Письма Махатм - тибетские термины

diant · 03.02.2016, 17:16

Друзья, нет ли тут знатоков тибетского?

А именно. Однажды Синнетт под руководством ЕПБ (практически под диктовку М.) записал 2 таблицы - принципы в человеке и принципы в Космосе.
Во второй таблице у него было два тибетских слова в такой транскрипции:

1). Zhihna (Zhima) (жизненная душа) = Purasha, универсальный дух
2). Zhi-gyu (космическая материя) = материальный земной план

Первое слово - Zhihna - он сам дважды исправил своей рукой на Zhima. Очевидно, он пытался дать более точную транскрипцию некоего тибетского термина.
Больше ничего сказать не могу.

Вопрос - может ли кто-нибудь назвать те два тибетских термина, которые пытался изобразить Синнетт английскими буквами и которые по сути обозначают - дух и материю?

Андрей С. · 03.02.2016, 17:32

Цитата:

Сообщение от diant

Друзья, нет ли тут знатоков тибетского?

А именно. Однажды Синнетт под руководством ЕПБ (практически под диктовку М.) записал 2 таблицы - принципы в человеке и принципы в Космосе.
Во второй таблице у него было два тибетских слова в такой транскрипции:

1). Zhihna (Zhima) (жизненная душа) = Purasha, универсальный дух
2). Zhi-gyu (космическая материя) = материальный земной план

Первое слово - Zhihna - он сам дважды исправил своей рукой на Zhima. Очевидно, он пытался дать более точную транскрипцию некоего тибетского термина.
Больше ничего сказать не могу.

Вопрос - может ли кто-нибудь назвать те два тибетских термина, которые пытался изобразить Синнетт английскими буквами и которые по сути обозначают - дух и материю?

Попробуйте спросить вот этого человека:
Стрелков А.М.
Он профессионал, знает тибетский. К тому же наша тематика ему также знакома.

Владимир Чернявский · 03.02.2016, 17:47

Цитата:

Сообщение от diant

Вопрос - может ли кто-нибудь назвать те два тибетских термина, которые пытался изобразить Синнетт английскими буквами и которые по сути обозначают - дух и материю?

Посмотрите вот эту статью

Там есть таблица соответствий:

Цитата:

Таблица 1
Соответствие терминов в письмах махатм и тибетских слов

a ku (тело) - sku (тело)
zer (жизненный принцип)- zer (лучи света)
chhin-lung (астральное тело) - mchin rlung (ветер печени)
nga zhi (тело желаний) - nga gzhi (корень «я»)
ngi (животная душа) - nged (самость)
lana (духовная душа) - lha nas (от богов)
hlun dhub (дух) - lhun grub (самосуществующий,
самосозданный)

sem-chan (оживлённая Вселенная) - sems can (все живые)
ssa (земля как элемент) - sa (земля, почва)
zhihna (животворящий дух) - gzhi sna? (корневой субстрат)
yor-wa (астральная атмосфера) - gyor ba (покров)
od (свет, космическая воля) - ‘od (свет)
nam kha (мировая иллюзия, яджна) - rnam mkha’ (небо)
kon chhog (мировой разум) - dkon mchog (сокровище, божество)
nying (Скрытый Дух) - nying (сам[осуществующий])

И, кстати, в статье есть ссылка на другую специальную работу по теме:Tracing the Source of Tibetan Phrases Found in Mahatma Letters #54 and #92

diant · 04.02.2016, 21:35

Стрелкова спрашивать не стал.
Владимир, спасибо за ссылки. Первая мне была известна, вторую - не заметил - она оказалась очень полезной и интересной (но не по самому вопросу).

Сказать, что вполне разобрался - не могу, но многое стало понятно.
Слово Zhihna так и остается самым таинственным словом в обоих таблицах. Строго говоря Синнетт потом и сам понял что напортачил, и исправил его на Zhima.
Кстати Гречин по вашей ссылке тоже ставит знак вопроса напротив Zhihna.
Синнетт там вообще много ошибок влепил (если это только его вина - что еще вопрос).
Гречину тоже пришлось наделать ошибок, поскольку транскрипция тибетских слов, которую использовал Синнетт, канула в лету еще в 19 веке (отсюда его "все живое"), да и издатели своих ошибок добавили (отсюда его "ветер печени"). Но к счастью удалось найти один рукописный словарь тибетского середины 19 века, откуда все (или почти все) эти слова были переписаны.

Владимир Чернявский · 05.02.2016, 07:56

Цитата:

Сообщение от diant

Но к счастью удалось найти один рукописный словарь тибетского середины 19 века, откуда все (или почти все) эти слова были переписаны.

Поделитесь, что за словарь? Думаете именно им пользовалась ЕПБ?

diant · 05.02.2016, 11:13

Это рукописный тибетско-русский словарь 1866 года одного протестанского миссионера из Кейлонга (Лахуль). Полное название такое:
Romanized Tibetan and English Dictionary. By H.A.Jaeschke. 1866.
Кто именно им пользовался - для меня пока вопрос.

Владимир Чернявский · 05.02.2016, 14:14

Цитата:

Сообщение от diant

Кто именно им пользовался - для меня пока вопрос.

В каком году появились эти термины в ПМ и записях Синнетта?

Amarilis · 06.02.2016, 14:44

Цитата:

Сообщение от diant

Вопрос - может ли кто-нибудь назвать те два тибетских термина, которые пытался изобразить Синнетт английскими буквами и которые по сути обозначают - дух и материю?

А в словаре Ю.Н.Рериха смотрели такие термины?

Цитата:

Тибетско-русско-английский словарь с санскритскими параллелями (в 10 томов)
Словарь составлен по рукописным материалам русского тибетолога Ю.Н.Рериха. В нем отражены лексика и грамматические формы различных этапов развития тибетского письменного языка с VII до середины XX века. Санскритские эквиваленты дают возможность изучения как переводных памятников с санскрита, так и собственно тибетской философской и религиозной литературы.

diant · 06.02.2016, 23:18

Цитата:

Сообщение от Amarilis

А в словаре Ю.Н.Рериха смотрели такие термины?

Нет, увы - не смог бы им воспользоваться.