.36 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 ....Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их так засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они могут уже воспринять проблески приближения к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать Голос Владыки. Большие духовные накопления нужны для этого.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 20:35   #608
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Второе, разве в учении написано "прежде чем настроится на Облик Владыки необходимо сделать то-то и то-то"? Это уже запрет на Владыку! ...
Цитата:
20.04.36 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 ....Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их так засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они могут уже воспринять проблески приближения к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать Голос Владыки. Большие духовные накопления нужны для этого.
Так именно эту цитату я и беру за базу. Подходящим нужен земной учитель (обратите внимание, с маленькой буквы) для указания на Учителя, ибо самим им трудно услышать Зов. Но если ты уже дошёл до Зова, до Иерархии, то дальнейшая ассимиляция идёт уже напрямую.

Зов, Я — твоё Благо.
Я — твоя Улыбка.
Я — твоя Радость.
Я — твой Покой.
Я — твоя Крепость.
Я — твоя Смелость.
Я — твоё Знание.


Разве здесь написано: земной учитель твоё благо? Или может быть ниже сможете вставить земного учителя?:

Зов, 65. Счастье к вам идёт через Щит М
Будь эоловой арфой для дуновений М
Через любовь придёшь ко Мне.
Я духу кедра крепость дам.


Зов, 69. Думайте о явлении чувства любви ко Мне.

Или может здесь Учитель ставит условия допуска к себе?

Зов, 75. Не гнев творит, но горячий порыв.
Будьте тверды; крушит здоровье иллюзия ваша,
но если верите Мне, то знайте, что окружены
заботой и защитой М.

По вере и дано будет.

Зов, 160.
Не медлите — М зовёт.
Утвердитесь и стройте путь ко Мне.

Зов, 338.
Вот стоишь передо Мною, но Я говорю:
Ты пришёл ко Мне. Ты нашёл двери Мои.
Ты познал, как бессветен стал ум и как ушла
твоя радость.
Ты познал, как стучащийся будет допущен,
И допущенный будет оправдан.
И ты нашёл лучшие двери и воззвал, не видя
конца бегства.
И приму Я стучащегося и скажу ему:
Я сохранил твою радость,
Бери свой сосуд и трудись.


А дальше, про первую ступень указа и необходимую самодеятельность в дальнейшем, цитаты я приводил в другой теме. И нигде, нигде нет необходимости действовать через кого то.

Последний раз редактировалось adonis, 23.01.2010 в 20:39.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 20:43   #609
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,874
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Второе, разве в учении написано "прежде чем настроится на Облик Владыки необходимо сделать то-то и то-то"? Это уже запрет на Владыку! ...
Цитата:
20.04.36 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 ....Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их так засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они могут уже воспринять проблески приближения к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать Голос Владыки. Большие духовные накопления нужны для этого.
Так именно эту цитату я и беру за базу. Подходящим нужен земной учитель (обратите внимание, с маленькой буквы) ...
А, вот тут - с большой:

Цитата:
Агни Йога, 43 ...Но осознание целесообразности и культура составляют великое значение Учителя. Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 20:52   #610
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Второе, разве в учении написано "прежде чем настроится на Облик Владыки необходимо сделать то-то и то-то"? Это уже запрет на Владыку! ...
Цитата:
20.04.36 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 ....Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их так засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они могут уже воспринять проблески приближения к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать Голос Владыки. Большие духовные накопления нужны для этого.
Так именно эту цитату я и беру за базу. Подходящим нужен земной учитель (обратите внимание, с маленькой буквы) ...
А, вот тут - с большой:

Цитата:
Агни Йога, 43 ...Но осознание целесообразности и культура составляют великое значение Учителя. Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность.
И что? Шлока говорит о необходимости осознании самого понятия "Учитель". Так что теперь, поставим во главу угла не вносить надземные предпосылки, раз есть такой совет? В таком случае мы все на форуме друг другу Учителя. Ура, достигли цели! Закольцуемся на земном? Странное отношение к Учению. Куда угодно, лишь бы не к Владыке.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 20:58   #611
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,874
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...И что? Шлока говорит о необходимости осознании самого понятия "Учитель". Так что теперь, поставим во главу угла не вносить надземные предпосылки, раз есть такой совет?
Я лишь ответил на Вашу ремарку о большой букве.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Странное отношение к Учению. Куда угодно, лишь бы не к Владыке.
В своем отношении я стараюсь целостно воспринимать все наставления Учения, а не фильтровать их по предпочтению и текущему пониманию.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 21:29   #612
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...И что? Шлока говорит о необходимости осознании самого понятия "Учитель". Так что теперь, поставим во главу угла не вносить надземные предпосылки, раз есть такой совет?
Я лишь ответил на Вашу ремарку о большой букве.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Странное отношение к Учению. Куда угодно, лишь бы не к Владыке.
В своем отношении я стараюсь целостно воспринимать все наставления Учения, а не фильтровать их по предпочтению и текущему пониманию.
Думаю, что здесь на форуме пока никто не опроверг необходимость земного учителя. То есть, сделаем ещё раз ударение: земной учитель, особенно на начальном этапе, нужен, порой просто необходим! Но в то же время Учение впервые даёт такое понятие, как Единение с Учителем Надземным. Если раньше Православие стояло на трёх китах: молитва, пост, воздержание, то сегодня понятия молитвы выросло на порядок выше, теперь обращение к Владыке поднялось на принципиально новую высоту, когда ученик может в духовной тантре стать Единым с Учителем. Устремлённость ученика напрямую к Учителю освобождает нас от Института посредничества. И это стало самой настоящей революцией в духовной сфере.
Цитата:
7.024....Тому, кто нашел Образ Наш в сердце своем, Мы скажем: «Иди сердцем, и "Чаша" путь утвердит». Тому, кто думает, что постиг свой путь самомнением, тому скажем: «Иди поучиться у духа, знающего завершение».
Цитата:
7.081. Спросят: «Как же будем вносить моления к Высшему, если перед нами неотступно образ Владыки?» Скажите: «Именно через Него обратитесь к Высшему». Кроме того, если вы дошли до состояния постоянного Образа Владыки, то этот вопрос вообще вас волновать не может.
Не знаю, уважаемые друзья, но если вы имеете портрет Учителя в своём доме, то должны были заметить, что портрет Учителя может говорить нам своими глазами. Это необыкновенно, можно сказать даже, что чудо, но иногда глаза в его изображении могут укорять, иногда ободрять и истинный праздник на душе бывает, когда он рад и восхищён. Кто-то скажет, что мистика, кто-то назовёт это фантазиями, а кто-то бреднями, но... это уже будут слова комментатора, то есть посредника. Но и посредники разные бывают. И счастье, если этот комментатор вам помощник, товарищ и единомышленник, а если нет?

Последний раз редактировалось Migrant, 23.01.2010 в 21:31.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 23:06   #613
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В своем отношении я стараюсь целостно воспринимать все наставления Учения, а не фильтровать их по предпочтению и текущему пониманию.
Удивительно, но я то же. И ещё пропорционально и соизмеримо. Если из 14 томов земному учителю посвящены всего три шлоки, то соизмеримо к этому должно быть и отношение. Если посмотрите мои посты, то именно это и увидите, всем учителям отведено должное внимание. А если про необходимость единственного земного фокуса в учении нет вообще ни одного слова, то и здесь надо говорить соответственно. А Ваша целостность выглядит на удивление однобоко, посмотрите свои посты в этой теме. И учитывать текущий момент нужно всегда, чем больше перекос идёт в одну сторону, тем больше приходится делать акцент на другую. Это естественно. По другому не выравняешь. Не хотят люди отрывать свой взгляд от земли и другим не советуют.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 23:52   #614
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
всем учителям отведено должное внимание. А если про необходимость единственного земного фокуса в учении нет вообще ни одного слова, то и здесь надо говорить соответственно.
я потому и не вступаю в спор, потому что вижу здравый смысл в этой позиции, адонис.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2010, 01:13   #615
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В своем отношении я стараюсь целостно воспринимать все наставления Учения, а не фильтровать их по предпочтению и текущему пониманию.
Удивительно, но я то же. И ещё пропорционально и соизмеримо. Если из 14 томов земному учителю посвящены всего три шлоки, то соизмеримо к этому должно быть и отношение. Если посмотрите мои посты, то именно это и увидите, всем учителям отведено должное внимание. А если про необходимость единственного земного фокуса в учении нет вообще ни одного слова, то и здесь надо говорить соответственно. А Ваша целостность выглядит на удивление однобоко, посмотрите свои посты в этой теме. И учитывать текущий момент нужно всегда, чем больше перекос идёт в одну сторону, тем больше приходится делать акцент на другую. Это естественно. По другому не выравняешь. Не хотят люди отрывать свой взгляд от земли и другим не советуют.
Я вот однобокость и перекос вижу в твоих постах, потому что нигде не заметил того о чем ты пишешь.
Кто-нибудь писал о "необходимости единственного земного фокуса"?
Кто и где советовал не смотреть на небо?
И что интересно, стараешся не отвечая на вопросы как можно быстрее всех завалить новыми
обвиненими и осуждениями. Нарочито понимая неправильно что-бы еще раз обвинить.
Зачем? Ты думаешь это и есть пахтание? Творчество?
Цитата:
нужно всегда, чем больше перекос идёт в одну сторону, тем больше приходится делать акцент на другую. Это естественно. По другому не выравняешь
Если кто-то говорит "зимы не бывает - круглый год лето", то ты этот перекос уравниваешь
фразой "лета не бывает-всегда зима." И считаешь это приводит к равновесию?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 24.01.2010 в 01:21.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2010, 11:47   #616
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
И что интересно, стараешся не отвечая на вопросы как можно быстрее всех завалить новыми
обвиненими и осуждениями. Нарочито понимая неправильно что-бы еще раз обвинить
О, обвинение в обвинении! Давай посмотрим в цифрах на сколько вопросов не ответил я и на сколько моих вопросов нет ответа. Если ты понимаешь правильно, то объясни мне, что имеется в виду под земным Учителем, который есть живая связь с Иерархией, которых меньше чем пальцев на руке, они не представляются, но все должны настраиваться на Иерархию через них, потому что на прямую обращаться к Владыке достойных учеников сегодня нет. Объясни мне нарочито правильно, не ходя вокруг да около и я пойму
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2010, 12:59   #617
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Парсифаль. Вольфрам фон Эшенбах
Интересно то, что этот роман написан еще в 13 веке. Значит этот "исход в Индию" начался еще раньше.
Очень интересная информация...

Цитата:
Сказание возникло на Британских островах и было связано с циклом кельтских сказаний о короле Артуре.Когда Люцифер восстал против Бога и был низринут с небес, - рассказывается в сказании о святом Граале, - из его короны выпал камень-агат. Долгое время носился этот камень в пространстве, но когда родился Христос, агат упал на землю.Из этого камня сделали сосуд, получивший название Грааль.
Чем не легенда о Камне Чинтамани.
Камень - он же Чаша, он же Книга М. (Мoundi, находимая в гробнице Хр. Розенкрейца в средние века).
Цитата:
Значит этот "исход в Индию" начался еще раньше.
Очень интересная информация...
Я думаю, что это движение скорее "челночное" - направление - куда движется Камень, или, говоря словами барона Эшенбаха - "как записано в свитках".
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2010, 01:54   #618
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если ты понимаешь правильно
а я и не претендую на самую правильную правильность..
Цитата:
то объясни мне, что имеется в виду под земным Учителем, который есть живая связь с Иерархией
Обычный человек физического плана. т.е. "земного". Одна голова, две руки, две ноги и т.д.
Цитата:
они не представляются
кому они должны представляться?
Цитата:
но все должны настраиваться на Иерархию через них
может ты хотел сказать "настраиваться через своего Учителя"?
Цитата:
потому что на прямую обращаться к Владыке достойных учеников сегодня нет
ты уверен что нет, а я уверен что есть.
Моя уверенность основана на вере в Учителей, в их силу, что зерна которые они разбрасывают все равно прорастают, хотя может и не все.
Если мы не видим, не знаем этих людей которые могут напрямую обращаться туда это еще не значит что их нет.
Иначе на Земле давно наступил бы хаос и человечество исчезло бы.

А твоя уверенность на чем основана?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 25.01.2010 в 01:56.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2010, 09:59   #619
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Из Вашего пересказа мне не ясно, о каких словах Елены Петровны идет речь. И, кроме того, такие серьезные вопросы я предпочитаю (пытаться) понимать по первоисточникам. Поэтому буду благодарен Вам за цитаты, или ссылку на рускоязычные источники.
По-человечески это затруднительно, т.к. наследие ЕПБ достаточно обширно, а моя человеческая память предпочитает запоминать суть, а не исходящие изданий и номера страниц. О корреляциях фохата читайте в соответствующих отделах «ТД», об Илии и Аполлонии в ч.II гл.7 «Разоблаченной Изиды». Что касается восточных чела, моя память совсем отказывается куда-либо адресовать. Будем считать мою ремарку несостоятельной, а в качестве «компенсации» я поделюсь с Вами некоторыми наблюдениями в отношении
Занимаемой Вами позиции:

Цитата:
«Пока же я этот процесс понимаю следующим образом.
Есть человек, земной Учитель, имеющий канал связи с Надземным Учителем. Этот канал, с энергетической точки зрения, являет собой энергетический мост Высоких вибраций. И эти высокие вибрации соответственным образом структурируют пространство и время вокруг земного Учителя. И в данном случае "аура" земного Учителя далеко не тождественна понятию земного магнетизма. Она являет, скорее всего, совокупность излучений всего семиричного Человека, и прежде всего его внутренней сущности, его сознания. Находясь вблизи такого человека, прикасаясь к его ауре, ощущаешь иной ритм, повышенную напряженность всех дел и повышенную насыщенность времени.
Далее, есть ученик, который готов встать на йогический путь. Он достаточно очистил свое внутреннее существо, и он устремлен к Высшему. Готов ученик, готов ему и Учитель. Йога, как я понимаю, это "связь с Высшим". Но эту связь ему еще только предстоит наработать. Не вижу ничего ошибочного в том, что установить эту связь ученику поможет земной Учитель, соприкосновение с высоко-вибрационной аурой Которого поможет ученику поднять свои собственные вибрации на ступень, достаточную для установления Надземной связи.
Земной Учитель помагает ученику возжечь собственные огни, проявить свой самоисходящий Луч сознания, который, соединяясь с Лучом Надземного Учителя, устанавливает мост связи.
Но одной вспышки собственных огней от соприкосновения с аурой Учителя - не достаточно. "Учение Агни Йоги нуждается в постоянном горении". Соприкасаясь с аурой Учителя ученик повышает свои вибрации, и через его Луч ассимилирует Высокие вибрации Надземного Учителя - но задача в том, чтобы и находясь вдали от своего земного Учителя суметь сохранить неугашенными внешним окружением свои огни, и поддержать уровень вибраций своего сознания достаточным для поддержания моста связи и без помощи Луча земного Учителя. На это, на ассимиляцию Высоких вибраций и на "закрепление" собственных огней в постоянном горении на достигнутом уровне, - требуется время, и требуется живой опыт соприкосновения с аурой земного Учителя.»

Я вижу очень большой риск для Вас чересчур оторваться от действительности в погоне за иллюзорными представлениями. Потому что расхождения в понимании начинаются уже в самих определениях.
«Надземный Учитель». Мы признаем только одного действительного Надземного Учителя – это собственное духовное Высшее Я в человеке. Потому что человек, как утверждается семеричен по своей природе и седьмым принципом вы (мн.ч.) называете атму. В отношении человека это именно атма, но в Пуранах и Упанишадах это Атман. Про седьмой принцип нам говорилось (см., например, Ключ к Теософии или переписку Махатм), что седьмой принцип не принадлежит собственно человеку, но является общим и как бы осеняет человека. Он является седьмым принципом в полном понимании «седьмого» самой Еленой Петровной – синтез остальных шести. Потому что он общий, он есть Атман, но применительно к индивидуальности в человеке он есть атма. В этом месте неплохо бы было осознать, что несмотря на доступность широкой публике, целью трудов ЕПБ также являлось обучение действительных учеников, а не просто обрастание армией скучающих альтруистов. В силу того, что этот седьмой принцип является общим для всех, мы утверждаем, что божественное семя спасения (или Внутренний Учитель) есть у каждого человека, каковым бы – добрым или злым на данном этапе духовной эволюции – он ни являлся. Внутренний Учитель не есть ни атма, ни Атман, но - Буддхи, поскольку принцип «буддхи» в человеке объяснено как понимание, или духовный канал, открывающий нам понимание. Т.е. «Буддхи» есть Мудрость, дух Мудрости, дух Софии, спустившийся на совершенного человека – Сына Божьего. Или Меркурий - посредник между «богами и людьми».Перечитайте «Стансы Дзиан»: «проси Сынов Владыки Премудрости», - сказал Земле «Владыка Лика Блистающего».
Отсюда же утверждение, что учительский план есть план буддхический, т.е не живут они там, а сознание Учителя пребывает – или является активным на буддхическом плане. И к подобному «смещению» активности сознания человечества в целом, направлены все их (Учителей) усилия. Или, как замечает ЕПБ (см. Инструкции для учеников Внутренней Группы) ученик должен стремиться к тому единственному плану, на котором Учителя могут быть приобретены, а не низводить понимание до собственного положения. Т.е. ученик должен добиваться и искать понимания, а не простого разжеванного кем-то знания. Процесс этот может быть ускорен путем интенсивного познания, замечает Елена Петровна. Вот для этого нужен:
«Земной Учитель». Из вышесказанного Вам должно быть уже понятным, что к земным Учителям (в истинном и сокровенном смысле) мы не относим ни святых, ни прозорливцев, ни медиумов, а, передавая техническую сторону мысли, адептов Пятого и выше посвящений. Потому что, с оккультной точки зрения, они закончили свою земную эволюцию (но не обязательно закончили человеческую, коли мы признаем существование человека на планетах нашей солнечной системы). Немного упрощая мысль – можно сказать, что Учителем мы считаем такого воплощенного или развоплощенного человека, который в совершенстве развил этот «духовный канал» - буддхи или добился совершенного (по отношению к человечеству этого цикла) понимания. У такого человека, действительно Вам есть чему поучиться, ибо он способен поучить Вас не знанию – работе ума, а пониманию – работе развития сознания.
Если Вы сейчас скопируете мой пост в качестве пояснений старшего товарища, то некоторые малопонимаемые места из трудов ЕПБ, должны стать для Вас немного понятнее. Для нас подобным образом доказывается факт, что мы способны к сознательному сотрудничеству на буддхическом плане или к взаимопониманию друг друга.
«Луч.» «Луч это часть Всего, а Все беспредельно», - утверждала ЕПБ. Луч мы еще называем Монадой, Духом, или Индивидуальностью, и утверждаем, что Индивидуальность не погибает ни в коем случае, а сохраняется постоянно. Так Ваш собственный Луч, Ваша истинная Индивидуальность не может быть возжена кем или чем-то ни было, ибо если Она постоянна, Она присутствует от самого начала. «Из ничего что-либо не возникает», - не уставала учить Елена Петровна. То, что Ваш Луч не «зажжен» означает попросту, что Ваша канал «буддхи» пока не в полной мере не проработан. Но сделать Вы это можете только – и только! – собственными усилиями, потому что это Индивидуальный Луч, и Учитель может только помочь Вам, но не может выполнить за Вас Вашу собственную работу. Сначала необходимо научиться работать с Духовной Триадой – Атма-Буддхи-Манас – потому что, эта Триада является «фокусом» или «связующим звеном» между Монадой и Личностью. Монада же не есть принцип, но индивидуальное выражение Жизни, Луч, начальная точка которого находится в акаше, а окончание вектора в собственно земной сфере.
Собственным Лучом Планетарного Духа (Дхиан-Когана) Земли является… манасический, здесь проходят эволюцию те Монады, те Лучи, которые не успели это сделать в прежних циклах. Именно из-за опоздания – из-за чрезмерной устремленности в материю – наша планета в оккультных источниках именуется юдолью страдания. Согласитесь, что тем труднее изживать старые привычки, чем более глубокие корни во времени они имеют.
«Йога». Технически термин «йога» передает ту же мысль, что и латинское (как подсказали намедни по телевизору) «ре-лигио», т.е. «вос-соединение». Человеку, здесь на Земле, необходимо воссоединиться со своей истинной Индивидуальностью, с Монадой, с Духом, с Отцом Небесным. «И когда сделаете двоих как одно…», - говорит евангельский Учитель, - «тогда из двух работающих на поле один берется, а второй оставляется…». Или, как упоминает где-то Елена Петровна, Высшее Я способно «удалиться» (привыкайте к эзоповому языку «сокрытий» - в выбранном Вами контексте, попросту, вектор Луча сместится в другую «сферу»), оставив в теле «заместителя» (собственно бренного земного человека, ибо «сыны Сома смертны»), но, в любом случае, совершенно неспособного причинить какое-либо «зло» (т.е. совершенно равнодушного к материальной тенденции сущестования). Ну, а у Елены Ивановны (извините, что не цитирую – не знаток) смысл этого действа загадочно передан в легенде об Акбаре – «Поистине, долго ты пребывал на пути с Господом. Нужно окончить земную пяту. И голоса Моего не услышишь, и Света Моего не увидишь, и готовность сохранишь идти путем Божеским.»
«Высокие Вибрации». В моем словаре нет подобных определений. Каждый Луч вибрирует в своей тональности и со своей частотой. Технически всю представленную на Земле совокупность индивидуальных Лучей, мы делим на семь групп – по числу Дхианн-Коганов или зон Земли из «ТД», на которых человечество проходит свою эволюцию. Но закрепление Луча на Земле имеет определенные цели, о которых мы сказали, и ни один Луч не покинет этой «сферы» пока не пройдет положенной эволюции. Для земных адептов именно этот Планетарный Владыка является единственным реальным Посвятителем. По легенде Он является Высоким Венерианским Духом, пожертвовавшим Собой в начале эволюции, чтобы указывать путь страждущему человечеству. По «Тайной Доктрине» это Единое Сознание, состоящее из интегрированных Индивидуальностей (мы уже обсуждали, почему Индивидуальность не уничтожается), также пожертвовавших собой во имя человечества, которые представляют «Одинокого Странника». Это не есть более Высокий Планетарный Дух планеты Земля, а та Его часть, которую еще называют Планетарной Ложей Учителей. Поскольку часть, значит, Луч, а поскольку Учителей, значит, буддхический, и т.о. это есть тот «центр» в теле Планетарного Логоса, подобно центрам в человеческом теле, который ответственен за понимание в масштабах планеты, т.е за эволюцию земного человечества (читайте выше о «Сынах Владыки Премудрости» или вдумайтесь в смысл Вашей же цитаты – «Учение Агни Йоги нуждается в постоянном горении»).
«Аскетизм». Вы прочитайте еще раз, в чем заключается задача пребывания Вашего Луча на Земле, и научитесь правильно понимать закладываемые Учителями в слова живые истины. Аскетизм – непременное условие Вашего духовного развития, Вашей эволюции при понимании его как отказе от материалистического способа жизни. Если Вы судите об аскетизме по поведению факиров и жалких подражателей, то Вы лишь являете уровень их же понимания. Кришна, как известно, был царского происхождения, и «наслаждался играми» во время своего пребывания на земле. Как же мог он учить Арджуну непривязанности, уничтожению любого вожделения к чему-либо в проявленном мире? Либо Вы добиваетесь того понимания, которого ждет от Вас Учитель, либо низводите его до собственного уровня. Если Патанджали или кто-то другой говорит, что йогин не должен принимать подарков, то это лишь означает, что йогин ничего не должен желать для себя лично.
«Отшельничество». Когда Вы пытаетесь решать какую-либо задачу, а Вас со всех сторон дергают, Вы не только задачи не решите, но и понимая, почему, «спустите собаку» на окружение. Для решения задач духовного совершенствования «отшельничество» столь же необходимый элемент, как и «аскетизм». «Пространственный Огонь», или «Влага, Свет и Тепло» в психологическом ключе представляет триаду «Атма-Буддхи-Манас», и последняя способна также «трансмутировать» сознание, как и «огонь» алхимиков трансмутировал их «элементы». Есть оккультные задачи, нерешение или неверное решение которых попросту чревато – в лучшем случае Вы разрушите проводники или связь между ними, в худшем – потеряете единственную свою связь со своей Монадой – Духовную Триаду. Пусть это послужит предупреждением всем горе-«огнепоклонникам». Лишь в духовном одиночестве, «уединении», возможна духовная работа. Если нас обучил учитель, значит, мы ненамного ушли от обезьяны; но если мы вняли учителю, но достигли понимания сами, значит, уже способны обучить еще кого-то. Можно и в обыденной жизни при повседневных обязанностях уметь «уединяться». Именно так учил меня понимать «асану» мой Учитель. Это потребует времени, прилежания и постоянного усилия, но это легче, чем рисует воображение. Также не игнорируйте и другую сторону этого «сокрытия» - оставаясь в одиночестве, Вы вынуждены считаться с бесценностью уже обсуждавшегося собственного усилия.
«Особенность». Я против установления каких-либо особенностей Агни Йоги или какого-либо другого Учения за исключением одного случая – каждое истинное Учение дается в определенные сроки и для определенного типа людей. В остальном же – в основе, если Учение истинно, - лежат одни и те же фундаментальные камни. Ну, а мы говорим, что Истина одна, а способы выражения равны количеству Индивидуальностей, несущих Ее людям.
«Аура». Я очень мало встречал каких-либо вразумительных пояснений по этой теме (как и Вы, предпочитаю «первоисточники», а не очередную насилуемую подгонку умных слов в рамки прожорливого интеллекта). Однако, в «Инструкциях…» ЕПБ содержится, что «аурическое яйцо состоит из чистой акашической субстанции», а манас «вплетает в него танхи». Из чего я могу предположить, что под «аурическим яйцом» имеется в виду субстанциональное соответствие тому, что я определил как Луч. Иными словами, скорее всего, это «тело проявления» Монады. Поскольку «манас окрашивает», то Вам необходимо искать прежде всего связь с мыслями и идеями. «Прана» - жизненный принцип, но когда он Вас покинет, покинет ли Вас манас, если пояснено, что он необходим для отдыха в Дэвачане? И что Вы понимаете под «праной», если на своей родине он означает один из пяти «жизне-ветров»? Т.е. прана как таковая существует лишь в теле человека, но не вокруг. И если вдруг теософы ввели новое определение для присутствующего повсеместно принципа, то возможно ли утверждать, что камень поглощает прану и поэтому должен считаться наделенным принципом жизни?

(Читайте не единожды и не для того, чтобы ответить, если, действительно, хотите что-либо понять.)

Последний раз редактировалось mika_il, 25.01.2010 в 10:01. Причина: "шрифт"ование
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2010, 10:11   #620
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
И что интересно, стараешся не отвечая на вопросы как можно быстрее всех завалить новыми
обвиненими и осуждениями. Нарочито понимая неправильно что-бы еще раз обвинить
О, обвинение в обвинении! Давай посмотрим в цифрах на сколько вопросов не ответил я и на сколько моих вопросов нет ответа. Если ты понимаешь правильно, то объясни мне, что имеется в виду под земным Учителем, который есть живая связь с Иерархией, которых меньше чем пальцев на руке, они не представляются, но все должны настраиваться на Иерархию через них, потому что на прямую обращаться к Владыке достойных учеников сегодня нет. Объясни мне нарочито правильно, не ходя вокруг да около и я пойму
Цитата:
Сообщение от Dar; Посмотреть сообщение
.эа я и не претендую на самую правильную правильность..
...Обычный человек физического плана. т.е. "земного". Одна голова, две руки, две ноги и т.д.
.....кому они должны представляться?
...А может ты хотел сказать "настраиваться через своего Учителя"?
...ты уверен что нет, а я уверен что есть.
Если ты не не претендуешь на правильность, то почему выдвигаешь мне предъяву, что я нарочито понимаю неправильно? Что бы такое утверждать необходимо как минимум самому понимать защищаемого. А ты его не понимаешь. Не понимаешь, но вопросы задаёшь не ему, а мне. И не вопросы, а обвинения. Это не я сказал, что достойных учеников общаться с Владыкой напрямую сегодня нет, а АлексУ, поэтому свою уверенность нужно было высказывать ему.


Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Моя уверенность основана на вере в Учителей, в их силу, что зерна которые они разбрасывают все равно прорастают, хотя может и не все.
Если мы не видим, не знаем этих людей которые могут напрямую обращаться туда это еще не значит что их нет.
Иначе на Земле давно наступил бы хаос и человечество исчезло бы.
А твоя уверенность на чем основана?
Вопрос не по адресу. Я утверждаю , что таких сотни. Ты не читал тему, и хоть обвиняешь меня, а оппонируешь при этом вот этому:

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
А Вы много видели последователей Живой Этики, готовых стать учениками? Не на словах готовых, а по готовности своей внутренней сущности?....
Второе, и очень важное. Что Вы упорно пропускаете мимо ушей. Это рекомендации Е.И.Рерих, которые я здесь уже приводил, - прежде серьезной настройки на Облик Владыки необходимо очистить свое внутреннее существо (надеть узду Духа на все свои чувства). Если же ваша аура останется мутной и грязной - то по закону созвучия вы привлечете к себе из Тонкого мира такого "небесного" учителя, что мало не покажется.
Дар, ты в теме про Знамя Мира назвал меня тёмным, это следствие твоего увлечениея "Поисковой системой АЙ", рекомендую в дальнейшем следить за смыслом темы, а не отвечать по ключевым словам и собственному настроению.
А теперь я объясню откуда у людей растёт теория необходимости земного Учителя навечно.
Первые, действительно посвящённые, Тамплиеры давали обет безбрачия и посвящали свою жизнь Деве Марии. Нормальная оккультная практика, воздержания и перекрёстный ток замыкания на высшем противоположном по Началам полюсе. Не посвящённые рыцари, не имея понятия о сути йогической составляющей, но имея как образец земное поведение посвящённых, стали посвящать свои действия Прекрасной Даме. Земной. Тоже местами не плохо, местами до глупости, но, что увидели, тому и подражали, как могли. Наиболее характерно всё это отражено в Дон Кихоте и Дульсинеи.
Есть Учение и есть Письма ЕИР, которые должны рассматриваться как комментарии к Учению. Но некоторые подсев на Письма начали мысленно ставить себя на место апостолов, проецирую их связь с Учителем на себя. В итоге, им хочется точно также, переписываться с Учителем, получать советы, наставления, быть принятым, как они. Но дело в том, что Учителя дав Учение покидают землю и то, что было доступно апостолам, не будет более доступно никому и никогда, пока не будет даваться следующее Учение при свидетельстве следующих апостолов. Но людям очень хочется так же и того же, и человек начинает искать подобную ситуацию. Ставит себе установку. Даёт самогипноз. Если нет Девы Марии, то значит надо найти Дульсинею хоть как то связанную с посвящёнными и служить всю жизнь ей, как это делали посвященные. Комичность ситуации Дон Кихоту не видна, у него свои внутренние установки, он весь абсолютно честно на служении. Но Небесное уже заменено земным. Вектор вместо вертикали, стал горизонтальным. Ну и что, скажет Дон Кихот, когда Учитель давал Учение он тоже был на земле и ему служили как земному, по горизонтали. Даю рубль за сто, что настаивающие на необходимости земного Учителя уже несколько лет читают Письма и не читали Учение ( давайте без придирок, что Письма входят в Учение, держите смысл). Они взяли за основу жизни не Учение, а поведение учеников. И Учение уже рассматривают лишь как комментарии к такому поведению. Дон Кихоту невозможно объяснить, что посвящённые должны не искать образ Девы Марии в земных Дульсинеях, а посвящать жизнь именно Царице Небесной. Не пытаться подражать ученикам ЕИР, а стать самому учеником ЕИР. Сегодня, сейчас, взять и стать учеником Матери и Вел.В. Вся техника дана в Учении. И те, кто сегодня на форуме пишут комментарии к «Зову», пахтают Зов, те уже ушли несравненно гораздо дальше тех, кто ищет земного.

Последний раз редактировалось adonis, 25.01.2010 в 10:16.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги