Евангелие от Иуды

[R10100]

Сообщение от Владимир Чернявский

Источник

Извините, может быть не по теме, но я прочитала и статью и далее и на 4 странице данного сайта говорится, что в недавно найденном евангелии от Иуды указано на то, что Иуда принадлежал к узкому кругу (гностиков) Учеников Христа и что Иисус даже объяснил Иуде, почему он должен предать Его. Как вы думаете для чего это внедряется в сознание людей, почему кто-то хочет реабилитировать Иуду? Кто-нибудь в лицо видел это евангелие? В Учении Храма по моему четко сказано про Иуду и зачем тогда опять пытаются открыть америку?

[Wetlan]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Извините, может быть не по теме, но я прочитала и статью и далее и на 4 странице данного сайта говорится, что в недавно найденном евангелии от Иуды указано на то, что Иуда принадлежал к узкому кругу (гностиков) Учеников Христа и что Иисус даже объяснил Иуде, почему он должен предать Его. Как вы думаете для чего это внедряется в сознание людей, почему кто-то хочет реабилитировать Иуду? Кто-нибудь в лицо видел это евангелие? В Учении Храма по моему четко сказано про Иуду и зачем тогда опять пытаются открыть америку?

Обьяснение Вашему возмущению можно найти в этих строках обсуждаемой выше статьи:

(...) Извечное разделение человечества по уровню сознания, на "готовых к знанию и пониманию" и "жаждущих верить" обусловило в ретроспективном взгляде многочисленные, исторически задокументированные, братоубийственные войны. (...)

[R10100]

Сообщение от aYa

Обьяснение Вашему возмущению можно найти в этих строках обсуждаемой выше статьи:

Ну тогда можно всё что угодно, любые преступления объяснить тем, что не "готов человек к такому знанию и пониманию", а тут оказывается был высокий смысл. И самоубийство Иуды тогда тоже можно оправдать и это не является теперь убийством души? По моему, здесь хромает логика.

[gog]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

. И самоубийство Иуды тогда тоже можно оправдать и это не является теперь убийством души? По моему, здесь хромает логика.

Думаю,что самоубийство как раз показывает на подобия нахождения в состоянии гипноза в момент событий. А после уже придя в себя и осознав происходящее и ...... .

[Wetlan]

Сообщение от gog

Думаю,что самоубийство как раз показывает на подобия нахождения в состоянии гипноза в момент событий. А после уже придя в себя и осознав происходящее и ...... .

Дело то еще может быть и в том, что Ученик следуя Завету Учителя не достаточно смог представить то что на него свалится после его исполнения.
А так же еще, самоубийство могло тоже быть планом Завещанным Учителем.
Например, чтобы показать раскаяние за ... или чтобы опуститься в опр. слои для очищения ... а может быть для определенного познания.
Так сказать, опуститься добровольно в преисподнюю.
И это похлеще всего остального. И пойти на такое мало кто согласится. Да и мало кому под силу.
Ибо, взвалить на себя вековые порицания и поругания масс (в адресс Духа) уже насколько должно быть тяжестным и возможно невыносимым.

Вобщем, похоже что просто сроки пришли для реабилитации того, кто взвалил на себя и тащил веками Невидимый Крест не менее важный (если не более) и значимый чем Крест Христа. Но уж точно более тягостный.
Только имени Христа была за это хвала, а ему лишь порицания.
А также, не мешало бы наконец-то начинать верить Агни Йоге в том, что самое важное и значимое всегда остается не видимым, непонимаемым и не только не оцененным, но и именно порицаемым.

[sova]

Сообщение от aYa

Вобщем, похоже что просто сроки пришли для реабилитации того, кто взвалил на себя и тащил веками Невидимый Крест не менее важный (если не более) и значимый чем Крест Христа. Но уж точно более тягостный.
Только имени Христа была за это хвала, а ему лишь порицания.
А также, не мешало бы наконец-то начинать верить Агни Йоге в том, что самое важное и значимое всегда остается не видимым, непонимаемым и не только не оцененным, но и именно порицаемым.

Опять старая песня про подвиг, основанный на обмане.

Можно подумать, что это была такая специальная кровавая постановка с распятием, которая была организована, чтобы все разведки и тайные полиции мира вкупе с иезуитами потом могли сказать, что следуют примеру Христа... А раз Вы теперь эту постановку разгадали и обман раскрыли, а Христос, видимо, просто по определению не мог этого не предвидеть, то по-Вашему выходит, что это он нам оставил такой пламенный завет: обманывать хорошо и правильно.

[Wetlan]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Ну тогда можно всё что угодно, любые преступления объяснить тем, что не "готов человек к такому знанию и пониманию", а тут оказывается был высокий смысл. И самоубийство Иуды тогда тоже можно оправдать и это не является теперь убийством души? По моему, здесь хромает логика.

Я бы не стала сбрасывать в одну корзину любое ( обиходно-необдуманное или неопытное) преступление с Великим планом (что есть Великий смысл Самовожертвования ради общего дела) проведенным Христом. Не стоит игнортровать слова и заветы такого Высокого Духа и уж тем более принижать их сводя на нет.

[R10100]

Сообщение от aYa

Я бы не стала сбрасывать в одну корзину любое ( обиходно-необдуманное или неопытное) преступление с Великим планом (что есть Великий смысл Самовожертвования ради общего дела) проведенным Христом. Не стоит игнортровать слова и заветы такого Высокого Духа и уж тем более принижать их сводя на нет.

Да? А можно ли с точностью сказать, что такое евангелие действительно существует, а не придумали его, что оно есть? Вы видели это евангелие, читали его? Почему вы думаете, что это слова высокого духа, а не еще кого-либо? Почему вы соглашаетесь с этой точкой зрения? Должно же быть какое-то этому у вас объяснение. У меня, допустим, в памяти некоторые статьи из Учения Храма, где ничего подобного даже близко нету:

...Но все же главная причина утраты его стойкости уходит своими корнями в начало времен...

[Wetlan]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Да? А можно ли с точностью сказать, что такое евангелие действительно существует, а не придумали его, что оно есть? Вы видели это евангелие, читали его? Почему вы думаете, что это слова высокого духа, а не еще кого-либо? Почему вы соглашаетесь с этой точкой зрения? Должно же быть какое-то этому у вас объяснение. У меня, допустим, в памяти некоторые статьи из Учения Храма, где ничего подобного даже близко нету:

Я не соглашаюсь, а не исключаю точно так же как и не исключаю (Вы этого не замечаетили?) того, что все дошедшие до нас письмена вообще искажены или дописаны.
Так что, удивляет что Вы так верите Библии или возможно другим писаниям (кстати, Вы их в руках то держали? Сами то проверили на древность и неподкупность?), в сторону которых голословно верующие и уповающие взвивают к небесам руки" заведомо не задавая себе вопроса - "а насколько же там все истинно и понятно написано?"

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Радослав

Учитель пытался отвратить Иуду от окончательного падения и возможно вступил в бой с всемогущей кармой

Интересный подход. Вы когда-нибудь задумывались, почему именно 30 сребренников, а не 20 и не 1000?

[Скинфакси]

Сообщение от Panzer.Tolik

Вы когда-нибудь задумывались, почему именно 30 сребренников, а не 20 и не 1000?

Об этом написано у пророка Захарии:

10 И возьму жезл Мой - благоволения и переломлю его, чтобы уничтожить завет, который заключил Я со всеми народами.
11 И он уничтожен будет в тот день, и тогда узнают бедные из овец, ожидающие Меня, что это слово Господа.
12 И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников.
13 И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.
14 И переломил Я другой жезл Мой - "узы", чтобы расторгнуть братство между Иудою и Израилем.
(Зах.11:10-14)

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Скинфакси

Об этом написано у пророка Захарии:

Да, здесь без ключа (ключей?) явно не обойтись, сокрыто нечто существенное.

[Радослав]

Учитель общался со многими образованными людьми своего времени и конечно же Его яркая личность не могла не сповигнуть к каким то памятным записям, но вот где они? Можна было бы точнее составить представление об правдивости множества Евангелий. То что мы имеем, это сеянное пересеянное селекционерами из Ватикана...

[mika_il]

Сообщение от Panzer.Tolik

Да, здесь без ключа (ключей?) явно не обойтись, сокрыто нечто существенное.

Ключ - "имя Христа". Захария представляет Посвятителя (Пророка), раскрывающего тайну этого Имени. Тайна оценена в 30 серебренников. Возмущенный пророк бросает их в церковное хранилище - отныне пустая обрядовость будет вершиться там. "Узы" расторгнуты, "Дом Господень" - пуст, и место Его отныне именуется "Тофет".
Иуда представляет "предателя" (Диавола). Синедрион ищет повода для убийства Иисуса. Является Иуда и спрашивает, что они готовы дать за необходимый повод. Цена та же - 30 серебренников. Тогда Иуда выдает им повод - Иисус называет себя "Христом". Кайафа (Первосвященник) спрашивает Синедрион - допустимо ли такое святотатство, что ценнее - одна жизнь или судьба целого народа? Синедрион решает - Иисус будет осужден. Фактически "Христа" и "Сына Человеческого" предал не Иуда, "Его" предал Синедрион - который также знает тайну "Христа" (ему по должности положено).
А 30 серебренников... Вероятнее всего, это просто стандартная плата за донос о святотатстве в "духовные инстанции" в то время. Можно покопаться бы, в принципе, если бы знать, где искать...

[Солярус]

Сообщение от Скинфакси

Об этом написано у пророка Захарии:

Такие ветхозаветные ссылки лишь убеждают в обратном - не брал Иуда этих злосчастных 30 серебрянников,
следовательно эта история, с предательскими деньгами, лишь позднейшая вставка направленная против ранних гностиков !

[Радослав]

Сообщение от Алекс3

Вы действительно полагаете, что Спасителя волновала судьба одного человека, , а не судьба всего человечества?

Я думаю на личности .Иуды был завязан кармический узел всего человечества. Не раз Иуда приближался к Учителю и предавал, как человечество приближалось к Истине и падало.

Сообщение от Panzer.Tolik

Вы когда-нибудь задумывались, почему именно 30 сребренников, а не 20 и не 1000?

Чесно говоря не думал. У вас наверное есть какие мысли на этот счет?

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Радослав

Чесно говоря не думал. У вас наверное есть какие мысли на этот счет?

Есть определенные размышления, но они неоднозначные и много чего переворачивают в сложившейся картине мира. Суть в том, что Иуда деньги взял, но предателем не был. Ровно 30 серебрянников было нужно, чтобы выкупить тело у охранников, а Учитель запрещал брать деньги у людей. Исключительно красивое решение, чтобы продажных продажностью победить. Синедрион был в бешенстве, и в отместку Иуда был сделан Предателем с большой буквы.

Спорные вопросы в этой гипотезе есть, и много. Кто-то все таки предал Христа? Если да, то не другой ли апостол, трижды отрекшийся от него до крика петуха, а впоследствии поставленный в основу христианской церкви? Не уверен, что это он. Тогда бы логичнее было это место изъять, хотя его могли и нарочно оставить. Знал ли Иуда об уготованной ему карме в будущем, когда его везде будут встречать как предателя? Это очень тяжелый груз.

Слишком уж много искажений претерпело Учение Христа, чтобы можно было что-либо утверждать однозначно. В любом случае, я верю в то, что нынешнее христианство воспринимать на веру не стоит.

У кого еще будут какие-то идеи , почему именно 30 серебрянников. В самом НЗ мотивы этого поступка не описаны, что могло его вызвать?

[Алекс3]

Сообщение от Panzer.Tolik

Спорные вопросы в этой гипотезе есть, и много. Кто-то все таки предал Христа?

Да любят люди поспорить, как говорится «хлебом не корми». Но ведь лучше принять информацию и идти по пути дальше. Лишни споры – это топтание на месте.

148 Но взор умирающего Христа уже помутился, и Он не замечал в толпе Иуду. А голоса всё продолжали нашептывать ему ― то насмехаясь, то обольщая его; и вот, наконец, когда сгу-стились сумерки, он не выдержал и бросился бежать. И там, где стояло одинокое дерево и не было людей, он покончил с собой: снял с себя пояс и повесился. Так что оба приняли смерть на дереве в один и тот же день; в один и тот же час свет земной померк для них.
ЖИЗНЬ ВЫСШИХ МИРОВ Вейл ОУЭН

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Алекс3

Вейл ОУЭН

это кто?

[Радослав]

5.7.38. Напрасно думать, что Христос, приближая Иуду, не знал, куда приведёт свободная воля этого ученика. Нет, Он знал. Он знал и конец свой, ибо Иуда не впервые приближался к Нему. Христос знал, кто прятался под маской Иуды. Иуда был давнишним предателем и уже не раз он предал Христа. Но давно уже сказано, что именно джины строят храмы. Распятием Христа Иуда дал миру нового Бога.
Конечно, никто не может утверждать о всеведении Христа во время его земного прохождения. Но что Он знал главные этапы своего Пути и знал сущность подходивших к Нему людей - это несомненно... Потому не будем думать, что Христос, этот Великий Дух, не знал Ему сужденного. Каждому носителю подвига предлагается полная чаша, и он сам избирает, хочет ли он принять её всю или только часть её. По закону антитез - самое худшее приносит самое лучшее. Кто же из мужественных подвижников не примет полную чашу?
Привожу выдержку из одной беседы: «Именно толпы своими криками вели великого Учителя под особые страдания. Толпы, те же самые толпы, кричали о царстве, и они же торопили на казнь. Так они своеобразно способствовали исполнению пророчеств. Невозможно представить, какая карма ложилась на множества безумцев!..
Учитель мог пройти Путь подвига и без рычаний толп, но именно исцелённые Им наполняли пространство угрозами и проклятиями. Такое проявление свободной воли можно назвать многими именами, но всё же оно останется свободной волей. Правильно считать свободную волю высшим даром, но как разумно нужно пользоваться этим драгоценным сокровищем!» (Письма ЕИР)