Рерих лопатой тоже работал, а так же как публицист и как общественный деятель. В отличии от современного Рериховского движения его инициативы были реально и общественно значимы.
Так и рериховцы (по силам и способностям) занимаются тем же. А не только флудят на форумах , как это для вас не удивительно И общественно-значимых инициатив было и есть достаточно. Просто вы их игнорируете. Почему-то...
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Более двадцати лет прошло. Рериховское движение вроде бы есть, а национального творческого движения таки нет.
Какое странное утверждение За эти 25 лет произошли колоссальные изменения в общественном сознании в части осознания Рериховского Наследия.
И (опять возвращаясь к напечатанному ) - зачем вам нужно НАЦИОНАЛЬНОЕ движение? - чем вас не устраивает МЕЖДУНАРОДНОЕ? И почему такой странный термин "творческое"? Рериховские организации сейчас не творческие?
Причем Аугустат и Люфт (не считая еще более одиозных личностей) вас не коробят. А вот Марга Куцарова и Марианна Озолиня?
Последний раз редактировалось Iris, 13.04.2016 в 11:00.
И (опять возвращаясь к напечатанному ) - зачем вам нужно НАЦИОНАЛЬНОЕ движение? - чем вас не устраивает МЕЖДУНАРОДНОЕ? И почему такой странный термин "творческое"? Рериховские организации сейчас не творческие?
Это вопросы, скорее к тексту Рериха. Подумайте почему он так писал.
Цитата:
Сообщение от Iris
Причем Аугустат и Люфт (не считая еще более одиозных личностей) вас не коробят. А вот Марга Куцарова и Марианна Озолиня?
Снова хотите перевести разговор на обсуждения собеседника, придумывая что он думает и как к кому относится?
Снова хотите перевести разговор на обсуждения собеседника, придумывая что он думает и как к кому относится?
Вы высказываете оценки более чем спорные и странные. Естественно постараться понять, чем они могут быть вызваны, т.к. к реальному положению вещей они имеют очень опосредованное отношение. Вы к тому же озвучиваете определенную позицию, которая далеко не только ваша. Не думаю, что обсуждение такой позиции - это переход на личности.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Это вопросы, скорее к тексту Рериха. Подумайте почему он так писал.
Не поняла, при чем тут тексты НКР. Вы его разве цитировали? Пардон, действительно цитировали Но что доказывает или объясняет или подтверждает фраза сказанная в определенном контексте? Она разве доказывает, что не существует творческого рериховского движения?
Последний раз редактировалось Iris, 13.04.2016 в 18:53.
Естественно постараться понять, чем они могут быть вызваны
Так старайтесь понять, а не приписывайте собеседнику собственные фантазии.
Цитата:
Сообщение от Iris
Но что доказывает или объясняет или подтверждает фраза сказанная в определенном контексте? Она разве доказывает, что не существует творческого рериховского движения?
Фраза говорит о том, что Рерих мечтал о создании национального творческого движения, которое бы реально занималось защитой культурного наследия. Очевидно, что современное Рериховское движение не отвечает подобным мечтам.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 13.04.2016 в 20:28.
Позвольте! О каких фантазиях идет речь? Вы заявили, что рериховские организации занимаются прерпостами из желтой прессы, а не защитой культурного наследия.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Еще один шанс рериховским организациям не на словах (и не в перепостах желтой прессы), а на деле начать работу по защите культурного наследия - в реальном общественно-государственном партнерстве.
Думается, что любому вменяемому человеку это покажется странным
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Фраза говорит о том,
Фраза выдрана из контекста с мясом. Кому, в какой ситуации, в какой период деятельности НКР ее написал, вы не уточнили. Поэтому она, применительно к современному состоянию РД не говорит ни о чем.
Культурная политика государства и общественные формы культуры
Россия – страна великой культуры, уходящей своими корнями в глубь веков, и сегодня ее сохранение и развитие во многом зависит от понимания и отношения к данной проблеме власть имущих. Современная государственная культурная политика «исходит из понимания важнейшей общественной миссии культуры как инструмента передачи новым поколениям свода нравственных, моральных, этических ценностей, составляющих основу национальной самобытности» [1]. Власть провозглашает культуру «основой единства государства» [1]. Однако соответствует ли заданная высокая планка культурной политики современной жизненной практике?
В документе «Основы государственной культурной политики» [1], подписанном Президентом РФ В.В. Путиным 24.12.2014 г. подчеркивается необходимость поддержки культурных институтов (к числу которых относят музеи, театры, архивы, библиотеки) и общественных инициатив, связанных с различными видами культурной деятельности. «Эти институты составляют основу организационной структуры культурной деятельности в России, именно они являются основой и обязательным условием соединения культурных ценностей с обществом. Их поддержка, обеспечение деятельности, развитие относится к числу важных задач государственной культурной политики» [1], – утверждается в документе.
Многие ли государственные служащие понимают и разделяют значение культурных институтов для России? К сожалению, приходится констатировать, что провозглашаемое сохранение и развитие культуры не имеет должного приложения в жизни, а, значит, и глубокой интеграции в общество. Примером тому служит сложная ситуация, в которой приходится сегодня работать Международному Центру Рерихов (МЦР) – уникальной общественной форме культуры, основу которого составляет общественный Музей имени Н.К. Рериха. Инициатором и основателем МЦР является известный художник, общественный деятель Святослав Николаевич Рерих. Он передал Международному Центру Рерихов наследие своих родителей [2]. МЦР располагается в усадьбе Лопухиных в Москве и более 26 лет в нелегких условиях ведет успешную культурную деятельность, которая признана мировым сообществом. Сегодня Центр-Музей имеет специальный консультативный статус при Экономическом и Социальном Совете Организации Объединенных Наций, является ассоциированным членом Департамента общественной информации ООН, ассоциированным членом Международной Организации Национальных Трастов, коллективным членом Международного совета музеев (ICOM), членом Всеевропейской федерации по культурному наследию «ЕВРОПА НОСТРА».
Однако приходится констатировать, что на Родине Международный Центр Рерихов вынужден долгие годы вести борьбу за право существования с рядом государственных структур, которые не оставляют попыток изъять наследие Рерихов, принадлежащее МЦР и разрушить его общественный Музей. Не прекращаются стремления госведомств отобрать усадьбу Лопухиных – исторический памятник XVII-XIX вв. – переданную МЦР в аренду сроком на 49 лет и, которую сотрудники Центра-Музея при общественной поддержке воссоздали буквально из руин без государственной помощи [3]. В 2015 году Росимущество передало усадьбу Лопухиных в оперативное управление Государственному музею Востока. Решение принималось поспешно, без рассмотрения других возможных вариантов, например, без учета того, что более четверти века в усадьбе располагается общественный Музей имени Н.К. Рериха. Далее: http://agnivesti.ru/news20924
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
Вы заявили, что рериховские организации занимаются прерпостами из желтой прессы, а не защитой культурного наследия.
Вы искажаете мои слова. Рериховские организации в основном на словах занимаются защитой культурного наследия. А некоторые представители защиту культурного наследия видят в перепостах статей из желтой прессы. Это явная проблема современного РД.
Цитата:
Сообщение от Iris
Фраза выдрана из контекста с мясом. Кому, в какой ситуации, в какой период деятельности НКР ее написал, вы не уточнили. Поэтому она, применительно к современному состоянию РД не говорит ни о чем.
Объясните, почему это высказывание Рериха не применимо к современному состоянию РД?
Когда же начнётся преобразование ТВ по полной? Жду не дождусь.
Единственное, что радует, что сейчас у молодёжи смотреть ТВ кроме новостей и спорта считается дурным вкусом.
Я разговаривала с молодёжью про ТВ, а они мне говорят, что во первых у них нет времени смотреть ТВ, а во-вторых, желания. Так и говорят, что если кто-то из молодых смотрит ТВ, то в отношении него возникают большие вопросы.
Рериховские организации в основном на словах занимаются защитой культурного наследия.
На сайтах МЦР, МСРО, других активно работающих организаций можно почитать об очень интересных проектах и делах. Написанных, разумеется, словами. А чем еще можно рассказать о конкретных делах?
Может быть, кому-то удобнее их игнорировать? Делать вид, что этих дел не существует? Или заявлять, что это не такие дела, как ему лично хочется и он лично считает правильным? Но такое, сами понимаете, не лечится
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Объясните, почему это высказывание Рериха не применимо к современному состоянию РД?
Правила нормального цитирования предполагают указывать источник цитаты. Вы этого - почему-то - не сделали.
Судя по содержанию этой вырванной из контекста фразы, она была написана НКР в петербургский период, т.е. еще до революции, когда он был озабочен прежде всего охранением русской культуры, русской старины, русских святынь. Разумеется, русских в широком смысле этого слова. Но уже в 20-е, а тем более 30-е годы культурная деятельность НКР приобрела международный масштаб. такой же масштаб имело и созданное им культурное движение сначала в поддержку НЙМузея, затем в поддержку Пакта Рериха. Все национальные общества объединялись (по возможности) в межгосударственные и надгосударственные структуры.
Поэтому ориентиром для нас должны быть идеи НКР, высказанные не при зарождении идей охраны культурных ценностей, а те, глобальные, которые он формулировал в Листах Дневника, в документах Пакта Рериха и т.д.
Может быть, кому-то удобнее их игнорировать? Делать вид, что этих дел не существует? Или заявлять, что это не такие дела, как ему лично хочется и он лично считает правильным?
Мне многое известно о работе Рериховских обществ. Много лет веду ленту новостей РД. Есть действительно отдельные интересные творческие коллективы. Но ни один из них не является действительно социально значимым хотя бы на городском уровне. И практически ни один из них не занимается деятельно защитой культурных ценностей.
Цитата:
Сообщение от Iris
Судя по содержанию этой вырванной из контекста фразы, она была написана НКР в петербургский период, т.е. еще до революции, когда он был озабочен прежде всего охранением русской культуры, русской старины, русских святынь. Разумеется, русских в широком смысле этого слова. Но уже в 20-е, а тем более 30-е годы культурная деятельность НКР приобрела международный масштаб. такой же масштаб имело и созданное им культурное движение сначала в поддержку НЙМузея, затем в поддержку Пакта Рериха. Все национальные общества объединялись (по возможности) в межгосударственные и надгосударственные структуры.
Вы какую мысль Рериха хотите опровергнуть? Что стране необходимо национальное движение по защите культурных ценностей?
Но ни один из них не является действительно социально значимым хотя бы на городском уровне. И практически ни один из них не занимается деятельно защитой культурных ценностей.
Если вы ведете ленту новостей РД (как вы это понимаете), это не значит, что вы способны оценить деятельность того или иного РО в данном направлении. Ваши оценки (почему-то ) не совпадают с оценками других людей.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вы какую мысль Рериха хотите опровергнуть?
Где-то было сказано, что я хочу опровергнуть НКР?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Что стране необходимо национальное движение по защите культурных ценностей?
Нашей планете необходимо движение по защите культурных ценностей. Зачем подчеркивать национальный компонент? Может быть, восстановление Пальмиры России не касается?
Уже существует международное культурное движение. Кое-кто с упорством, достойным лучшего применения, стремится растащить его по национальным квартирам. То есть, РАЗОБЩИТЬ. Под маской радения о национальных интересах. В чьих интересах это разъединение? - вопрос риторический....
Нашей планете необходимо движение по защите культурных ценностей. Зачем подчеркивать национальный компонент? Может быть, восстановление Пальмиры России не касается?...
Здесь нет противоречий. Национальное движение, о котором писал Рерих, означает, что это движение должно иметь национальную значимость, что бы значимая часть общества горело защитой культуры. Конечно, не только российской, но и мировой. Что касается "стремления растащить по национальным квартирам", то когда Рерих в конце своей жизни писал: "Для народа русского мы трудились. Ему несем знания и достижения" - это не значит, что он пытался кого-то разделить. Мировое познается через любовь к национальному, а мнимый интернационализм зачастую подразумевает отсутствие любви к чему бы то ни было. Мировой союз не бывает без союза государств и союза наций, которые составляют эти государства. И мировая культура не бывает без национальных культур.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.04.2016 в 20:48.
Нашей планете необходимо движение по защите культурных ценностей. Зачем подчеркивать национальный компонент? Может быть, восстановление Пальмиры России не касается?...
Здесь нет противоречий. Национальное движение, о котором писал Рерих, означает, что это движение должно иметь национальную значимость, что бы значимая часть общества горело защитой культуры. Конечно, не только российской, но и мировой. Что касается "стремления растащить по национальным квартирам", то когда Рерих в конце своей жизни писал: "Для народа русского мы трудились. Ему несем знания и достижения" - это не значит, что он пытался кого-то разделить. Мировое познается через любовь к национальному, а мнимый интернационализм зачастую подразумевает отсутствие любви к чему бы то ни было. Мировой союз не бывает без союза государств и союза наций, которые составляют эти государства. И мировая культура не бывает без национальных культур.
Всё это просто замечательно. Капитан Очевидность Непонятно одно - зачем разрушать МЕЖДУНАРОДНУЮ организацию, чтобы взамен ее создать НАЦИОНАЛЬНУЮ???
Почему НРК не отреагировал на ясно выраженное согласие МЦР войти в его состав? Не помещается?
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
Жаль, что подобные очевидные вещи приходится разжевывать.
Цитата:
Сообщение от Iris
Непонятно одно - зачем разрушать МЕЖДУНАРОДНУЮ организацию, чтобы взамен ее создать НАЦИОНАЛЬНУЮ???
Фантазии комментировать бессмысленно. Хотя, возможно, кому-то выгодно представлять ситуацию в подобном свете. Иначе невозможно оправдать поведение на разжигание постоянной войны и раздора внутри РД.
Цитата:
Сообщение от Iris
Почему НРК не отреагировал на ясно выраженное согласие МЦР войти в его состав? Не помещается?
Если одна организация хочет войти в состав другой, то пишутся официальные запросы с подобными предложениями. Разве не так?
невозможно оправдать поведение на разжигание постоянной войны и раздора внутри РД.
Ну тут уж совсем трудно проглатывается.
Достаточно вспомнить ту "нечаянную" (в момент ожидания, что же будет с Наследием) перепечатку статьи Чеглакова с упоминанием нового кандидата в лидеры, кандидата, который столько труда вложил в разгром МЦР.
Жаль, что подобные очевидные вещи приходится разжевывать.
Не разжевывайте.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Фантазии комментировать бессмысленно.
Не комментируйте. Лучше комментируйте яснее ясного выраженное желание Минкульта разместить государственный музей Рерихов в здании общественного, на общественные же деньги восстановленного. Это, надеюсь, не фантазия? Комментируйте заявление г-на Лосюкова на коллегии МК о необходимости "разобраться" с МЦР при помощи правоохранительных органов. Это, надеюсь, не фантазия? И множество других ФАКТОВ, которые вы предпочитаете игнорировать.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
поведение на разжигание постоянной войны и раздора внутри РД.
"Детский сад, штаны на лямках" (с) Война против МЦР, в том числе и при помощи некоторых рериховских организаций идет уже невступно 25 лет. Можете называть ее "войной в РД" - если вам так удобнее .
Лучше комментируйте яснее ясного выраженное желание Минкульта разместить государственный музей Рерихов в здании общественного, на общественные же деньги восстановленного. Это, надеюсь, не фантазия?
Есть множество вариантов, где разместить Государственный музей Рерихов. С точки зрения популяризации наследия семьи Рерихов, вариант с усадьбой Лопухиных интересен тем, что в одном месте могла бы быть собрана самая большая в мире коллекция картин Рерихов, материальный и архивный фонд. Для двух музеев места там хватит с лихвой.
Путин поручил усовершенствовать законы по охране культурных объектов
Президент России Владимир Путин по итогам заседания совета по культуре в конце прошлого года поручил правительству РФ рассмотреть вопрос о совершенствования российского законодательства по вопросам охраны культурного наследия, следует из перечня поручений, опубликованного на официальном сайте президента. Заседание совета по культуре при президенте РФ прошло 25 декабря 2016 года.
Так, согласно документу, правительству следует рассмотреть возможность совершенствования законодательства по вопросам единства системы государственной охраны объектов культурного наследия народов РФ, контроля за состоянием объектов культурного наследия народов РФ, а также ответственности за нарушение законодательства об охране объектов культурного наследия народов РФ и нанесение вреда таким объектам.
Более того, президент поручил рекомендовать органам исполнительной власти субъектов РФ образовать общественные советы по вопросам культурного наследия, наделив их правом рассмотрения архитектурно-строительных, реставрационных проектов и проектов по приспособлению объектов культурного наследия народов РФ для современного использования.
Еще один шанс рериховским организациям не на словах (и не в перепостах желтой прессы), а на деле начать работу по защите культурного наследия - в реальном общественно-государственном партнерстве.
В продолжение темы:
Цитата:
ОНФ создает экспертный совет по мониторингу исполнения поручений Путина по сохранению историко-культурного наследия
Активистам ОНФ в регионах необходима серьезная поддержка для проведения работы по мониторингу исполнения поручений президента РФ в части сохранения и использования историко-культурного наследия. Тем более что во многих субъектах памятники продолжают активно разрушаться, а охранные зоны – незаконно застраиваться. В этой связи участники совещания региональных рабочих групп «Образование и культура как основы национальной идентичности» приняли решение создать специальный экспертный совет. Он позволит оказывать своевременную научно-методическую и правовую помощь в сфере защиты культурного наследия регионов... Участники совещания отметили острую необходимость совершенствования действующего законодательства в сфере культурного наследия. ..В этой связи эксперты пришли к выводу о необходимости создания единого центра помощи активистам ОНФ в защите наследия во всех регионах, так как далеко не везде есть такая концентрация высококвалифицированных экспертов, как, например, в Москве и Подмосковье. Поэтому всеми единодушно было поддержано предложение лауреата Всероссийской премии «Хранители наследия» Вячеслава Леонтьева создать экспертный совет по вопросам мониторинга поручений президента РФ в части сохранения и использования историко-культурного наследия. Этот совет позволит не только оказывать своевременную научно-методическую и правовую помощь в сфере защиты культурного наследия регионов, но и консолидировать движения защитников наследия вокруг ОНФ. Было решено, что одним из первых дел экспертного совета станет подготовка сборника методических рекомендаций по технологии мониторинга для всех региональных отделений ОНФ, основанного в том числе на опыте работы подмосковного и нижегородского отделений Народного фронта. «Мониторинг проблематики сохранения популяризации культурного наследия в связи с вопросами национальной безопасности, идентичности и патриотического воспитания молодежи является важнейшей задачей ОНФ», – сообщила руководитель рабочей группы ОНФ «Образование и культура как основы национальной идентичности» Любовь Духанина. Она подчеркнула, что поручения президента РФ ставят в том числе задачу привлечения общественных движений, организаций и объединений к решению задач государственной культурной политики и к осуществлению контроля в сфере сохранения культурного наследия народов России.
Интересно сколько рериховских организаций вошло в экспертный совет?
Торжественный вечер, посвященный 81-й годовщине Пакта Рериха: «Актуальность идей Пакта Рериха в современном мире»
15 апреля 2016 г. в общественном Музее имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов состоялся торжественный вечер, посвященный 81-й годовщине Пакта Рериха. Пакт Рериха, также известный как Договор об охране художественных и научных учреждений и исторических памятников, был создан по инициативе великого русского художника и общественного деятеля Николая Рериха. Это первый в истории международный договор по защите культурного наследия, установивший преимущество защиты культурных ценностей перед военной необходимостью, подписанный в Вашингтоне представителями двадцать одной страны 15 апреля 1935 г.
На торжественном вечере в общественном Музее имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов выступили: Посол доброй воли ЮНЕСКО, член Комиссии РФ по делам ЮНЕСКО А.В. Очирова, заместитель Директора Информационного центра ООН в Москве В.С. Павинский, Полномочный Посол Сирийской арабской республики в РФ Риад Хаддад, Полномочный Посол республики Ирак в РФ Исмаил Шафик Мухсин, Временный поверенный в делах Боливарианской Республики Венесуэла Альваро Санчес Кордеро, Советник по вопросам культуры Посольства Колумбии в РФ Рубен Дарио Флорес Весила, второй секретарь Посольства Индии в РФ Джейсундхар, академик Российской Академии художеств А.А. Золотов, Полномочный представитель по строительству мемориального храма на Поклонной горе Баир Цымпилов, председатель Санкт-Петербургского отделения МЦР Э.А. Томша.
С приветственным словом к участникам вечера обратился вице-президент Международного Центра Рерихов Александр Витальевич Стеценко. Он рассказал о многолетней деятельности МЦР по популяризации миротворческих идей Пакта Рериха, в том числе о международном выставочном проекте «Пакт Рериха. История и современность», который за три года прошел в 46 городах 17-ти стран мира и в 113 городах России во всех девяти федеральных округах РФ. Проект МЦР, поддержанный Генеральным директором ЮНЕСКО Ириной Боковой и Генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном стал крупнейшей в мире общественной инициативой в области сохранения культурного наследия на основе идей Пакта Рериха. (...) http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=4578
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Государство и культура 
, как это для вас не удивительно 
) - зачем вам нужно НАЦИОНАЛЬНОЕ движение? - чем вас не устраивает МЕЖДУНАРОДНОЕ? И почему такой странный термин "творческое"? Рериховские организации сейчас не творческие?
Линейный вид
