Концепция развития Белоруссии

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

По отсутствию поддержки в "электарате".

На каком основании Вы делаете такой вывод?
Видимо Вы судите по своим знакомым и распространяете свои локальные "социальные исследования" на целую страну. В таком случае данный вывод не может быть достоверным.

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

Видимо Вы судите по своим знакомым и распространяете свои локальные "социальные исследования" на целую страну. В таком случае данный вывод не может быть достоверным.

Эти же слова я могу адресовать и Вам.

[Amarilis]

Сообщение от aurora

Его манера разговора, демагогия, манера держаться, вообще говорить?... Я не понимаю его теперешних оппонентов, вдруг "проснувшихся". Где они были раньше, ведь входить в круг доверенных лиц, каким был Комаровский, - хорошо знать своего "босса". Сознание дремало? Для меня это загадка до сих пор.
.

Бывает так, что первое впечатление обманчиво. Вероятно не достаточно хорошо знали человека, а когда узнавали лучше, начинали понимать.

[aurora]

Сообщение от Amarilis

Бывает так, что первое впечатление обманчиво. Вероятно не достаточно хорошо знали человека, а когда узнавали лучше, начинали понимать.

Бывает, наверное, в виде исключения. Бытует ведь поверие, что первое впечатление не обманывает. Если человек открыт, и искренен, - предстаёт внезапно такой, какой есть… плохой, хороший.
Бывает и другое, если лицемер от рождения, и маску не снимает долго. Но, и это не подходит в данном случае. Есть то, что выпирает недвусмысленно из - под любой маски. Это и имела в виду.
Нет, Вы мои недоумения не разрешили.((
Допускаю элемент раскаяния из-за прежних действий, в виде поддержки того, кого поддерживать не стоило по чисто нравственным соображениям. Но было выгодно.
Хотя, так думать, если честно, не хочется.

[Amarilis]

Сообщение от aurora

Допускаю элемент раскаяния из-за прежних действий, в виде поддержки того, кого поддерживать не стоило по чисто нравственным соображениям. Но было выгодно.
Хотя, так думать, если честно, не хочется.

М.Волошин как-то писал:

"…руки грабителей достаточно глубоки, чтоб удержать награбленное. Воры, бандиты и разбойники – одни достойны быть родоначальниками правящих династий и предками владетельных домов. А в наши дни, когда необходимо всеобщим, равным, тайным и прямым избрать достойного, - единственный критерий для выборов: искусство кандидата оклеветать противника и доказать свою способность к лжи и преступленью. Поэтому парламентским вождём является всегда наинаглейший и наиадвокатнейший из всех. Политика есть дело грязное: ей надо людей практических, не брезгующих кровью, торговлей трупами и скупкой нечистот… Но избиратели доселе верят в возможность из трёх сотен негодяев построить честное правительство в стране... В нормальном государстве вне закона находятся два класса: уголовный и правящий. Во время революций они меняются местами, - в чём по существу нет разницы. Но каждый, дорвавшийся до власти, сознаёт себя державной осью государства и злоупотребляет правом грабежа..." («Путями Каина. Трагедия материальной культуры»)

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Эти же слова я могу адресовать и Вам.

Нет, не можете, т.к. данные, кардинально противоречащие Вашему утверждению, были получены центризберкомом в ходе выборов.
И как Вы не критиковали ход проведения выборов, более достоверной информации о воле электората Вы не найдете - это объективный факт с которым нужно смириться и не тешить себя самонадеянными предположениями.
К слову я голосовал за другого кандидата, но просто ради профилактической замены руководства, а не против курса.

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

Нет, не можете, т.к. данные, кардинально противоречащие Вашему утверждению, были получены центризберкомом в ходе выборов.
И как Вы не критиковали ход проведения выборов, более достоверной информации о воле электората Вы не найдете - это объективный факт с которым нужно смириться и не тешить себя самонадеянными предположениями.
К слову я голосовал за другого кандидата, но просто ради профилактической замены руководства, а не против курса.

Кайвасату, Вы меня утешили, не только "достоверными данными центризберкома", но и самим фактом, что такой существует в стране РБ. Право дело, не догадывалась даже.
Ну, и ещё, что курс развития страны существует, за который Вы голосовали, а не за правителя, приведшего страну в полный тупик, вместе с "курсом" её "развития".
Вот ещё, - радуюсь за кандидата, на которого Вы поставили, наверняка избежавшего тюрьмы, как удачного кандидата. Предвидение вещь великая.

[aurora]

Сообщение от Amarilis

М.Волошин как-то писал:

Как Вы думаете, какая "звезда" ведёт правителей, подверженных тому, о чём говорит Волошин в цитате, которую Вы привели. Иначе говоря - тотальному грабежу своих граждан.
Вот что он сказал о "ведущих звёздах" других лидеров, и к чему это привело.

Когда хотят сделать людей добрыми и мудрыми, терпимыми и благородными, то неизбежно приходят к желанию убить их всех. Робеспьер верил в добродетель: он создал Террор. Марат верил в справедливость: он требовал двухсот тысяч голов

Следуя мысли поэта и провидца, наверное, - облагодетельствовать всех, не иначе.

И всё же должно наступить другое время, когда каждый человек, не зависимо от своего положения в обществе, будет делать то, что он должен делать, к чему он призван Всевышним:

Все положительные творческие силы человека — в любви. Любовью он вносит в мир новое… Задачу человека в мире можно определить так: человек погружен во вселенную мудрости, в которой всё связано архитектурой причинности. Его задача оставить после себя вселенную любви

М.Волошин.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Кайвасату, Вы меня утешили, не только "достоверными данными центризберкома", но и самим фактом, что такой существует в стране РБ. Право дело, не догадывалась даже.

Рад, что Вы утешились.

Ну, и ещё, что курс развития страны существует, за который Вы голосовали, а не за правителя, приведшего страну в полный тупик, вместе с "курсом" её "развития".

Каждый видит то, что хочет и то, что ему ближе. Я вижу как моя страна с момента обретения независимости живёт всё лучше и лучше, во многих сферах жизни.

Вот ещё, - радуюсь за кандидата, на которого Вы поставили, наверняка избежавшего тюрьмы, как удачного кандидата.

Нормальные претенденты на пост президента, кстати, в незаконных действиях не участвовали и потому их в колонию сажать не было оснований.

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

......

Каждый видит то, что хочет и то, что ему ближе. Я вижу как моя страна с момента обретения независимости живёт всё лучше и лучше, во многих сферах жизни.
......................
.

Кто же спорит, с тем, что каждый видит, что ему ближе.
Вам на протяжении всей темы был ближе "курс проложенный" Лукашенко. Вы его отстаивали, приводя соответствующие цифры. Всё это оказалось блефом.
Страна в тупике "развития", зависит от кредитов, подачек, и не видит этого только слепой от рождения.

Сейчас Вы говорите, что курс этот называется "независимостью страны". Которая была провозглашена задолго до Лукашенко, кстати говоря.
Я за - последнее, как и Вы, но говорила и говорю, что курс Лукашенко, ведёт к застою. А вернее сказать - налицо отсутствие всякого курса к процветанию страны.

Вы - не последовательны, мягко говоря, в своих рассуждениях.
Но, вовремя, как оказалось, пересели на другую лошадь, правда из конюшни того же Лукашенко. Поздравляю с правильно сделанным выбором. В очередной раз.

[Selen]

Сообщение от Кайвасату

Я вижу как моя страна с момента обретения независимости живёт всё лучше и лучше, во многих сферах жизни.

ну я бы не сказал что то как мы живем подпадает под определение "всё лучше и лучше"... скорее это как качели то вверх к процветанию, то вниз к обнищанию... но увы, изменить ничего нельзя... и это признаться меня злобит нещадно.... наверное поэтому я отчасти понимаю товарищ аврору, но вот вот только не пойму почему её сила отталкивания прибивает её именно к берегу оппозиции

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Нормальные претенденты на пост президента, кстати, в незаконных действиях не участвовали и потому их в колонию сажать не было оснований...К слову я голосовал за другого кандидата, но просто ради профилактической замены руководства, а не против курса.

За какого кандидата голосовали, если не секрет?

Сообщение от Кайвасату

Я вижу как моя страна с момента обретения независимости живёт всё лучше и лучше, во многих сферах жизни.

Почему тогда голосуете за другого кандидата и зачем "профилактическая замена руководства"?

[абрикос]

Сообщение от aurora

Все положительные творческие силы человека — в любви. Любовью он вносит в мир новое… Задачу человека в мире можно определить так: человек погружен во вселенную мудрости, в которой всё связано архитектурой причинности. Его задача оставить после себя вселенную любви М.Волошин.

В двадцатые годы живя в Крыму и наблюдая что там происходит М.Волошин сказал буквально следующее - поскорее пришли бы красные и все это разрушили бы к чертовой матери...Его эстетический вкус особенно не мог вынести безвкусицы. И я его понимаю...
Недавно - смотрю в окошко. Все двадцать пять машин, паркующиеся в лесочке перед домом, разъехались, зелень распустившаяся закрыла страшные дома напротив и рекламу.Как красиво!!! )))

Где красные?)))

Чувство справедливости может объединять людей лишь на краткое время, дальнейшавя практика дел может их развести в совершенно противоположные лагеря.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Вам на протяжении всей темы был ближе "курс проложенный" Лукашенко. Вы его отстаивали, приводя соответствующие цифры. Всё это оказалось блефом.

Что оказалось блефом? Вы опять видите что-то, чего в действительности не существует?

Страна в тупике "развития", зависит от кредитов, подачек, и не видит этого только слепой от рождения.

Сильный довод. Перефразирую его: если кто-то думает не так, как я, то он слеп от рождения!
А Вы сравните с другими странами, а уже потом делайте выводы. Вырывание фактов из контекста - типичная ошибка нашей "оппозиции".
Зависит от кредитов говорите? Давайте, сравните размеры внешнего долга Беларуси и других сравнимых по экономике стран, причем не только в годы всемирного экономического кризиса, когда необходимость в кредитах у всех возрастает. Но зачем Вам это делать, если Вы уже уверены в том, что где-то из-за какого-то дяди Ваша жизнь складывается не так, как бы Вам хотелось. Пора уже понять, что мы сами отвечаем за нашу судьбу! Не нравится страна и её курс - смени страну и попробуй найти удовлетворение в другом месте.

Сейчас Вы говорите, что курс этот называется "независимостью страны".

Я не давал названия курсу, но суть действительно такова.

Которая была провозглашена задолго до Лукашенко, кстати говоря

Знаете, я хорошо учил историю. Историю Беларуси и её государственности изучал отдельным предметом и не один раз. А Вы изучали? По историческим источникам, а не по жёлтой оппозиционной прессе?
Так вот реальной независимости (насколько вообще можно утверждать, что она в принципе существует) до начала 90-ых годов не было: ни при ВКЛ, ни при РП, ни при немцах...
.

Я за - последнее, как и Вы, но говорила и говорю, что курс Лукашенко, ведёт к застою. А вернее сказать - налицо отсутствие всякого курса к процветанию страны.

Я продолжаю призывать Вас к объективности.
Скажите, по каким критериям и параметрам Вы определяете застой или продвижение?

Вы - не последовательны, мягко говоря, в своих рассуждениях.

Мне часто так говорят, но на деле оказывается, что мои оппоненты просто не понимают мои слова или допускают логические ошибки в рассуждениях

Но, вовремя, как оказалось, пересели на другую лошадь, правда из конюшни того же Лукашенко. Поздравляю с правильно сделанным выбором. В очередной раз.

Знаете, в чем мы отличаемся? Я, голосовав за другого кандидата, не считаю что вся страна должна придерживаться такого же как у меня мнения...

[Кайвасату]

Сообщение от Selen

ну я бы не сказал что то как мы живем подпадает под определение "всё лучше и лучше"... скорее это как качели то вверх к процветанию, то вниз к обнищанию... но увы, изменить ничего нельзя... и это признаться меня злобит нещадно....

Озлобленность - типичное следствие для человека, который ищет негатив.
А я вижу, что даже в самых простых бытовых вопросах в стране всё совершенствуется и улучшается.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

За какого кандидата голосовали, если не секрет?

За Ярослава Романчука
http://svae.by/showthread.php?t=1658

Почему тогда голосуете за другого кандидата и зачем "профилактическая замена руководства"?

Если Вы не в курсе, то периодическая смена руководства (на самых разных уровнях) - общеизвестное средство профилактики коррупции. Да и есть несколько моментов, которые я бы всё же в государстве сменил. В частности убрал полномочия президента на издание декретов и указов, имеющих приоритет перед законом. Как временная мера переходного периода - это нормально, но мне кажется, что переходный период у нас уже закончился...

[Кайвасату]

http://nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/b...tevye-zametki/

[Selen]

Сообщение от Кайвасату

Озлобленность - типичное следствие для человека, который ищет негатив.
А я вижу, что даже в самых простых бытовых вопросах в стране всё совершенствуется и улучшается.

ну во-первых, из моего выражения вовсе не следует что Селен озлоблен... злобит это значит есть внешний агент фактор который как неугомонный лай собаки за окном перманентно давит на нерв астрального животного во мне и не более того... как я с этим справляюсь это другое дело... но уж точно я не уподоблясь здесь некоторым товарищам которые начинают так же злобно лаять в ответ......... но тем не менее это факт, что Вы также видите только то что желаете видеть как и аврора.......... я вот живу на пенсию и сказать что живу всё лучше и лучше ну никак не могу, хотя, конечно, терпимо

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Кайвасату

Да и есть несколько моментов, которые я бы всё же в государстве сменил.

вот это интересная тема для разговора особенно в русле данной темы

учитывая Ваши эзотерические крылья (знания теософии) и земные ноги (знания экономические мира сего) можно было бы расчитывать на интересные нахождения для новой концепции развития Беларуси

[Кайвасату]

Сообщение от Selen

но тем не менее это факт, что Вы также видите только то что желаете видеть как и аврора.....

Разве я это отрицал?

... я вот живу на пенсию и сказать что живу всё лучше и лучше ну никак не могу, хотя, конечно, терпимо

Во-первых пенсии во все времена и всем мало. Во-вторых я говорил не про отдельные категории населения, а про страну в целом, в частности условия бытового обслуживания, внедрение передовых технологий в производство и отношения государства и общества...

[Selen]

Сообщение от Кайвасату

Во-вторых я говорил не про отдельные категории населения, а про страну в целом, в частности условия бытового обслуживания, внедрение передовых технологий в производство и отношения государства и общества...

как по мне так всё это фигня, ибо есть простой критерий - что будет со всеми этими достижениями если вдруг в одночасье рухнет порядок? - я вижу четко - хаос со всеми своими ужасами явится во весь рост