Москва:ЦБ отозвал лицензию у Мастер-Банка 20.11.2013

[Редна Ли]

Сообщение от Iris

не верить дневниковым записям Р. Рудзитиса

Можете привести цитату из Рудзитиса? У меня нет текста, не знаю, о чем Вы говорите.

[Iris]

Сообщение от aurora

И, чтобы добавить к первой чаше - существуют форс мажорные ситуации, при которых роль "бумаг", даже заверенных нотариусом, сводится к нулю. Ну, например, когда решается судьба человека, или объекта культуры, как в случае обсуждаемом. Я думаю, что это уже есть.

Что вы имеете в виду?

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

Можете привести цитату из Рудзитиса? У меня нет текста, не знаю, о чем Вы говорите.

Нет. Из принципа.
"Невежество - не аргумент"(с)
Есть книга Р. Рудзитиса "Встречи с Юрием Рерихом", есть две книги воспоминаний о Ю.Н. Рерихе. Прочитайте их - и ведите дискуссию.
Вы прочли только один источник. Их много. Они разные.

[Georgy]

Сообщение от Iris

Вообще не безнадежное. Идет работа, идет борьба.
"Где, когда, какой великий выбирал путь, чтоб попротоптанней и легче?"(с)

Конечно.
(Никогда не считал и не говорил о "безнадёжности". Имел в виду только прозвучавшие интонации телерепортажа).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Нет. Из принципа. ...

ИЗ ПИСЕМ Ю.Н.РЕРИХА К Р.Я.РУДЗИТИСУ

13.05.58

...И вот хочется поделиться с Вами и со всеми Вашими нашей радостью. Говорил о музее (Москва или Ленинград) с отделом-филиалом в Сибири, на Алтае, Часто говорим о Вас.

6.12.58

...Сейчас идут очень ответственные переговоры о Музее, как в Ленинграде, так и в Сибири. Знаю, что дойдем, и эту уверенность хотелось бы передать и Вам.

24.12.58

...Выставка в Киеве продлится до начала января. Затем пойдет в Тбилиси, после чего предстоит организация Мемориального музея — Ленинград и Сибирь (Алтай).

4.11.59.

...Выставка сейчас пошла в Тбилиси. Затем вернется в Москву и тогда предстоит отбор вещей на Ленинград и Сибирь (Новосибирск).

16.III.59.

...Выставка закрылась в Тбилиси, где прошла с большим успехом. Теперь картины пойдут в Москву, где предстоит сортировка вещей на Ленинград и Сибирь. Возможно, что несколько вещей останутся в Третья*ковке (конечно, при условии экспозиции). Последнее решение Министерства: автономная экспозиция при Русском Музее и Музей в Новосибирске.

ИЗ ПИСЕМ Ю.Н.РЕРИХА К С.Н.РЕРИХУ

8.11.58

...Ведутся разговоры о создании постоянного музея. Предлагают устроить музей при Русском музее в Ленинграде... с отдельным входом и хорошими залами. В Москве помещений мало, разве что старые особняки, но это сложно. Затем думаю о филиале Музея в Сибири, на Алтае.

13.11.58

...Сегодня имел хорошую беседу с Н.А. Михайловым. Решено создать Музей в Ленинграде и филиал в Сибири...

20.12.58

...Ведём организационные беседы по созданию мемориального музея в Ленинграде и филиала [ближе] к Алтаю

ИЗ ПИСЕМ Ю.Н.РЕРИХА Л.С. И Т.С. МИТУСОВЫМ.

10.07.59

...Планы Музея в Ленинграде не оставлены. Большинство теперь за Мемориальный Музей в бывшей квартире на Мойке 83. Видимо, так и будет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Сегодня по каналу Россия-1 в передаче ВЕСТИ в 19:30 по моск. времени будет видео сюжет про МЦР - у кого есть возможность - посмотрите.

На восьмой минуте: http://russia.tv/video/show/brand_id...ideo_id/944016

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

Спасибо ребятам за исторические экскурсы (многого не знал), мне показались очень правильными слова, прозвучавшие выше: “история продолжается”, - в этой фразе могут скрываться загадки нынешних пертурбаций с усадьбой Лопухиных, ведь ничего же случайно не происходит…, и апеллирование в данном вопросе к метаистории – интересный и перспективный ход мыслей.

К Вашему сведению, усадьба Лопухиных была выбрана Святославом Николаевичем. Он сам лично рассматривал все возможные варианты помещений для музея и настоял именно на этом здании, которое находилось тогда в очень плачевном состоянии. У него, как видно, логика была совсем отличная от Вашей. При всём уважении к Вашей персоне, не думаю, что Вы лучше Него разбираетесь как и в метаистоирии, так и в том как "история продолжается". Да и во всём остальном тоже..

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Следовательно весовая категория МИСР по этим параметром тяжелее, чем МЦР...

А Вы не пробовали измерять весовые категории, скажем, Иисуса и Будды? Кто из Них "тяжелее"?
Вопросы это риторические, которые лишь призваны показать всю абсурдность выводов "оценщиков". Культурный человек вообще не будет в подобных вопросах устраивать какую-то детскую соревновательность. Ну, а про соизмеримость, я вообще не говорю. Как видно, смысл этого слова для некоторых здесь загадка.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

...Планы Музея в Ленинграде не оставлены. Большинство теперь за Мемориальный Музей в бывшей квартире на Мойке 83. Видимо, так и будет.

Хорошее место:

[Musiqum]

Сообщение от Iris

Сегодня по каналу Россия-1 в передаче ВЕСТИ в 19:30 по моск. времени будет видео сюжет про МЦР - у кого есть возможность - посмотрите.

Там прозвучали очень значимые слова работников Музея. Мол, наша зарплата - это самое последнее, что нас волнует. И что Музей всё равно БУДЕТ работать при любых условиях. А Стеценко добавил, что мы здесь все умрём "на баррикадах", но Музей не отдадим.
Честь и хвала этим современным подвижникам Культуры и Света! Низкий им всем поклон!
От всего своего духа посылаю им свою поддержку и выражаю с ними солидарность. И прошу всех, кому не безраличны Культура и духовное возрождение России, присоединиться и послать МЦР свои мысли поддержки.

[Чантор]

На восьмой минуте: http://russia.tv/video/show/brand_id...ideo_id/944016

Интересно: как картины со статусом “общественные” можно продать с молотка? – не спрашивая общественность? – не спрашивая вас, меня? – или это формальное положение де-факто частного музея?

Бедные сотрудники МЦР, зачем им “умирать на баррикадах”? – кому нужна их смерть, кто создал такую ситуацию? против кого “баррикады” – против рабочих строителей с неоплаченной работой, против арендодателей, ЖКХ, Эл.сетей, Охранных фирм…?

Не знаю как у других, но в моём сознании разделены Христос и церковь, также разделены - Наследие, “наследники” и сотрудники. Ведь именно сотрудникам и выпадает страдать, “умирать” (а “скрывшийся меценат” и “герой” так и молчит).

[Чантор]

Сообщение от Musiqum

К Вашему сведению, усадьба Лопухиных была выбрана Святославом Николаевичем. Он сам лично рассматривал все возможные варианты помещений для музея и настоял именно на этом здании, которое находилось тогда в очень плачевном состоянии. У него, как видно, логика была совсем отличная от Вашей. При всём уважении к Вашей персоне, не думаю, что Вы лучше Него разбираетесь как и в метаистоирии, так и в том как "история продолжается". Да и во всём остальном тоже..

Исполнить роль “орудия Кармы”, быть “указателем пути кармы” может любое существо во Вселенной (даже не подозревая о том).

Лучше сказать: “Бог Дал, Бог Взял”, - чем искать и проклинать “виновных”. Ведь и христианские святыни много раз переходили из рук в руки, - пути Господни неисповедимы.
Руководство МЦР - не Махатмы, и возникающие тяжёлые обстоятельства могут говорить о неправильности пути, необходимости выправить направление… (об этом, кажется, уже писалось), духовные законы суровы. Сколько уж говорено о приоритете поиска ошибок у себя, согласно Учению, но не в одном обращении и намёка нет на самоанализ.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Там прозвучали очень значимые слова работников Музея.

Самые важные слова там прозвучали от работника министерства культуры, который обещал оказать помощь.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Выставка сейчас пошла в Тбилиси. Затем вернется в Москву и тогда предстоит отбор вещей на Ленинград и Сибирь (Новосибирск)

Спасибо, Владимир. Я как раз именно это и предлагал сделать несколько дней назад в этой ветке, даже и не читая этих писем и не зная предистории. Разделить коллекцию между Питером и Новосибирском. Теперь оказывается, что именно таковы были планы Ю.Н.Рериха...

Но вопрос с цитатами был еще и о другом. По воспоминаниям Е.С.Митусовой получается, что это была не только инициатива Ю.Н.Рериха, но и старших Рерихов, чью волю он выполнял. Ирис сказала, что в воспоминаниях Рудзитиса есть противоположное мнение. Не могли бы Вы процитировать именно это противоположное мнение?

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

Хорошее место

Особняк Боткина на мой взгляд лучше и больше, это все же не квартира. И расположен в более хорошем месте.

[Редна Ли]

Сообщение от Odulf

Интересно: как картины со статусом “общественные” можно продать с молотка?

Я уже выше говорил, что современный статус "общественная организация" ближе к частой организации и очень сильно отличается от того, что было в 1989 году. Насколько я помню, собственностью ОО распоряжается его правление. Оно де факто и является собственником и может продавать часть своей собственности. Могу ошибаться в некоторых деталях, я не юрист...

[Редна Ли]

По законода-тельству РФ общественные объединения (организации), являющиеся юридичес кими лицами, могут иметь в собственности здания, сооружения, жилищный фонд, оборудование, инвентарь, Имущество культурно-просветительного и оздоровительного назначения, денежные средства, ценные бумаги и иное Имущество, необходимое для обеспечения деятельности, предусмотренной ихуставами (положениями).

Собственниками имущества являются общественные организации, обладающие правами юридического лица. Каждый отдельный член общественной организации не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего общественной организации.

В общественных организациях, структурные подразделения (отделения) которых осуществляют свою деятельность на основе единого устава данных организаций, собственниками имущества являются общественные организации в целом. Структурные подразделения (отделения) указанных общественных организаций имеют право оперативного управления имуществом, закрепленным за ними собственниками.

[николаййй]

Сообщение от Редна Ли

Следовательно весовая категория МИСР по этим параметром тяжелее, чем МЦР...

Редна Ли, у меня к Вам большая просьба! Если Вы хотите добра МИСР, пожалуйста, не создавайте предпосылок что бы накалять обстановку и создавать иллюзию противостояния МИСР к МЦР.
Сейчас налаживается сотрудничество между двумя организациями. И не стоит создавать хоть какие то мыслеформы, который будут вставлять палки в колёса этому процессу.

[Редна Ли]

Сообщение от николаййй

Сейчас налаживается сотрудничество между двумя организациями. И не стоит создавать хоть какие то мыслеформы, который будут вставлять палки в колёса этому процессу.

Хорошо, Вы правы, не буду. Очень рад налаживанию такого сотрудничества.

[Альдебаран]

Петиция В.В.Путину: Не допустите разрушения общественного Музея имени Н.К. Рериха!

Направлено: В.В. Путину

Эта петиция будет доставлена:

Президенту РФ

В.В. Путину

http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%B2-%D0%B2-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%BD%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D 0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D1%8F-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D 0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D1%8F-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%BD-%D0%BA-%D1%80%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B0