Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2014, 01:24   #1
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,783
Благодарности: 15,246
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Россия и мир


__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.05.2015 в 21:15.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 00:02   #26841
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Bujhm Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.
Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.
Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга. И те, кто опирается на принцип "разделяй и властвуй" просто, не мудрствуя лукаво, взяли и использовали этот пока ещё разделяющий принцип.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 00:12   #26842
Bujhm
 
Аватар для Bujhm
 
Рег-ция: 19.01.2020
Сообщения: 1,134
Благодарности: 169
Поблагодарили 75 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Bujhm Посмотреть сообщение
Да мы все приходим сюда учится (с ошибками или без), но Махатмы это те кто приходит учить. Большая разница.
А Махатмам уже учится не надо? Они уже Херувимы? Узнаю ступень " всем иметь земного учителя" и их фантазии. Учить других начинает каждый принявший ступень "Применяющий". Уча других учимся сами. Махатмы такие же ученики как и все в этом мире.
Насколько я знаю, наша планета имеет определенный уровень развития в череде множества миров. И если мы (масса землян) учимся у Махатм, то не им же у нас учится. Поэтому Махатмы тоже ученики, но уже в других мирах.
Bujhm вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 00:31   #26843
Bujhm
 
Аватар для Bujhm
 
Рег-ция: 19.01.2020
Сообщения: 1,134
Благодарности: 169
Поблагодарили 75 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Bujhm Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.
Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.
Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.
Для примера -

Цитата:
В конце 1922 г. басмачи под командованием Селим-паши окружили Куляб, где располагался гарнизон РККА. Далее слово официальной истории Туркестанского округа: «В январе 1923 г, они сделали подкоп, подложили мину и взорвали стену крепости. В образовавшуюся брешь устремились атакующие. Судьбу гарнизона решали минуты. Однако защитники крепости не дрогнули. Они обрушили на врага шквальный огонь пулеметов и винтовок. В течение трех часов шел рукопашный бой у пролома крепостной стены. Потеряв более трехсот человек, басмачи отошли, а 11 января, с подходом отряда 7-го стрелкового полка, сняли осаду города». Остается только добавить, что спустя несколько месяцев Селим-паша благополучно увел своих людей в Афганистан.
В 1924 году в составе Туркестанского фронта Красной армии были созданы национальные узбекские, таджикские, туркменские, киргизские и казахские воинские части. Также новые власти разрешили формировать в лояльных кишлаках племенное ополчение – отряды «краснопалочников». В отличие от царского правительства, большевики не побоялись вооружить местное население. Новые национальные части были переброшены в горы Таджикистана, где закрепились басмачи Ибрагим-бека. В середине 1926 г. этот район был взят под контроль Красной Армии, а Ибрагим-бек, преданный своими соплеменниками, бежал в Афганистан.
Bujhm вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 01:04   #26844
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Bujhm Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.
Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.
Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга. И те, кто опирается на принцип "разделяй и властвуй" просто, не мудрствуя лукаво, взяли и использовали этот пока ещё разделяющий принцип.

Мир Огненный III §200

" В горниле жизни нужно многие понятия трансмутировать. Столько наслоено на самых высших понятиях, что, истинно, огненное крещение должно быть явлено планете. Вокруг понятий огненных образов собраны те представления, которые близки духу низкому. Не так учили великие Учителя. Не так жили великие Учителя. Не так шли великие Учителя. Истинно, не так, как утверждают люди. Огненные образы должны принять те явленные утверждения, которые им принадлежат, потому распространение Учения должно идти огненно наряду с очищением обликов великих. Творчество истинных устремлений даст те новые ступени, которые дадут миру воскресение духа. На пути к Миру Огненному запомним о том, что нужно омыть Учение Красоты подвигом и служением. "

Агни Йога (Учение Живой Этики) Мир Огненный, ч. III", Мир Огненный III §200.

" Вокруг понятий огненных образов собраны те представления, которые близки духу низкому. Не так учили великие Учителя. Не так жили великие Учителя. Не так шли великие Учителя. Истинно, не так, как утверждают люди."

Вот и славно.

Вопрос только в том , способны ли дать нужный уровень тот люд, кто сочиняет такие перлы? ( про мины )
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 02:47   #26845
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,501
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 734 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Союз Советских Социалистических Республик

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Зачем тогда надо было посольство 1926 года в Москву, если там всё было без ошибок?
Ленин умер в 1924 году, послание Махатм было в 1926 году.

Если Ленин совершил ошибки в момент создания СССР в 1922 году - почему послание Махатм не было отправлено самому Ленину в 1922 году или ранее?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Страну разнесло в клочья - это факт, а не слова. Разнесла заложенная в основание мина.
Вы хорошо знаете историю? У Ленина в той ситуации, в которой он оказался после прихода к власти была возможность строить Новую Страну на принципах монолитной империи?

О том, что Ленин призывал превратить войну империалистическую в войну гражданскую и про последующий Брестский мир знаете? Эти действия тоже были ошибками Ленина? Ведь такими действиями он помешал России победить в первой мировой войне, стать сильной монолитной империей и это привело к потере Россией значительных территорий и большого количества населения.

Путин вас троллит, а Вы ведетесь, как маленькие дети.

Причин разрушения СССР было много, и возможность выхода республик из состава союза - это как раз и был тем самым принципом свободного и добровольного сотрудничества народов, о котором говорится в Учении Живой Этики.

Представьте себе две ситуации:

1. Женщина выходит замуж на мужчину и в любой момент она имеет право подать на развод и перестать быть его женой.

2. Женщина выходит замуж за мужчину и превращается в его собственность и утрачивает навсегда свои права и свободы.

В каком случае женщина более охотно вступит в брак и создаст семью?

Возможность мирным путем расторгнуть неудачный брак - не является "миной", которая заложена под любой брак и которая рано или поздно обязательно рванет. Если муж любит свою жену, уважает ее - у жены не будет ни малейшего желания расторгнуть такой брак и снова стать свободной и независимой.

Точно так же и в случае СССР - возможность любой республики в любой момент выйти из состава союза - это было мощнейшим стимулом, который заставлял руководителей страны всегда думать об Общем Благе, всегда действовать так, чтобы СССР был и оставался Общиной.

Мудрость и гениальность Ленина состояла именно в этом.

В построении Новой Страны на принципах Учения Живой Этики.

Насилие и Община - это вещи несовместимые.

Цитата:
Община, 219. Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная община. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую.
Идеи насильственного коммунизма (всех силой согнать в одну коммунистическую империю и навсегда запретить выходить из ее состава) прямо противоположны Учению Живой Этики.

Махатма Ленина строил Союз Советских Социалистических Республик по принципу Общины, в полном соответствии с Планом Владык.

И то что к власти в стране пришли маразматик Брежнев и предатель Горбачев - это не является виной Ленина.

СССР начали уничтожать сразу после убийства Сталина в 1953 году.

С 1937 года до 1953 года страна только укреплялась и росла и победила во второй мировой войне, когда против СССР воевала лучшая армия мира на тот момент, и на снабжение этой армии работала вся объединенная европа из покоренных Гитлером стран.

Ошибки, которые в конечном итоге привели к уничтожению СССР совершали все последующие правители, начиная от Хрущева и заканчивая Горбачевым.

Как можно возлагать вину за уничтожение СССР на Ленина, который этот самый СССР создал в очень сложных условиях, на дымящихся развалинах и руинах российской империи?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Но социалистическая система заложенная в 17 году за 70 лет показала свою неживучесть и в чистую проиграла капиталистической. Что плохого в работе над ошибками?
Социалистическая система с 1917 года по 1953 года показала свой стремительный рост, который многократно превышал рост капиталистической системы.

Социалистическая система с 1917 года по 1953 год показала свое тотальное превосходство над капиталистической системой, победив интервенцию 14 государств в 1918-1921 годах и победив всю мощь объединенной европы и лучшую армию мира в 1941-1945 годах.

Социалистическая система с 1945 по 1953 года показала свое полное превосходство над капиталистической системой, рекордными темпами отстроив страну, которая лежала в руинах после завершения войны.

В 1953 году СССР представлял из себя огромный, четко отлаженный и очень эффективно действующий механизм. После убийства Сталина в 1953 году начался постепенный демонтаж СССР, замедление темпов роста и постепенное увеличение количества маразма в управлении.

Например, Сталин прекрасно понимал, какую огромную опасность представляет из себя КПСС для страны и планировал ввести двухпартийную систему, чтобы была здоровая конкуренция, и чтобы у народа были реальные рычаги влияния на власть. Но не успел.

СССР, как огромный корабль двигался по инерции, это еще позволило первыми запустить искуственный спутник Земли и первыми отправить человека в космос, но потом становилось все хуже и хуже... и демонтаж СССР, начатый в 1953 году Хрущевым, был завершен Горбачёвым в 1991 году.

Одной из главных причин уничтожения СССР стала КПСС. Именно КПСС была руководящей и направляющей силой в СССР, именно КПСС была реальной, а не бутафорской властью в стране.

И этот фарс и цирк с беальтернативными выборами без выбора был попыткой маскировки того факта, что никаких выборов в стране не было, кандидатов назначали в КПСС, и дальше народ играл всего лишь роль массовки, приходя на избирательные участки, ставя галочку напротив имени единственного кандидата.

По сути, фактически народ полностью устранили от управления страной и страной стал править новый класс партноменклатуры, который очень быстро осознал свои собственные классовые интересы, которые были отличными от класса пролетариата.

Господствующий класс партноменклатуры полностью забрал все рычаги власти у класса пролетариата, и именно это и стало главной причиной уничтожения СССР.

Именно представители класса партноменклатуры и уничтожили своими собственными руками СССР, до того приведя в полную негодность механизмы управления страной, поскольку все было замкнуто на интересы класса партноменклатуры, а представители эксплуатируемого класса пролетариата не могли никаким образом влиять на ситуацию в стране.

Цитата:
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

В.И. Ленин. Три источника и три составных части марксизма (март 1913 г.).— ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 47.
Ленин совершил Великую Октябрьскую Социалистическую революцию.
Ленин победил в кровопролитной гражданской войне.
Ленин победил внешнюю агрессию (интервенцию) 14 враждебно настроенных государств.
Ленин провел архисложную работу по созданию СССР из осколков развалившейся российской империи.

Сталин победил в Великой Отечественной войне.
Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.
Сталин был верным учеником Владимира Ильича Ленина и продолжателем его дела.

И у Ленина и Сталина их учение было не догмой, а руководством к действию.

Уничтожили СССР волки в овечьей шкуре из КПСС 1953 - 1991 годов.

Именно у них в руках оказались все рычаги управления страной и вся полнота власти.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 02:59   #26846
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Bujhm Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Bujhm Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.
Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.
Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.
Для примера -

Цитата:
В конце 1922 г. басмачи под командованием Селим-паши окружили Куляб, где располагался гарнизон РККА. Далее слово официальной истории Туркестанского округа: «В январе 1923 г, они сделали подкоп, подложили мину и взорвали стену крепости. В образовавшуюся брешь устремились атакующие. Судьбу гарнизона решали минуты. Однако защитники крепости не дрогнули. Они обрушили на врага шквальный огонь пулеметов и винтовок. В течение трех часов шел рукопашный бой у пролома крепостной стены. Потеряв более трехсот человек, басмачи отошли, а 11 января, с подходом отряда 7-го стрелкового полка, сняли осаду города». Остается только добавить, что спустя несколько месяцев Селим-паша благополучно увел своих людей в Афганистан.
В 1924 году в составе Туркестанского фронта Красной армии были созданы национальные узбекские, таджикские, туркменские, киргизские и казахские воинские части. Также новые власти разрешили формировать в лояльных кишлаках племенное ополчение – отряды «краснопалочников». В отличие от царского правительства, большевики не побоялись вооружить местное население. Новые национальные части были переброшены в горы Таджикистана, где закрепились басмачи Ибрагим-бека. В середине 1926 г. этот район был взят под контроль Красной Армии, а Ибрагим-бек, преданный своими соплеменниками, бежал в Афганистан.
Пример не годится. В 1918 году была гражданская война. Национальные части были, но борьба была не за национальные интересы, а как сказал Адонис - за собственность. Хотя национальные интересы порой перемешивались.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 03:02   #26847
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,501
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 734 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Союз Советских Социалистических Республик

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания.
Для того, чтобы принцип свободных республик работал на Общее Благо - нет необходимости ждать, пока все человечество дорастет до понимания этого принципа.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Ещё есть потребность рвать друг у друга.
У тех, кто служит Светлой Иерархии такой потребности нет.

У тех, кто служит темной иерархии такая потребность есть.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 03:03   #26848
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Союз Советских Социалистических Республик

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Ленин умер в 1924 году, послание Махатм было в 1926 году.
Вот и изучите почему Махатмы и Владыка не футбольный тренер. В текстах Учения есть объяснения как и в когда Братство помогает человечеству. И почему раз в сто лет.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 03:07   #26849
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Союз Советских Социалистических Республик

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Для того, чтобы принцип свободных республик работал на Общее Благо - нет необходимости ждать, пока все человечество дорастет до понимания этого принципа.
Это вы так считаете. Махатмы поступают согласно законам Космоса. Семя, брошенное в почву, может прорасти через через века, но по мере роста побег подвергается порой очень сильным внешним воздействиям.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 03:08   #26850
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Союз Советских Социалистических Республик

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
У тех, кто служит Светлой Иерархии такой потребности нет.
А вы много знаете тех, кто сознательно служит Иерархии Света?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 03:12   #26851
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,501
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 734 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Союз Советских Социалистических Республик

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Ленин умер в 1924 году, послание Махатм было в 1926 году.
Вот и изучите почему Махатмы и Владыка не футбольный тренер.
Migrant, Вы сейчас занимаетесь демагогией (подмена тезиса), приписывая мне те слова, которых я не говорил.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
В текстах Учения есть объяснения как и в когда Братство помогает человечеству. И почему раз в сто лет.
Что именно Вы пытаетесь опровергнуть этими словами?
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 03:25   #26852
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,501
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 734 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Союз Советских Социалистических Республик

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания.
Для того, чтобы принцип свободных республик работал на Общее Благо - нет необходимости ждать, пока все человечество дорастет до понимания этого принципа.
Это вы так считаете. Махатмы поступают согласно законам Космоса.
Да, согласно Закону Иерархии.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 05:20   #26853
Bujhm
 
Аватар для Bujhm
 
Рег-ция: 19.01.2020
Сообщения: 1,134
Благодарности: 169
Поблагодарили 75 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Bujhm Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Bujhm Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.
Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.
Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.
Для примера -

Цитата:
В конце 1922 г. басмачи под командованием Селим-паши окружили Куляб, где располагался гарнизон РККА. Далее слово официальной истории Туркестанского округа: «В январе 1923 г, они сделали подкоп, подложили мину и взорвали стену крепости. В образовавшуюся брешь устремились атакующие. Судьбу гарнизона решали минуты. Однако защитники крепости не дрогнули. Они обрушили на врага шквальный огонь пулеметов и винтовок. В течение трех часов шел рукопашный бой у пролома крепостной стены. Потеряв более трехсот человек, басмачи отошли, а 11 января, с подходом отряда 7-го стрелкового полка, сняли осаду города». Остается только добавить, что спустя несколько месяцев Селим-паша благополучно увел своих людей в Афганистан.
В 1924 году в составе Туркестанского фронта Красной армии были созданы национальные узбекские, таджикские, туркменские, киргизские и казахские воинские части. Также новые власти разрешили формировать в лояльных кишлаках племенное ополчение – отряды «краснопалочников». В отличие от царского правительства, большевики не побоялись вооружить местное население. Новые национальные части были переброшены в горы Таджикистана, где закрепились басмачи Ибрагим-бека. В середине 1926 г. этот район был взят под контроль Красной Армии, а Ибрагим-бек, преданный своими соплеменниками, бежал в Афганистан.
Пример не годится. В 1918 году была гражданская война. Национальные части были, но борьба была не за национальные интересы, а как сказал Адонис - за собственность. Хотя национальные интересы порой перемешивались.
Будьте внимательны, вопрос был – « Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны?». Интересы тут были и национальные, и классовые, и экономические.
Для расширения примера –

Цитата:
Иностранная военная интервенция в России (1918—1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917—1922) на стороне белого движения. Всего в интервенции приняли участие 14 государств.
Bujhm вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 06:51   #26854
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,501
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 734 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Союз Советских Социалистических Республик

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга.
У тех, кто служит Светлой Иерархии такой потребности нет.

У тех, кто служит темной иерархии такая потребность есть.
А вы много знаете тех, кто сознательно служит Иерархии Света?
Подмножество тех, кто сознательно служит Иерархии Света полностью входит в более общее множество тех, кто служит Светлой Иерархии.

Поэтому не совсем понятно, с какой целью Вы сейчас пытаетесь выделить это подмножество и акцентировать наше внимание именно на нем?

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга.
А здесь Ваши столь обобщающие заявления о человечестве в целом - не совсем точны, потому что человечество неоднородно, и можно выделить два подмножества с противоположными свойствами, что я и сделал выше.

Сейчас происходит разделение человечества по полюсам Света и тьмы.

Разделение человечества по полюсам должно завершиться к Моменту Прихода .

Подробнее:

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
В духовном плане никогда и ничего не может быть одновременно для всех, ибо у всех различный набор собственных накоплений. Иначе получится полная хрень с уравниловкой. Зачем трудится, надо просто ждать и всё придёт само как халява и осыпет всех Светом. Поэтому вы ждите, кто же против? И элис будет рядом ждать, никогда не сомневался. Потому что смотрите не туда, где молнии уже давно сверкают.
Приход Майтрейи - это не про духовный план. А про качественное изменение всей планеты и наступление Эпохи Майтрейи.

В Гранях Агни Йоги говорится и про другие изменения, которые произойдут в момент Великого Прихода:

"Великий Приход совершит разделение между духами, идущими в разных направлениях, дабы уже не мешали более друг другу двигаться по избранному пути".

"Когда совершится Приход, тьме места не будет".

"Пришло время Мое, и собраны силы. Плотная материя должна пропустить духовный разряд страшного напряжения, равно как и оболочки людей. Тысячелетия готовились к этому Часу, и близится Час. Эпоха Майтрейи настанет нежданно, нежданно и стремительно. Даю знак предупреждения. Имеющие уши слышать да слышат и глаза, чтобы видеть, пусть видят, ибо приблизился Час".

"Но как молния во тьме раздирает небо от края до края, явен и ослепителен будет Великий Приход".
А почему Вы считаете что Эпоха Майтрейи не наступила? Только потому, что не видите изменений? Тогда не говорите про это невидение за всех, а только за себя, как я предупреждал. Пишите, что для Вас ещё Прихода не было. Почему пишите за за других, за меня, что и для меня Прихода не было, что ни для кого Прихода не было? Тьма в лице Люцифера уже уничтожена. Полностью она будет уничтожена в только в конце манвантары в конечной фазе Сатья Юги, И зачем тогда было цитировать про молнию которую все увидят, если теперь уже пишите про другие планы? Разве все способны видеть другие планы? Даже вы не видите Приход, хотя цитируете свидетельство Прихода в виде Учения?
«Земная мудрость есть вражда против Господа».

Тьма на этой планете - это не только один лишь Люцифер. Да, он являлся главой темной иерархии. Но уничтожение Люцифера не означает уничтожение всей тьмы, темным место на этой планете пока что еще есть, и на плотном плане и в Тонком Мире - доказательством тому факту является огромное количество совершаемых ими сейчас преступлений и большое количество одержимых. Эпоха Майтрейи не наступила, потому что еще не произошли очень многие события, которые должны будут произойти, прежде чем состоится Великий Приход Владыки Майтрейи.

Армагеддон закончился 17 октября 1949 года .

В Гранях Агни Йоги уточняется, что Армагеддон уже закончился победой на всех трех планах .

Время сейчас такое, что тьма выявляет себя для окончательного уничтожения .

Важный момент: разделение человечества по полюсам Света и тьмы должно завершиться к моменту Прихода .

После того, как это разделение произойдет - тьма начнет пожирать сама себя .

Чем быстрее это разделение по полюсам произойдет - тем быстрее наступит Эпоха Майтрейи .

Перед концом многие пробудятся и прозреют, избрав путь светлый. Вернутся и обманутые и обольщенные, если не совершали предательств. .

Эпоха Майтрейи наступит стремительно, в толщу земную будут пропущены заряды Света чрезвыйчайной мощности .

Существование темных в ауре планеты станет невозможным, им придется уйти или просветиться .

В Новой Эпохе тьме места не будет .

Те, кто соберется на полюсе тьмы - поражены будут .

Темным уготован Сатурн .
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 09:54   #26855
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,977
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение

Вы опять пытаетесь оболгать меня и приписываете мне какую то грязь. Самый простой пример, Пуначи обманывала Махатму Люмоу и он этого не видел, в результате семья была обворована. Так же и Шапошникова угробила его организацию СФР и втихаря подменила на свою МЦР. На физическом плане все совершают ошибки, для этого мы сюда и приходим. Учится на ошибках это не грязь, а единственная возможность развития. Вот слепой фанатизм основанный на своей придуманной иллюзии - действительно вред не дающий развития.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вот слепой фанатизм основанный на своей придуманной иллюзии - действительно вред не дающий развития.
Именно.

Последний раз редактировалось элис, 08.02.2020 в 09:57.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 13:09   #26856
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Союз Советских Социалистических Республик

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Ленин умер в 1924 году, послание Махатм было в 1926 году.
Вот и изучите почему Махатмы и Владыка не футбольный тренер.
Migrant, Вы сейчас занимаетесь демагогией (подмена тезиса), приписывая мне те слова, которых я не говорил.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
В текстах Учения есть объяснения как и в когда Братство помогает человечеству. И почему раз в сто лет.
Что именно Вы пытаетесь опровергнуть этими словами?
Демагогия - это ваш метод. Потому что философия опирается на знания фактов, логику и суть Учения, а вы рассуждаете о Махатмах так, словно он тренер и ему больше делать нечего, как только учить нас. Так вот, Махатмы не могут вмешиваться в дела такого земного уровня, каким является дело революций и прочих событий, пусть даже они и будут планетарного масштаба. Не могут в силу своего высокого уровня развития. И каждый, даже иногда и люди нашего уровня, кто вмешивается в дела низкие и непотребные, получает карму.

Вот и многие другие последователи Учения не станут разговаривать с вами на равных не потому, что не хотят, а потому что чревато последствиями. Кто знает какая у вас карма и какая прилетит ответка? Так что выдохните и и идите читать матчасть, то есть Учение и многие другие Первоисточники. А называть тут нас демагогами - вообще наглость!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 13:11   #26857
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Союз Советских Социалистических Республик

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания.
Для того, чтобы принцип свободных республик работал на Общее Благо - нет необходимости ждать, пока все человечество дорастет до понимания этого принципа.
Это вы так считаете. Махатмы поступают согласно законам Космоса.
Да, согласно Закону Иерархии.
Вот и изучите эти законы.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 13:13   #26858
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Bujhm Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Bujhm Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Bujhm Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.
Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.
Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.
Для примера -

Цитата:
В конце 1922 г. басмачи под командованием Селим-паши окружили Куляб, где располагался гарнизон РККА. Далее слово официальной истории Туркестанского округа: «В январе 1923 г, они сделали подкоп, подложили мину и взорвали стену крепости. В образовавшуюся брешь устремились атакующие. Судьбу гарнизона решали минуты. Однако защитники крепости не дрогнули. Они обрушили на врага шквальный огонь пулеметов и винтовок. В течение трех часов шел рукопашный бой у пролома крепостной стены. Потеряв более трехсот человек, басмачи отошли, а 11 января, с подходом отряда 7-го стрелкового полка, сняли осаду города». Остается только добавить, что спустя несколько месяцев Селим-паша благополучно увел своих людей в Афганистан.
В 1924 году в составе Туркестанского фронта Красной армии были созданы национальные узбекские, таджикские, туркменские, киргизские и казахские воинские части. Также новые власти разрешили формировать в лояльных кишлаках племенное ополчение – отряды «краснопалочников». В отличие от царского правительства, большевики не побоялись вооружить местное население. Новые национальные части были переброшены в горы Таджикистана, где закрепились басмачи Ибрагим-бека. В середине 1926 г. этот район был взят под контроль Красной Армии, а Ибрагим-бек, преданный своими соплеменниками, бежал в Афганистан.
Пример не годится. В 1918 году была гражданская война. Национальные части были, но борьба была не за национальные интересы, а как сказал Адонис - за собственность. Хотя национальные интересы порой перемешивались.
Будьте внимательны, вопрос был – « Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны?». Интересы тут были и национальные, и классовые, и экономические.
Для расширения примера –

Цитата:
Иностранная военная интервенция в России (1918—1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917—1922) на стороне белого движения. Всего в интервенции приняли участие 14 государств.
Ещё раз и по складам, на пальцах: гражданская война была между красными и белыми. А то, что в этом процессе были параллельные темы - это и есть параллель, а не суть! Включайте голову.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 13:17   #26859
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Союз Советских Социалистических Республик

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга.
У тех, кто служит Светлой Иерархии такой потребности нет.

У тех, кто служит темной иерархии такая потребность есть.
А вы много знаете тех, кто сознательно служит Иерархии Света?
Подмножество тех, кто сознательно служит Иерархии Света полностью входит в более общее множество тех, кто служит Светлой Иерархии.

Поэтому не совсем понятно, с какой целью Вы сейчас пытаетесь выделить это подмножество и акцентировать наше внимание именно на нем?

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга.
А здесь Ваши столь обобщающие заявления о человечестве в целом - не совсем точны, потому что человечество неоднородно, и можно выделить два подмножества с противоположными свойствами, что я и сделал выше.

Сейчас происходит разделение человечества по полюсам Света и тьмы.

Разделение человечества по полюсам должно завершиться к Моменту Прихода .

Подробнее:

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
В духовном плане никогда и ничего не может быть одновременно для всех, ибо у всех различный набор собственных накоплений. Иначе получится полная хрень с уравниловкой. Зачем трудится, надо просто ждать и всё придёт само как халява и осыпет всех Светом. Поэтому вы ждите, кто же против? И элис будет рядом ждать, никогда не сомневался. Потому что смотрите не туда, где молнии уже давно сверкают.
Приход Майтрейи - это не про духовный план. А про качественное изменение всей планеты и наступление Эпохи Майтрейи.

В Гранях Агни Йоги говорится и про другие изменения, которые произойдут в момент Великого Прихода:

"Великий Приход совершит разделение между духами, идущими в разных направлениях, дабы уже не мешали более друг другу двигаться по избранному пути".

"Когда совершится Приход, тьме места не будет".

"Пришло время Мое, и собраны силы. Плотная материя должна пропустить духовный разряд страшного напряжения, равно как и оболочки людей. Тысячелетия готовились к этому Часу, и близится Час. Эпоха Майтрейи настанет нежданно, нежданно и стремительно. Даю знак предупреждения. Имеющие уши слышать да слышат и глаза, чтобы видеть, пусть видят, ибо приблизился Час".

"Но как молния во тьме раздирает небо от края до края, явен и ослепителен будет Великий Приход".
А почему Вы считаете что Эпоха Майтрейи не наступила? Только потому, что не видите изменений? Тогда не говорите про это невидение за всех, а только за себя, как я предупреждал. Пишите, что для Вас ещё Прихода не было. Почему пишите за за других, за меня, что и для меня Прихода не было, что ни для кого Прихода не было? Тьма в лице Люцифера уже уничтожена. Полностью она будет уничтожена в только в конце манвантары в конечной фазе Сатья Юги, И зачем тогда было цитировать про молнию которую все увидят, если теперь уже пишите про другие планы? Разве все способны видеть другие планы? Даже вы не видите Приход, хотя цитируете свидетельство Прихода в виде Учения?
«Земная мудрость есть вражда против Господа».

Тьма на этой планете - это не только один лишь Люцифер. Да, он являлся главой темной иерархии. Но уничтожение Люцифера не означает уничтожение всей тьмы, темным место на этой планете пока что еще есть, и на плотном плане и в Тонком Мире - доказательством тому факту является огромное количество совершаемых ими сейчас преступлений и большое количество одержимых. Эпоха Майтрейи не наступила, потому что еще не произошли очень многие события, которые должны будут произойти, прежде чем состоится Великий Приход Владыки Майтрейи.

Армагеддон закончился 17 октября 1949 года .

В Гранях Агни Йоги уточняется, что Армагеддон уже закончился победой на всех трех планах .

Время сейчас такое, что тьма выявляет себя для окончательного уничтожения .

Важный момент: разделение человечества по полюсам Света и тьмы должно завершиться к моменту Прихода .

После того, как это разделение произойдет - тьма начнет пожирать сама себя .

Чем быстрее это разделение по полюсам произойдет - тем быстрее наступит Эпоха Майтрейи .

Перед концом многие пробудятся и прозреют, избрав путь светлый. Вернутся и обманутые и обольщенные, если не совершали предательств. .

Эпоха Майтрейи наступит стремительно, в толщу земную будут пропущены заряды Света чрезвыйчайной мощности .

Существование темных в ауре планеты станет невозможным, им придется уйти или просветиться .

В Новой Эпохе тьме места не будет .

Те, кто соберется на полюсе тьмы - поражены будут .

Темным уготован Сатурн .
Молодой человек, вы хоть понимаете, что такими "простынями текстов" вы хотите отнять у занятых людей их время. Так вот, не только я, но и основная часть форумчан не читает такие "простыни", а уж отвечать никто не будет - это точно.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 13:36   #26860
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Ещё раз и по складам, на пальцах: гражданская война была между красными и белыми. А то, что в этом процессе были параллельные темы - это и есть параллель, а не суть! Включайте голову.
Гражданская война была между старым и новым миром, причем развязал ее старый мир. А то, что Вы называете параллелью, является сборищем шакалов и гиен, которым в данный момент воспевают хвалебные.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Достижения России Wetlan Свободный разговор 1370 18.04.2024 03:11
Беларусь & Россия MATRIX Свободный разговор 554 24.03.2023 19:35
Россия - Польша Dron.ru Свободный разговор 210 05.11.2020 18:48
Россия и Украина aquaro Свободный разговор 571 04.01.2017 22:37
Астрология - Россия igor Наука, Медицина, Здоровье 3 10.01.2003 14:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:20.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги