От теософов, откуда точно не помню, но на форуме эта цифра всплывала несколько раз, так что попросим помочь внести цитату в студию.
Погуглил, вот например:
Цитата:
В: Еще одно возражение. Если душа человека не наделяется особыми свойствами в момент ее сотворения, во вселенной должно существовать фиксированное количество человеческих Эго, вновь и вновь возвращающихся на землю. Как в этом случае объяснить рост населения планеты?
О: Количество индивидуальных человеческих духов действительно является фиксированным — около шестидесяти миллиардов; они и составляют человечество. До определенного момента в эволюции численность человечества пополнялась за счет притока из царства животных, однако этот момент в эволюции уже давно миновал. Конечно, до сих пор некоторые представители животного мира время от времени наделяются индивидуальностью и присоединяются к человечеству, но их число ничтожно мало, также как и число тех, которым удается завершить человеческую эволюцию и перейти к следующему этапу эволюции; таким образом, число духов, составляющих человечество, остается практически неизменным.
Хотя количество Эго является фиксированным, в каждый отдельно взятый момент времени в воплощении на Земле находится лишь 1/32 от общего количества Эго, и при общем числе духов, равном 60 миллиардам, население Земли составляет около 1,850 миллиарда человек. Многие души долгое время пребывают на астральном и ментальном планах, и в процессе эволюции промежутки между их земными воплощениями увеличиваются, поскольку достаточно развитые души воплощаются реже, чем молодые души. Физический мир можно сравнить с городской ратушей, которая может быть полупустой, полной и переполненной, и при этом общее население города остается практически постоянным. Небольшое увеличение частоты перевоплощения (или сокращение времени пребывания на тонких планах) может привести к резкому росту населения планеты без увеличения общего количества перевоплощающихся духов. Кроме того, не существует достоверных свидетельств в пользу того, что население Земли действительно увеличивается, ведь в одних странах перепись населения ведется точно, а в других, как, например, в густонаселенном Китае, подсчет жителей основан, главным образом, на предположении.
Комплекс принципов и тел — это инструменты Высшей Триады, истинного человека. Пока Высшая Триады связана с проводниками на каком-то плане, она все еще имеет возможность получать впечатления с этого плана. Поэтому не может быть категорических утверждений о прекращении эволюции Высшей Триады с помощью какого-то набора инструментов, пока она от него не отделена. Вот, к примеру, цитата о чистилище («Прета-Лока соответствует чистилищу католической религии». Е.И.Р.). Обратите внимание, что люди сожалеют, а значит сознают, а значит получают опыт
Проблема в том, что если бы была возможна какая-либо значимая эволюция на тонких планах, то отпала бы необходимость земных воплощений.
Комплекс принципов и тел — это инструменты Высшей Триады, истинного человека. Пока Высшая Триады связана с проводниками на каком-то плане, она все еще имеет возможность получать впечатления с этого плана. Поэтому не может быть категорических утверждений о прекращении эволюции Высшей Триады с помощью какого-то набора инструментов, пока она от него не отделена. Вот, к примеру, цитата о чистилище («Прета-Лока соответствует чистилищу католической религии». Е.И.Р.). Обратите внимание, что люди сожалеют, а значит сознают, а значит получают опыт
Проблема в том, что если бы была возможна какая-либо значимая эволюция на тонких планах, то отпала бы необходимость земных воплощений.
Значимая эволюция возможна на всех планах. Но для той части воплощенных, у которых возможности делимости духа еще невелики, она проходит преимущественно там, где сейчас сфокусировано их сознание, то есть в окрестностях еды, питья и различных искушений. У адептов разных степеней (а они отличаются по количеству тел, которыми свободно владеют), эволюция параллельно проходит на разных планах. И это не зависит от того, воплощены они в данный момент или нет. Вы помните, как Е.И.Р. описывает свой опыт в письмах, когда в ее теле болезненно отрывались разные нервы и нервные узлы от основного канала, перестраивался и одухотворялся весь организм? Все это было необходимо, чтобы освободить высшие тела. Все еще имея плотное тело, она жила активной жизнью в Высших Мирах, участвовала в битве и сотрудничала с Владыкой в Его делах. К концу жизни она достигла степени полного Архата.
Проблема в том, что если бы была возможна какая-либо значимая эволюция на тонких планах, то отпала бы необходимость земных воплощений.
Тогда воникает вопрос, о чем конкретно идет речь в ТД т.1 "ДОБАВОЧНЫЕ ФАКТЫ И ОБЪЯСНЕНИЯ, КАСАЮЩИЕСЯ СФЕР-МИРОВ И МОНАД": "Теперь следует вспомнить, что Монады, вращающиеся в кругу семеричной Цепи, разделяются на семь Классов или Иерархий, согласно их соответствующим стадиям эволюции, сознания и заслуг." Дальше цитата: "(…) прохождение «Души-Странницы» через различные состояния не только материи, но самосознания и самопознавания или же к перцепции через апперцепцию".
Последний раз редактировалось Amarilis, 29.05.2015 в 09:36.
Лена К. "У адептов разных степеней (а они отличаются по количеству тел, которыми свободно владеют), эволюция параллельно проходит на разных планах."
Давайте пока обсудим вопрос об основном человечестве. "Адепты " - это отдельный вопрос. Смешение создает путаницу.
Об основном человечестве как раз и надо говорить в контексте Адептов. Ведь это наша цель — стать Архатом. И чтобы достичь ее, не обязательно проходить все семь больших кругов. Не для кого-то, а для нас, воплощенных на Земле, написано это:
Цитата:
Т. 2. МЦР, №58. Е.И. Рерих — А.И.Клизовскому. 30.06.1934 Так, для того чтобы достичь сознательного проявления на всех планах проявления или обрести истинное бессмертие, то есть стать Архатом, Буддой, Дхиан Коганом и т.д., человек должен здесь, на Земле, соединить три принципа (4, 5 и 7) и слить их именно в шестом принципе.
То есть, находясь телесно здесь, в плотном мире, можно соединить свои энергии с энергиями Духовного Мира и стать просветленным. Будда Гаутама добился этого. М.А.Й. показала путь к этому, не уходя от жизни.
Разовью мысль на основе работ Е.П.Б. Мы уже говорили о локах как состояниях сознания. Перечислю из «Инструкций для внутренней группы» восходящие состояния сознания (нисходящие доводят до полного разрыва с Высшей Триадой). Как говорит Е.П.Б., через эти состояния «человек может и должен пройти, раз он решился миновать семь Путей и Врат Дхьяни. И для этого не обязательно быть развоплощенным. Все это достигается на земле за одно или множество воплощений». Вот эти состояния (в вольном пересказе). Фактически — это состояния нашего низшего Манаса. 1. Бхурлока — состояние мыслящих и добрых людей. 2. Бхуварлока — состояние, при котором человек больше думает о внутреннем, чем о внешнем. 3. Сварлока — низший Манас утратил тягу к Каме и устремился к воссоединению с Высшим Манасом. (Состояние святости.) 4. Махарлока — низший Манас утратил всякое сродство с Камой. (Состояние сверхсвятости.) 5. Джанарлока — низший Манас становится единым с Эго. (Состояние Кумар.) 6. Тапарлока — состояние, при котором, даже если сущность рождается вновь, она становится неуязвимой и неистребимой. 7. Сатьялока — состояние, при котором сущность на пороге Великого Выбора: уйти в Нирвану или остаться в качестве Бодхисаттвы для помощи человечеству.
Известно, что земных человеческих Монад 60 млрд. Можно предположить, что все они почти равномерно распределены по 7 Глобусам. Тогда на Глобус в среднем приходится 8.5 млрд. Монад. Что достаточно точно отражает количество Монад на Глобусе D. Причем на этом Глобусе всегда было 5-10 млрд. людей. Не смог пока найти цитату, но у ЕПБ где-то сказано, что на плотной Земле каждую секунду рождается и умирает несколько человек. Если пересчитать эти данные то получается рождается и умирает около 100 млн. в год. Умножить на 70 лет жизни, получаем среднее население Земли в 7 млрд. человек.
Из 60 млрд монад 7-9 млрд находятся на сфере D остальные находятся в развоплощенном состоянии на сферах E,F,G и ждут своей очереди воплотиться каждая в течении 1500-2000 лет. В течение 1500-2000 лет все монады по одному разу воплотятся на сфере D. Все это ИМХО. Если каждый год будет воплощаться 100 млн монад, то за 1500 лет воплотится 150 млрд монад , а их всего 60 млрд, та что я думаю это неверно, что 100 млн душ воплощается ежегодно.
Последний раз редактировалось Rak, 29.05.2015 в 14:17.
Разовью мысль на основе работ Е.П.Б. Мы уже говорили о локах как состояниях сознания. Перечислю из «Инструкций для внутренней группы» восходящие состояния сознания...
А состояние Девачана как возможно соотнести c перечисленными локами?
Лена К., Лена Вы согласны с моими доводами в моем последнем вчерашнем сообщении? Или не читали.
Читала, Rak. Но если бы вы какие-нибудь цитаты привели из ТД и писем Махатм, которым доверяете и на которых основываете свои выводы, тогда можно было бы это обсудить.
ли где-то написано, или это из моих подсчетов, но эта цифра не 1500-2000 лет, а 600-700 лет между воплощениями в среднем.
В различных трудах Блаватской упоминается средний срок между воплощениями 1500-2000 лет. Кстати в письмах Махатм тот же срок указан. Хотя бывают и исключения и в меньшую сторону и в большую сторону. Цитаты искать не буду, хотя некоторые тут просят приводить их в качестве доказательства. Хотя в каждом сообщении я указываю что это все лишь мое мнение на основе мной прочитанного. Но это вовсе не является истиной в последней инстанции.
Разовью мысль на основе работ Е.П.Б. Мы уже говорили о локах как состояниях сознания. Перечислю из «Инструкций для внутренней группы» восходящие состояния сознания...
А состояние Девачана как возможно соотнести c перечисленными локами?
Е.П.Б. соотносит состояние Девачана с состоянием Сварлоки. Это и понятно, так как Девачан подразумевает, что низший Манас освободился от притяжения Камы и вернулся к источнику, унося аромат последнего воплощения. Соответственно, Камалока, предшествующая Девачану, соотносится с состоянием Бхуварлоки.
Об основном человечестве как раз и надо говорить в контексте Адептов.
Это не приведет в желаемому результату. Во-первых, потому что мы будем рассматривать эволюционный цикл на примере тех, что уже этот цикл завершил. Во-вторых, многие из тех, кого мы именуем "адептами" завершили свои циклы вообще не Земле. Некоторые из них в силу приведенного выше, имеют аватарические воплощения и воплощения "по лучу". Таким образом, желая изучить возможность эволюции на разных планах в общем случае, мы будем рассматривать, случай исключительный, а часто - вообще не относящийся к эволюции. Что не верно.
Об основном человечестве как раз и надо говорить в контексте Адептов.
Это не приведет в желаемому результату. Во-первых, потому что мы будем рассматривать эволюционный цикл на примере тех, что уже этот цикл завершил. Во-вторых, многие из тех, кого мы именуем "адептами" завершили свои циклы вообще не Земле. Некоторые из них в силу приведенного выше, имеют аватарические воплощения и воплощения "по лучу". Таким образом, желая изучить возможность эволюции на разных планах в общем случае, мы будем рассматривать, случай исключительный, а часто - вообще не относящийся к эволюции. Что не верно.
Если у нас есть цель, то учиться мы должны как раз на примере тех, кто этой цели достиг. Далеко ходить не надо — одному такому примеру мы оказались почти современниками. Опыт прошел под Лучом. Но от нас самих зависит встать под этот Луч. О возможности эволюции на разных планах рассуждать не приходится. Если мы имеем активные принципы, действующие на разных планах, то они либо эволюционируют в смысле усовершенствования, либо деградируют. Мы действуем, думаем, вдохновляемся — значит, имеем одновременную эволюцию: физическую, умственную и духовную.
Комплекс принципов и тел — это инструменты Высшей Триады, истинного человека. Пока Высшая Триады связана с проводниками на каком-то плане, она все еще имеет возможность получать впечатления с этого плана. Поэтому не может быть категорических утверждений о прекращении эволюции Высшей Триады с помощью какого-то набора инструментов, пока она от него не отделена. Вот, к примеру, цитата о чистилище («Прета-Лока соответствует чистилищу католической религии». Е.И.Р.). Обратите внимание, что люди сожалеют, а значит сознают, а значит получают опыт
Проблема в том, что если бы была возможна какая-либо значимая эволюция на тонких планах, то отпала бы необходимость земных воплощений.
Эволюция несомненно происходит на всех планах, но по разному. Чем выше план, тем медленнее, стабильнее, более латентный процесс. Рывок там невозможен, но и упасть сложно. Так же происходит и в Сатья Югу на нашем Глобусе, развитие замедляется вплоть до остановки в высшей фазе, когда различение добра и зла перестаёт существовать за отсутствием последнего. Если по аналогии сравнить в бассейном глубиною в 5 метров, то на трёх метровой глубине пловцу сложно дёрнуться вверх или вниз, а вот оттолкнувшись от дна..... Максимум можно проявить находясь в нижней точке "Д", физическом мире, если при этом есть возможность действовать и в высших мирах. Ноги на земле, голова в Тонком Мире, а Сердце в Огненном. Сейчас самый благоприятный момент для большого рывка из всех Юг, Кали уже не блокирует, информация открыта, препятствий - каждому по силам, за одну жизнь можно сделать больше чем за десяток воплощений в другие Юги. Но не все этим воспользуются. Тоже самое относится и к физическому Миру "Д". Вспомнилась планета "Альфа" из Кин-Дза-Дза. по сюжету - более высшая и духовная планета. Что то не устраивало там дядю Вову и Гедевана, я уже не говорю про чатлан. Благодаря Люциферу и резко развитому Кама Манасу мы уже будем другими, отличными от сегодняшних венерианцев, даже после этого Круга
Последний раз редактировалось adonis, 29.05.2015 в 18:54.
Лена К. "О возможности эволюции на разных планах рассуждать не приходится."
Хорошо, давайте опустим пока этот вопрос. Так как, по-Вашему, какому глобусу соответствует кама-лока?
Она соответствует глобусу D. Вы, возможно, ожидали другого ответа, но поясню ход своей сегодняшней мысли. Давайте вспомним такую цитату:
Цитата:
Письма Е.И.Р. Цепь планет, о которой говорится в «Письмах Махатм» и «Тайной Доктрине», нужно понимать, как различные фазы одной и той же планеты, со всеми окружающими ее зримыми и незримыми для нас сферами, но не как самостоятельные физические планеты.
Фазы — это периодически меняющиеся состояния некоторого объекта. Например, нам известно понятие «фазы Луны». Луна движется по орбите и по-разному освещается Солнцем. В фазе «Новолуние» на нее почти не попадают солнечные лучи, и она для нас невидима. В следующей фазе она уже кое-что отражает и видна нам как молодой тоненький серпик. В дальнейшем солнечных лучей отражается все больше, и Луна проходит через фазы «Первая четверть» и «Полнолуние» (на самом деле, фаз можно выявить много больше, например «1%», «2%» и так далее, в зависимости от степени освещенности поверхности Луны). Потом начинаются фазы убывания. И, наконец, Луна возвращается в фазу «Новолуние», откуда начинается новый цикл все той же Луны, но уже приобретшей некоторый опыт в своем путешествии. Так вот схема, нарисованная в «Тайной Доктрине», — это фазы одной и той же семипринципной планеты Земля. То есть глобус A — это семипринципная Земля в фазе A. Глобус B — это семипринципная Земля в фазе B. И так далее, до последнего глобуса G, который есть семипринципная Земля в фазе G. Все принципы планеты постоянно присутствуют в любой фазе, но внешняя оболочка ее обитателей строится на основе того плана, которому положено быть внешне активным в данной фазе. Поэтому глобус D — это семипринципная Земля в фазе D. Она прошла свои фазы A, B и C, последовательно развивая в себе и своих обитателях определенные принципы. Сейчас, в фазе D, глобус D имеет все семь принципов, но внешние оболочки его воплощенных обитателей находятся на физическом плане.
Rak, вот цитата из ТД, на основе которой, по аналогии, можно попытаться сделать выводы относительно реинкарнаций в других фазах нашей планеты:
Цитата:
Тайная Доктрина. Том 2 Это была Четвертая Раса в ее зарождении, после того, как люди Третьей начали вымирать. До тех пор, как сказано выше, обычная смерть не существовала, но лишь преображение, ибо люди не имели еще личности. Они имели Монады — «Дыхания» от Единого Дыхания, такие же безличные, как и Источник, от которого они изошли. Они имели тела или, вернее, тени тел, которые были безгрешны, следовательно, не имели Кармы. Потому, раз не было Кама-Локи — и тем более Нирваны или даже Девачана — для «Душ» людей, не имевших личных Ego, то не могли существовать промежуточные периоды между воплощениями. Подобно Фениксу, первичный человек воскресал из своего старого тела в новом теле. Каждый раз и с каждым новым поколением он становился более плотным, физически более совершенным, в соответствии с эволюционным законом, который есть закон Природы. Смерть пришла с завершением физического организма и вместе с ним — моральное разложение.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Эволюция планетных цепей 
Линейный вид
