Продажа картин С.Н.Рериха из коллекции NY Музея

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Сколько будет стоить в США и конкретно выплатить реальных денег страховым компаниям перед тем как вывезти куда либо картины?

Во-первых, надо понять, что передвижные выставки производятся не из средств самого музея, а находятся для этого спонсоры. Во-вторых, при правильном подходе, можно вообще добиться поддержки гос. структур в проведении таких выставок, так как эти выставки будут иметь общенациональный характер. (Во всяком случае, такой статус им можно придать.) В этом случае, само государство может выступить гарантом перед страховыми компаниями и даже обеспечить все необходимые условия и охрану. Но, как я писал ранее, чтобы организовать всё это, нужен хороший менеджер. А его в НЙ музее нет.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

МЦР вопрос передвижных выставок решил с помощью многочисленных РО, которые эти выставки заказывают и оплачивают...

МЦР этот вопрос решил таким образом. Нью-Йоркский музей мог бы решить этот вопрос по-другому, исходя из своих условий. Было бы желание...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

МЦР этот вопрос решил таким образом. Нью-Йоркский музей мог бы решить этот вопрос по-другому, исходя из своих условий. Было бы желание...

Кроме желания должны быть еще и возможности. В России такие возможности создает массовая любовь россиян к Рериху. В США подобных условий нет и нет, соответственно, подобной возможности.
Часто бывает, что это только так кажется, что достаточно лишь горячего желания и малоизвестный в Америке художник С.Н.Рерих будет собирать залы достаточные, что бы окупить все расходы, не говоря уж о доходах. Или государство, вдруг, начнет оплачивать проведение выставок и т.д. В реальности же может получиться лишь периодическое экспонирование при поддержке единичных спонсоров, что собственно и происходит.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Я бы, например, скорее направил бы силу этих наездов на Энтина, для наездов на Русский музей. 200 картин Н.К.Рериха в запасниках этого музея весят больше, чем 50 картин С.Н.Рериха в МРН.

А я бы направил силу этих наездов - не на наезды, а на что-то более конструктивное... ведь далеко не все верят, что эти наезды (в том числе и по поводу того, что МЦР не принадлежит) делаются исключительно из-за защиты имен Рерихов. Увы, за 12 последних лет многие достойные люди отошли от МЦР - и внутренне, и вовне - именно из-за этих наездов, имеющих в своем основании во многом личные причины.

Вот почитал эту перебранку ни о чем - и вспомнил слова из малоизвестной книги:

Воистину, ты не можешь не идти за Ним, но никогда не пойдешь с теми, кто идет за Ним.

Пожалуй, только это и остается.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

А я бы направил силу этих наездов - не на наезды, а на что-то более конструктивное...

Думаю, что вполне возможно было бы за 20-ть лет всем заинтересованным лицам собрать средства и оплатить экспонирование Рериха из фондов Русского музея. Проблема лишь в том, что не нашлось организующей силы для подобной работы.

[Восток]

Сообщение от Musiqum

Нью-Йоркский музей мог бы решить этот вопрос по-другому, исходя из своих условий. Было бы желание...

Мне тоже так думается - при творческом, "напористом" подходе- многие проблемы можно решать заранее.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кроме желания должны быть еще и возможности. В России такие возможности создает массовая любовь россиян к Рериху. В США подобных условий нет и нет, соответственно, подобной возможности.
Часто бывает, что это только так кажется, что достаточно лишь горячего желания и малоизвестный в Америке художник С.Н.Рерих будет собирать залы достаточные, что бы окупить все расходы, не говоря уж о доходах. Или государство, вдруг, начнет оплачивать проведение выставок и т.д. В реальности же может получиться лишь периодическое экспонирование при поддержке единичных спонсоров, что собственно и происходит.

И возможности тоже можно было найти при желании...
Ну, например, в НЙ есть множество различных музеев и выставочных залов. Почему бы не договориться с одним из них о предоставлении своих картин для их экспонирования в этом музее на взаимовыгодных условиях? Уверен, что в НЙ нашлись бы музеи, готовые предоставить свои площади под временное экспонирование фондов из другого музея. И возить картины в другие города не нужно...
А то, что СНР широко неизвестен американской публике - это тоже не великая проблема. В Америке очень часто проводятся выставки малоизвестных художников и всегда на них присутствует свой посетитель. А если организовать и соответствующую рекламу, то и людей соответственно будет на них больше.
Только опять всё упирается в вопрос желания, менеджмента и организации...

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

А я бы направил силу этих наездов - не на наезды, а на что-то более конструктивное... ведь далеко не все верят, что эти наезды (в том числе и по поводу того, что МЦР не принадлежит) делаются исключительно из-за защиты имен Рерихов. Увы, за 12 последних лет многие достойные люди отошли от МЦР - и внутренне, и вовне - именно из-за этих наездов, имеющих в своем основании во многом личные причины.

Вы бы лучше посчитали, сколько много достойных людей сплотились вокруг МЦР, несмотря ни на какие "наезды"...

[seee]

Вот интересно.
А почему МЦР не стал распродавать картины из своих фондов. Там первое время вообще места не было для экспонирования – малюсенький флигель. Теперь вот музей разросся, столько сил, столько проблем!А теперь вот столько хлопот с передвижными выставками…Зачем работают люди, стараются…? Популяризируют наследие, лекции, выставки, конференции, создали Благотворительный фонд им. Е.И.Рерих…

Ну и распродавали бы себе без забот и хлопот! Зачем столько проблем по созданию?
А! Оказывается это потому, что русским интересен Рерих, причём заметьте, только Рерих и больше никто из художников. У нас не ходят ни в какие музеи, только все заняты передвижными выставками и Рерихами.

А вот американцы – они нет. Их не интересует Рерих. Их не интересует, нет. Наверное, потому что о нём не знают. Не знают, что есть такой музей. Ну, вот такие люди они. И знать не хотят. Да к тому же маленький музей, ничего не помещается. А тут дарят и дарят, то целая коллекция в дар – некуда деть, то вот женщина принесла несколько картин Н.К.Р. Поэтому сложно быть такому музею без распродаж.
Остаётся только распродажа.

Логика однако…

[николаййй]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, что вполне возможно было бы за 20-ть лет всем заинтересованным лицам собрать средства и оплатить экспонирование Рериха из фондов Русского музея. Проблема лишь в том, что не нашлось организующей силы для подобной работы.

ГРМ и так периодически выставляет картины Н.К. из фондов. Как пример: 1994 год в Инженерном замке - практически всю коллекцию и пару лет назад - её большую часть в залах основной экспозиции.
Проблема скорее в другом, то что в самой экспозиции музея, картин Н.К. становится всё меньше и меньше. Последний раз был год назад, так всего экспонировалось 7-8 небольшх работ, и кроме этого, доступ к двум из них, перекрывала обширная лавка с сувенирами.

[MikeR]

Сообщение от Musiqum

А ну-ка, предъявите сюда текст этого заявления МЦР, чтобы Ваши слова не оказались клеветой!

Какая прелесть! Последний раз со мной таким хамским тоном разговаривал наверно военрук в школе на НВП. Спасибо за прививку от ностальгии!

Итак, я должен доказывать, что МОИ слова не являются клеветой... О'кей.

Суть позиции МЦР:

Сообщение от Альдебаран

человек просто хочет нагреть руки на непренадлежащем ему добре...

Находим материал МЦР по выставке "Гибнущая коллекция":

http://www.icr.su/rus/events/exhibit....N.Roerich.php

идем по ссылке в конце текста (Публикации: Голос России):

http://rus.ruvr.ru/2010/10/12/25496371.html

и читаем:

как рассказывает автор выставки "Гибнущая коллекция" Дмитрий Ревякин, наследию Рерихов вновь грозит опасность.

"Проблема небрежения к наследию Рерихов со стороны директора нью-йоркского музея Даниэла Энтина идет от желания обогатиться, - считает российский эксперт."

Ох уж эти российские эксперты. Они видимо и не подозревают, что

г-н Энтин всего лишь директор музея, но не его хозяин. И есть Совет Попечителей, которые и решают куда направить те или иные деньги, полученные от продажи. Уверен, что доход, полученный от продажи, директор, согласно устава Музея не может перевести в свою зарплату... Так что, говорить о том, чтобы кто-то "нагрел руки" - нужно осторожно

Ну так, что, будете извиняться за тон? И заодно за клевету от МЦР?

[Iris]

Сообщение от adonis

Зачем же спорить, если сами пишете "возможно"? Вот будет информация в цифрах сколько картин в наличии, а сколько выставлено, тогда и станете упираться.
Просто я будучи в музее спросил про какую ту картину, сейчас не помню точно что искал, но знаю что она там, так мне сказали "в запаснике". Это только в чужом глазу соринки видно.
Про передвижные выставки это вы откуда придумали? Не берите пример с идей Музикума о возможности передвижных выставок, которые якобы мог бы делать Энтин. Картины требую определённых физических условий по влажности, температуре и т.д., плюс охрана, плюс крайне дорогая страховка на выезде. Что делает невозможным подобные виды деятельности. Зачем им содержать рискованный и убыточный отдел? Музеи этим занимаются крайне редко и только с аналогичными себе музеями могущими обеспечить необходимые условия.

[

"Возможно" я пишу, т.к. не знаю ситуацию по всем музеям мира.

Про передвижные выставки МЦР на этом форуме, наверное, не знаете только вы. В "Новостях", кажется есть даже ветка, посвященная этим выставкам. Которые проходят не только по России и СНГ, но и в дальнем зарубежье.

До недавнего времени было четыре(!) передвижных экспозиции НК и СН, и они иногда по нескольку месяцев, а то и лет не возвращались в МЦР (насколько помню, на Украине одна выставка передвигалась 2 года).

Сейчас, слышала такие разговоры, экспозиций будет больше (чуть ли не шесть).

МЦР, действительно, возможно (опять пишу это слово, т.к. не знакома с ситуацией во всем мире), единственый музей, который ведет такую деятельность и в таком масштабе.

Затруднюсь объяснить, кто и почему в МЦР вам сказал про запасники. Разумеется, экспозиции меняются, что-то из экспонирования по каким-то причинам могло выпасть. Хотелось бы, разумеется, знать точно. Но и вам мог ответить не вполне компетентный человек (смотритель, например).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от николаййй

ГРМ и так периодически выставляет картины Н.К. из фондов. Как пример: 1994 год в Инженерном замке - практически всю коллекцию и пару лет назад - её большую часть в залах основной экспозиции.

2-3 раза за 50-т лет - это очень мало, учитывая какие картины там хранятся. И если почитатели Рериха готовы отдавать огромные деньги за экспонирование 50-ти малогабаритных работ из серии "Гималаи", то организация выставок из коллекции Русского музея должна, по идее, вызывать не меньший интерес.

Сообщение от николаййй

...Проблема скорее в другом, то что в самой экспозиции музея, картин Н.К. становится всё меньше и меньше...

Это да. 1-2 картины Рериха периодически участвуют в тематических выставках музея.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

И возможности тоже можно было найти при желании...
Ну, например, в НЙ есть множество различных музеев и выставочных залов. Почему бы не договориться с одним из них о предоставлении своих картин для их экспонирования в этом музее на взаимовыгодных условиях? Уверен, что в НЙ нашлись бы музеи, готовые предоставить свои площади под временное экспонирование фондов из другого музея. И возить картины в другие города не нужно...

Возможно. Но Вы достоверно знаете, что музей не пользуется подобной схемой?

[Владимир Чернявский]

Коллеги,
прошу вспомнить, что вы на форуме, посвященном Живой Этике и прекратить личные выпады отношении друг друга.
Тема будет строго модерироваться. Все сообщения с обсуждениями собеседников, хамством и т.п. будут немедленно удаляться.

[Michael]

Сообщение от Musiqum

А по-моему совсем наоборот - когда нечего возразить, то тут же выискивается причина, по которой можно не отвечать. И часто эта причина высосанна из пальца.

Моего ответа не будет. Прекращаю всякое общение с вами до ваших публичных извинений.

[Musiqum]

Сообщение от Michael

Моего ответа не будет. Прекращаю всякое общение с вами до ваших публичных извинений.

Аналогично!
Я даже не спрашиваю, за что я должен перед вами извиниться. И так всё ясно с Вами..

[Musiqum]

Сообщение от MikeR

Какая прелесть! Последний раз со мной таким хамским тоном разговаривал наверно военрук в школе на НВП. Спасибо за прививку от ностальгии!

Когда с человека требуют ответить за свои слова - это не хамство. Жалко, что Ваш военрук этого Вам не объяснил.

Ну так, что, будете извиняться за тон? И заодно за клевету от МЦР?

Извиняться нужно именно Вам за Вашу клевету на МЦР, так как всё это говорил Дмитрий Ревякин, выражающий лишь свою точку зрения. Но он не делал завлений от имени МЦР. Не надо всё подгонять под свою созданную схему.
К тому же ещё очень большой вопрос, является ли вообще Д.Ревякин штатным сотрудником МЦР?

А вообще, из Вашей логики следует, всё что Вы будете здесь говорить, автоматически является заявлением НЙ музея?

Суть позиции МЦР: человек просто хочет нагреть руки на непренадлежащем ему добре.

Ну зачем же так подтасовывать? Не нужно слова участника этого форума "приклеивать" к сути позиции МЦР?

...идем по ссылке в конце текста (Публикации: Голос России):

И здесь подтасовывание!
Когда хотят что-то доказать, то ссылаются на оригинальные источники, а не перенаправляют на сторонние ресурсы.
Публикации "Голос России" - это не "голос" МЦР!

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

МЦР вопрос передвижных выставок решил с помощью многочисленных РО, которые эти выставки заказывают и оплачивают. Проведение выставки стоит не малые деньги. И страховка нужна, и охрана, и выбивание помещений, и доставка картин туда-обратно, и оплата з/п сотруднику МЦР, и работы МЦР по упаковке и т.д. Плюс половину выручки необходимо опять же перечислить МЦР. Собственно, с условиями, под которые МЦР отдает картины на выставки можно познакомиться здесь.
...

Кстати, да. Рериховские общества МЦР в этом вопросе помогают очень. Огромное им за это спасибо!
Но не обязательно, что вкладывают свои последние личные сбережения... Чаще ищут, и находят спонсоров. Примерно в одном из десяти случаев расходы по организации выставки берет на себя государство в лице местных (краевых, республиканских) органов власти.
Про Америку тут кто-то говорил, что там есть различные Благотворительные фонды, поддерживающие целевые культурные программы. Почему бы не попробовать обратиться к ним?
МЦР проводил выставки и за границей. В смысле не в СНГ, где полно Рериховских обществ, а "совсем" за границей... Из последних выставок - это Швеция в 2007-2008, и Индия в этом году. Так в этих случаях принимающая сторона полностью брала на себя все расходы.
Варианты находить можно.
А насчет Вашего предложения про Русский Музей я не понял. Вы предлагаете финансировать передвижные выставки картин Н.К.Рериха из этого Музея? Думаю, с этим будут проблемы. Один мой знакомый из Пермского края лет несколько назад нашел деньги, заручился гарантиями местных властей и пытался организовать такую передвижную выставку. Обращался в Новосибирскую картинную галерею точно, и, вроде, в Русский музей тоже. Но получил отказ. Ведь этим заниматься надо - нужны энтузиасты этого дела и в самих Музеях. А так, зачем им лишняя головная боль?

[Редна Ли]

У меня такой вопрос возник, я просто не в курсе. МЦР проводит передвижные выставки картин только Н.К.Р., или С.Н.Р. тоже?