Анастасия

[Vladislav]

Сообщение от adonis

У ВАС НЕТ НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА ИЗ АЙ ПРОТИВ НАРОДНОГО ДВИЖЕНИЯ, только личная неприязнь и непонимание ЖЭ.

Религия в любой форме - это зло, а примерение двух религий - самое неблагодарное дело.

[adonis]

Сообщение от Vladislav

Религия в любой форме - это зло, а примерение двух религий - самое неблагодарное дело.

АЙ не религия, а йога и философия. ЗКР не религия, а народное движение. Хотя некоторые пытаются сделать религию как из одного, так и из другого. Я, к стати, никого не примиряю, просто на примере анастасийцев объясняю базу ЖЭ. Хочу повернуть мышление рериховцев наружу, к людям передом, к себе задом. Пора напомнить что они вожди.

[Пандора]

Сообщение от Michael

Чтоб загадить огромные территории достаточно взорвать несколько ядерных или термоядерных боеприпасов и никакие сельские поселения не помогут. Радиоактивные осадки из Чернобыля разлетелись по Европе.

А пока мы слышим что негоже России владеть такой богатой Сибирью.

Вы хоть представляете себе мощь водородной бомбы?

Зачем представлять мощь водородной бомбы? Зачем создавать образы войны? К абрикос это тоже относится.
Лучше разобраться в себе и увидеть ту войну внутри себя, которая срабатывает магнитом для внешних проявленных событий.
"Мир в Душе" это очень легко сказать, а на практике особенно для тех, кто живет в ритме городской жизни , это неимоверно трудно.
У Природы другие ритмы. Те, кто смог уехать из города в село знают , что первые три дня очень сильно заметна именно смена ритмов жизни. Я к сельскому течению жизни не могла привыкнуть года три. Даже кукарекание петухов по будильнику уточняла и удивлялась, что по ним можно проверять часы

[Родник]

Источник: http://chel.kp.ru/2007/09/20/doc198043/
"Комсомольская правда - Челябинск"
Quote:Челябинец посадил в родном городе семь тысяч елок и пихт


В руках у Кутлуева, куда бы он ни шел, почти всегда невеликий мешочек с саженцами деревьев! В редакцию «Комсомолки» Радий тоже пришел с зелеными корешками!

Он не озеленитель. И сажает деревья не по чьей-то указке. А просто так, от души.

Когда-то Радий Кутлуев был тренером по планерному спорту. Профессия, видимо, и наложила на него отпечаток. С каких-то пор шум города и его грязный воздух стали Кутлуеву в тягость. И потянуло Радия на природу. Сегодня у Радия сто соток земли в не признанном властями поселке «Радомир» (это обычное поле, которое люди разбили на части и стали помаленьку застраивать – Ред.).
- Уже три года я зимую в своем родовом поместье, - улыбается Радий. - Особняка там, конечно же, нет, зато на участке растут тысяча маленьких пихт и елей.

Саженцы этих деревьев Радий берет в лесу. Ели выкапывает в окрестностях города, а пихты – по дороге в Екатеринбург (природа там более северная). Иногда попадаются даже кедры!
- Обычно спасаю побеги под линиями ЛЭП, - рассказывает Радий. – Когда-то их все равно придут вырубать лесники, а в городе эти саженцы получат вторую жизнь.

Место жительства маленьким деревцам Радий Кутлуев выбирает спонтанно. Идет по городу, по дворам, заглядывает в лица челябинцев. И если увидит в чьих-то глазах добрый свет, обязательно подойдет и предложить посадить ель или пихточку вместе.
- И вот что странно: люди не удивляются, - говорит Радий, - они с благодарностью принимают подарок, бегут домой за лопатой и за водой и вместе со мной сажают зеленые веточки.
Поразительно, но в руках у Кутлуева, куда бы он ни шел, почти всегда невеликий мешочек с саженцами деревьев! В редакцию «Комсомолки» Радий тоже пришел с зелеными корешками! Даже на пляж этим летом он отправлялся с заветным мешком.
- Искупался в Шершнях, - рассказывает наш герой, - а потом посадил своих деток в тени старых сосен.


Его саженцы есть сегодня во всех районах Челябинска. На Алом поле, на Заячьем острове, в парке Гагарина. Правда, пока их не очень-то видно – слишком малы! Но лет через тридцать (вы только представьте!) враз вырастут в наших двориках, скверах удивительные деревья…
- Я мечтаю, что в городе будут расти три сотни различных пород, - не унимается Радий. – Каштаны, уссурийские кедры… Мне хочется, чтобы было побольше зеленых дворов, чтобы воздух был чище, а в ветках деревьев пели звонкие птицы!


Подготовила Ирина ГОЛЛАЙ. Фото автора. 20 сентября 2007

[абрикос]

Сообщение от Michael

Там шла речь о выдаче сокровенных Знаний, а не благ.

Разницы не вижу

[абрикос]

[quote=Michael;176492]

Чтоб загадить огромные территории достаточно взорвать несколько ядерных или термоядерных боеприпасов и никакие сельские поселения не помогут. Радиоактивные осадки из Чернобыля разлетелись по Европе.

Вспоминаю рассказ знакомого. Он из Ровно. После взрыва его брат гулял на улице, получил дозу облучения, маленький лет 5, умер.
Запомнилась подрбность, мать не плакала, она только упала на пол, пролежала так молча, а ее женская рука сжала жесткий ковер как салфетку.

Такое расселение + защищенность станут возможны только после нравственного очищения человечества.
А пока мы слышим что негоже России владеть такой богатой Сибирью.

Согласна.
Америкосы странный народ, витающий в облаках (что взять с людей живущих на отшибе и уже столько лет без войны), от таких людей можно ожидать глупостей.

[абрикос]

Царство кесаря есть весь этот относительный, природный, материальный мир, в котором царит закон необходимости, и не благодатная свобода Христова.
.....Правда же превыше всего. Вот этот пафос правдолюбия и просматривают современные славянофилы. Их не душит лживость внешней, зримой жизни. Они держатся за условную ложь, за слова, утерявшие содержание, хотя и вполне искренно. Меня поразило, что В. Иванов считает возможным повторять старую славянофильскую теорию, давно опровергнутую историей и потерявшую всякое правдоподобие, о том, что на Западе власть была результатом завоевания, а у нас в России — она чисто народного происхождения. Природа власти в России так же мало отличается от природы власти на Западе, как русская община отличается от общин всех стран и народов. Особенности России нужно искать в ее духе, а не в государственных и экономических формах, которые очень однообразны повсюду на земле. Придавать непреходящее религиозное значение текущим государственным и экономическим явлениям значит находиться в стадии религиозного натурализма, которым и грешили славянофилы. ..... Религиозное освещение всей жизни должно идти изнутри, а не извне. Жизнь должна внутренне святиться и светиться, а не внешне освящаться и освещаться. Так раскрываются пути для человеческой активности и человеческого творчества.

( Н.Бердяев "Омертвевшее предание".)

Бердяев хорошо сказал за меня. Для творческог строительства надо идти путем Духа, верить в Россию высшую, ради которой каждый может принести то что сможет, и внешнее остается Кесаревым, т.е. "освящать" те или иные экономические формы как Верный путь есть стадия религиозного материализма.

В философии Бердяева рассмотрено такое понятие как религиозный материализм -озабоченнность освящения плотской, материальной жизни человечества. Сущность учения Анастасии - "есть смешение духовной, преображенной "плоти" с плотью материальной, физической" (Бердяев "Новое христианство") - они хотят создать Рай на земле.

"И в человеческом теле может быть воскресение не материального его состава, не функций природной родовой жизни!!!!!, а божественной формы тела, его вечного образа в красоте неповторимых индивидуальных выражений. Лишь эта форма плоти, превращающая бесплотный дух в произведение скульптуры и живописи, наследует вечную жизнь. В родовой же, материальной плоти нет ничего от вечности и для вечности, !!!это лишь временный путь духа, лишь момент его инволюции."Бердяев НХ)
Ну а по поводу хорошо это или плохо (учение Анастасии), так вопрос не ставлю, и не ставила. Каждый выбирает свой Путь. Было желание разобраться в его (учении) сути. Себе я ответила.

мне больше нечего добавить.

[ninniku]

Сообщение от абрикос

. Сущность учения Анастасии - "есть смешение духовной, преображенной "плоти" с плотью материальной, физической" (Бердяев "Новое христианство") - они хотят создать Рай на земле.

"И в человеческом теле может быть воскресение не материального его состава, не функций природной родовой жизни!!!!!, а божественной формы тела, его вечного образа в красоте неповторимых индивидуальных выражений. Лишь эта форма плоти, превращающая бесплотный дух в произведение скульптуры и живописи, наследует вечную жизнь. В родовой же, материальной плоти нет ничего от вечности и для вечности, !!!это лишь временный путь духа, лишь момент его инволюции."Бердяев НХ)
Ну а по поводу хорошо это или плохо (учение Анастасии), так вопрос не ставлю, и не ставила. Каждый выбирает свой Путь. Было желание разобраться в его (учении) сути. Себе я ответила.

мне больше нечего добавить.

Между прочим... Рай на земле может быть целью. Может быть средством. Об этом "Хищные вещи века" у Стругацких. Там, где рай становится целью, начинается вырождение человечества. Там, где средством, главным становится продвижение духа.
Так называемые "рериховцы" в большинстве своем лишь сотрясают воздух своими незрелыми мыслями и перепалками. Анастасиевцы же имеют образ дела. Простого, незатейливого, но очень полезного для человека и человечества. Если мы начнем спорить о том, чей Бог краше, покажем себя недостойными Его.
Я понимаю рериховцев, которые тянутся к Анастасии. Это близкие к природе и Земле духи. Но духи то добрые, любящие Землю. А за что её не любить?
Но тут Абрикос ты не одинока. Тут многие к земле и к людям и к себе относятся как гностики, катары, альбигойцы, манихеи. Они делят мир на Благое от духа и Мерзкое от материи. Они разделяют и в итоге приходят к идее уничтожения плоти, пораженной злом, носящей в себе эйцехоре - зерно зла.
Это крайняя позиция, тенденция антисистемы. Но я думаю, рериховцы её не избежат! Ведь многие приходят к учению от крайнего недовольства Жизнью на Земле.

[абрикос]

Ну со мной Бердяев. Мне не скушно в этом обществе.

А о рериховцах, так не ты ли со мной спорил всегда о необходимости форума? Воздух и сотрясают - это и мое мнение..

В защиту рериховцев хочу озвучить свое видинее предназначения.
Те кто читают и осмысливают АЙ в последние 80 лет явят собой тех, кто сздаст ту волну в будущем которая даст столько светлых и нужных дел. Был например Золотой и Серебрянный век в литературе (сейчас каменный). Вот считаю что рериховцы прикоснувшись к Истине и Знанию явят собой Золотой век действия. А пока идет разбор у нас со старыми счетами, чтоб потом они не мешали строить Общее благо.

[ninniku]

абрикос, с этим твоим утверждением я не спорю. Так и есть, скорее всего. Но вот то, что ты говоришь об анастасиевцах ... мне не очень понятно. Кто-то будет трудиться над землей. Кто-то уйдет к дальним зовущим мирам. Каждому дело найдется.
Вот здесь некоторые призывают не разделять, а всех в одну кучу, имея ввиду тех, кто оппонирует с позиций АЙ. Вот это спорно... я не вижу даже почвы для объединения с Маленьким Львом. Он кричит, что я извращаю АЙ, я утверждаю обратное. И мы не сойдемся. Зачем и для чего нас объединять?
А вот с некими учениями или практикой, которые озабочены болезнью земли... вот там можно найти точки объединения. Мне анастасиевцы никак не противоречат. И я озабочен Землею. И мне хочется, чтобы она была цветущим садом. Но у меня дело другое. А у них свое. И оно мне не чуждо. Я порадуюсь их усилиям. И этим явлю поддержку. Это тоже форма сотрудничества.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

абрикос, с этим твоим утверждением я не спорю. Так и есть, скорее всего. Но вот то, что ты говоришь об анастасиевцах ... мне не очень понятно. Кто-то будет трудиться над землей. Кто-то уйдет к дальним зовущим мирам. Каждому дело найдется.
Вот здесь некоторые призывают не разделять, а всех в одну кучу, имея ввиду тех, кто оппонирует с позиций АЙ. Вот это спорно... я не вижу даже почвы для объединения с Маленьким Львом. Он кричит, что я извращаю АЙ, я утверждаю обратное. И мы не сойдемся. Зачем и для чего нас объединять?
А вот с некими учениями или практикой, которые озабочены болезнью земли... вот там можно найти точки объединения. Мне анастасиевцы никак не противоречат. И я озабочен Землею. И мне хочется, чтобы она была цветущим садом. Но у меня дело другое. А у них свое. И оно мне не чуждо. Я порадуюсь их усилиям. И этим явлю поддержку. Это тоже форма сотрудничества.

Не вижу противоречий. Ты просто невнимателен. У них свое у меня свое - это и мое мнение, и оно не оригинально. Вопрос автора темы был о том что это такое Учение Анастасии? И я и для себя ответила на этот вопрос. Потом уже пошла волна на тему сотрудничества.Нет не значит отрицание, что кроме как анастасиевцы никто больше на земле и не трудиться (вернее не желает трудиться)? Ну давай Ниннику утвердим личный фонд и будем давать медаль, чтоб обозначить свое отношение и чужие заслуги. Здесь есть люди которые переживают о том что нация спивается, и давно есть те кто в больницах профессионально лечит алкоголиков.

[Michael]

Сообщение от абрикос

Разницы не вижу

Разница большая. Выданные не по сознанию сокровенные Знания приводят ко всяким ужасам типа предательства, кощунства. В том параграфе говорилось как раз о выдаче Учения/Знания не по сознанию, поспешно.

[абрикос]

Сообщение от Michael

Разница большая. Выданные не по сознанию сокровенные Знания приводят ко всяким ужасам типа предательства, кощунства. В том параграфе говорилось как раз о выдаче Учения/Знания не по сознанию, поспешно.

А получение материальных благ без труда приводит к деградации.
Не вижу разницы.

[Michael]

Сообщение от adonis

Важен мыслеобраз Новой России, целомудренной и чистой. Вы и ВЧ не можете ничего предложить народу, но при этом разрушаете чужое, самое отвратительное, что от имени Агни Йоги.

Вместе с образом целомудренной и чистой России людям внедряются странные представления о фундаментальных понятиях.

Если вы заметили, протесты идут именно против этого, а не против привнесения в народ идей чистоты и целомудрия.

Вот только собеседники со стороны Анастасии почему-то уделяют гораздо больше внимания именно странным представлениям о мироздании (т.е. космогонии), а не нравственности.

Насколько понимаю, вы готовы простить и закрыть глаза на некоторые важные вещи ради несения в народ представлений о чистоте и целомудрии. Я не готов довольствоваться внешне кому-то красивым покровом отрицания Иерархии, Эволюции и т.п.

Те же представления о чистоте и целомудрии несет и РПЦ и другие религии у которых гораздо больше прихожан чем у ЗКР, также есть т.н. "зеленые", которые очень активны.

Еще раз - моя мысль в том, что движение ЗКР не обладает какой-то исключительностью, в нем есть положительные моменты, но и скрытые сильно отрицательные, разобраться в которых сложно, особенно тем, кто уже "съел" их как правильные.

К тому же еще надо разобраться в чем конкретно состоят идеи целомудрия и чистоты в изложении Мегре. ... А то может оказаться, что и там не все так просто. Как вы должны понимать, многое зависит от чистоты проводника (идей настоящей А., если таковая существует), насчет Мегре как чистого проводника у меня огромные сомнения.

[Michael]

Сообщение от абрикос

А получение материальных благ без труда приводит к деградации.

Это правильно, но совсем другой аспект.

[абрикос]

Сообщение от абрикос

А получение материальных благ без труда приводит к деградации.
Не вижу разницы.

А если наложить получение материальных благ без труда на получение сокрытых знаний. Это уже полный абзац... Туши свет...

[Michael]

Сообщение от Vladislav

Земля благоприятнее, чем Дальние/Высшие Миры для ощущения... и создания связи (через развитие этого ощущения) с Творцом-Создателем Вселенной и всего материального Мира, КАК ЭТО НИ СТРАННО ПРОЗВУЧИТ.

Тем не менее это звучит странно.
На Земле мешает косная материя, которую тем не менее мы должны утончать пребывая в воплощенном состоянии.

А.Й., кстати, не призывает кинуть Землю и улететь куда-то "завтра".
Для большинства из нас срок пребывания здесь в череде воплощений будет еще довольно длительным. Поэтому совершенно разумно заботиться и о Красоте и чистоте нашего дома - Земли. Тем более, что он, действительно оптимален для абсолютного большинства населения.

Насчет Творца мне все еще непонятна такая зацикленность на такой в общем-то абстракции. Думаю, что адрес для обращений слишком неконкретный, поэтому пользы м.б. меньше чем в обращениях к Христу, Будде, Магомету, Майтрейе и др.

Вы удивлены? А все дело знаете в чем? Все дело в Вашей абсолютной истине. У каждого человека есть своя абсолютная истина - это та внутренняя картина мира и система убеждений, которые человек принимает без сомнений.

М.б. лучше называть абсолютными действительно базовые вещи. А это назвать по-другому.

Есть еще относительная истина - это общепризнанные убеждения социума, в котором Человек живет.

Следуя вашей логике в предыдущих письмах, это как раз абсолютная истина, т.к. в нее верят большинство людей.

Они в свою очередь формируют абсолютные истины людей, которые являются частью социума.

Все взаимосвязано, конечно, но должно быть больше логичности в построениях.

Есть Основы и их проекции/отображения в сознание людей и в социум, более или менее правильные.

Есть еще универсальная истина - это то, что Вы называете ОСНОВЫ - то есть универсальные законы и принципы Вселенной.

Так вот не путайте ОСНОВЫ со своей абсолютной и социальной относительной истиной - это разные вещи.

Основы на то и Основы, что все остальные виды истин должны приближаться к ним, согласовываться с ними, а иначе в них (малых истинах) нет смысла. Универсальное знание (в вашей терминологии) или абсолютное (в моей) имеют первоочередной приоритет.

[Michael]

Сообщение от абрикос

А если наложить получение материальных благ без труда на получение сокрытых знаний. Это уже полный абзац... Туши свет...

Ну это то как раз просто. От подобного мало кто бы отказался.

Но, слава Богу, сие невозможно и материальные и духовные блага приобретаются только собственными немалыми устилиями, трудом.

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Тем не менее это звучит странно. На Земле мешает косная материя, которую тем не менее мы должны утончать пребывая в воплощенном состоянии.

Тут многие к земле и к людям и к себе относятся как гностики, катары, альбигойцы, манихеи. Они делят мир на Благое от духа и Мерзкое от материи. Они разделяют и в итоге приходят к идее уничтожения плоти, пораженной злом, носящей в себе эйцехоре - зерно зла.
Это крайняя позиция, тенденция антисистемы. Но я думаю, рериховцы её не избежат! Ведь многие приходят к учению от крайнего недовольства Жизнью на Земле (c) Кот на столе Ninniku

Сообщение от Michael

А.Й., кстати, не призывает кинуть Землю и улететь куда-то "завтра".
Для большинства из нас срок пребывания здесь в череде воплощений будет еще довольно длительным. Поэтому совершенно разумно заботиться и о Красоте и чистоте нашего дома - Земли. Тем более, что он, действительно оптимален для абсолютного большинства населения.

Посмотрите не выделенные мною слова выше. "Срок пребывания" - мы что в тюрьме что-ли?

Сообщение от Michael

Насчет Творца мне все еще непонятна такая зацикленность на такой в общем-то абстракции. Думаю, что адрес для обращений слишком неконкретный

Творец сей в сердце живет... каждого человека, я его очень четко чувствую и чувствами разговариваю с ним, смотря вечером на звезды...

Сообщение от Michael

Есть Основы и их проекции/отображения в сознание людей и в социум, более или менее правильные.

Да, так тоже можно сказать...

Сообщение от Michael

Основы на то и Основы, что все остальные виды истин должны приближаться к ним, согласовываться с ними, а иначе в них (малых истинах) нет смысла. Универсальное знание (в вашей терминологии) или абсолютное (в моей) имеют первоочередной приоритет.

То о чем Вы думаете, как Основы может оказаться чьей-то абсолютной истиной. В данном случае - Махатм. И здесь мы упираемся в вопрос веры...

[абрикос]

Сообщение от Vladislav

То о чем Вы думаете, как Основы может оказаться чьей-то абсолютной истиной. В данном случае - Махатм. И здесь мы упираемся в вопрос веры...

Ваш Творец внутри - мне понятен и близок. Но мой Творец выбрал Махатм.
Вобще-то Творец внутри настолько Универсален и Бесконечен, что Вам , стоя на этой точке зрения, должно быть абсолютно все равно кто во что верит.......Вы можете входить в любой Храм и молиться. И тогда непонятно почему в вопросах Махатм вы во что-то упираетесь.