| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 21.11.2007, 15:33 | #1 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Можно ли контролировать сострадание? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату ... но в любом случае нужно уметь контролировать как эмоции, так и чувства. | Чувства надо взращивать. Ведь, в основе многих духовных практик лежит именно взращивание правильной мотивации - чувства сострадания и любви. | Одно не исключает другого. Как можно вырастить хоть что-то, если не имеешь контроля? Сострадание и любовь - комплексные образования, пронизывающие высшие и низшие планы. Если их и называть чувствами, то с оговоркой, что это совершенно не те чувства, которые понимаются под астральными. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 21.11.2007, 20:42 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату ... но в любом случае нужно уметь контролировать как эмоции, так и чувства. | Чувства надо взращивать. Ведь, в основе многих духовных практик лежит именно взращивание правильной мотивации - чувства сострадания и любви. | Одно не исключает другого. Как можно вырастить хоть что-то, если не имеешь контроля?... | Как можно контролировать высшую любовь и сострадание? "Отключать" и "включать" сострадание? Ведь они являются самой сутью духовного человека. | | | 21.11.2007, 22:09 | #3 | Рег-ция: 27.04.2007 Сообщения: 1,225 Благодарности: 70 Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Как можно контролировать высшую любовь и сострадание? "Отключать" и "включать" сострадание? Ведь они являются самой сутью духовного человека. | На этом можно согласится, когда в сердце приходит желанный гость, скажем любовь или сострадание, мы отдадим все лучшее что имеем - всю энергию, и даже жизнь, хотя и здесь может начатся контролирование, чтоб на благо получилось. Ну, а если подкрался воришка - страх, то разве невозмём за талию и невышвернем проч? Так что всюду контроль разума необходим, получается. | | | 21.11.2007, 22:49 | #4 | Рег-ция: 21.11.2007 Сообщения: 15 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Чернявский писал Цитата: Как можно контролировать высшую любовь и сострадание? "Отключать" и "включать" сострадание? Ведь они являются самой сутью духовного человека. | Может и являются. Вопрос первый - что такое высшая любовь и чем она отличается от низшей, например? Вопрос второй - Что вы понимаете под состраданием? Подозреваю, что путаете с жалостью. Ибо сотрадание действенно, а следовательно, будучи реализовано в нашем бренном мире - должно как-то учитывать и чувство меры, да и вообще, осуществляться через разум, т.е. с мозгами. | | | 24.11.2007, 19:31 | #5 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от Алхимик Чернявский писал Цитата: Как можно контролировать высшую любовь и сострадание? "Отключать" и "включать" сострадание? Ведь они являются самой сутью духовного человека. | Может и являются. Вопрос первый - что такое высшая любовь и чем она отличается от низшей, например? Вопрос второй - Что вы понимаете под состраданием? Подозреваю, что путаете с жалостью. Ибо сотрадание действенно, а следовательно, будучи реализовано в нашем бренном мире - должно как-то учитывать и чувство меры, да и вообще, осуществляться через разум, т.е. с мозгами. | Низшая любовь это секс, высшая( в моем понимании) - это жертвенность собой ради блага других. Сострадание есть помощь, идушая из сердца. Ибо оно, о не мозг, способно определить меру помощи. А это не всегда утешить, оказать поддержку, но и порицание и моральная оплеуха. Все зависит от ситуации. Жаление есть слезливое "утирание соплей", ниводящая до уровня жалеемого, короче "отстой". Состродание и любовь, конечно, суть духовного человека, но контролировать их нужно обязательно. Вьдь не нальешь безграничный океан любви в маленькую кружку помогаемого. Будет только вред. Сколько чадолюбивых матерей своей "любовью" из свойх питомцев сделало ни на что нигодных паразитов? __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 24.11.2007, 20:38 | #6 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от шишва ...Состродание и любовь, конечно, суть духовного человека, но контролировать их нужно обязательно. Вьдь не нальешь безграничный океан любви в маленькую кружку помогаемого. | Вы говорите не о контроле сострадания, а о целесообразности действий и поступков, ведомых этим чувством. Говорят, даже : Рамакришна умер из-за того, что не смог правильно распределить силы. Цитата: Сообщение от шишва Будет только вред. Сколько чадолюбивых матерей своей "любовью" из свойх питомцев сделало ни на что нигодных паразитов? | Тут вообще речь скорее идет не о любви... | | | 25.11.2007, 00:17 | #7 | Рег-ция: 14.04.2006 Адрес: Украина Сообщения: 73 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении | Ответ: Можно ли контролировать сострадание? Сострадать,совместное страдание,это участие и отвественность в судьбе человека. | | | 29.03.2009, 13:33 | #8 | Рег-ция: 26.03.2009 Сообщения: 26 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Что такое "очищение сознания"? КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ СОСТРАДАНИЕ ЕСЛИ СЕРДЦЕ РЕАГИРУЕТ БЫСТРЕЕ ЧЕМ МОЗГ И ПРОИСХОДИТ МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАБОР ЧУЖОЙ КАРМЫ | | | 06.06.2008, 19:57 | #9 | Рег-ция: 26.04.2008 Сообщения: 1,197 Благодарности: 239 Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от шишва Низшая любовь это секс, высшая( в моем понимании) - это жертвенность собой ради блага других. Сострадание есть помощь, идушая из сердца. | Я бы сказал, что секс может быть как при наличии любви(будучи её следствием), так и нет=) В этом смысле, секс - сексу рознь, и большая. Цитата: Сообщение от шишва Сколько чадолюбивых матерей своей "любовью" из свойх питомцев сделало ни на что нигодных паразитов? | Действительно. Поэтому говорят, что есть 2 вида любви. Всепрощающая(я бы даже добавид к ней эпитеты "слепая", "бессознательная", т.е. без сознания, не оценивается к чему для объекта любви приведет это всепотакание) и Требовательная. Вот всепрощающая и порождает таких паразитов. А потом, жалуются...как так? Я ему всю жизнь посвятила, все для него...А он потом "выкинул" на старости. Так сама всю жизнь преподносила себя в роли "служащей собаки", "дойной коровы". Вот чадо соответственно и поступило. Перестала корова доиться - на мясо=)) Сострадание - способность со-переживать. Насколько я помню, в буддизме считается, что Боддисатвы, которые отказались от вхождения в Нирвану, и остались помогать эволюции человека, именно не смогли избавиться от этой последней "привязке" к Земле - состраданию к людям=) Если человек может контролировать жалость, почему бы ему не мочь контролировать сострадание?...Другой вопрос - зачем?... Кстати, Дар упомянул Кастанеду. Там есть интересные размышления по поводу такого качества, как безжалостность. Оно считается необходимым на Пути. Но там есть интересные ньюансы=) Действительно безжалостным может стать только тот, кто абсолютно безжалостен к самому себе, что возможно при полном устранении чувства собственной важности, т.е., я бы сказал, гордыни и иллюзии ценности личностного "я". Впрочем...все это сложно для воспрития неподготовленного человека, который найдет в этом оправдание черствости, жестокости и "отмороженности"=))) Что не есть так=) | | | 06.06.2008, 21:22 | #10 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от RUDRA Если человек может контролировать жалость, почему бы ему не мочь контролировать сострадание?...Другой вопрос - зачем?... Кстати, Дар упомянул Кастанеду. Там есть интересные размышления по поводу такого качества, как безжалостность. Оно считается необходимым на Пути. Но там есть интересные ньюансы=) Действительно безжалостным может стать только тот, кто абсолютно безжалостен к самому себе, что возможно при полном устранении чувства собственной важности, т.е., я бы сказал, гордыни и иллюзии ценности личностного "я". Впрочем...все это сложно для воспрития неподготовленного человека, который найдет в этом оправдание черствости, жестокости и "отмороженности"=))) Что не есть так=) | Рудра, если Вы какие-то понятие не можете объяснить, то и не пытайтесь. А то ведь получается "с точностью до наоборот". Контролировать сострадание? В зависимости от чего? Мне уже как-то такое говорили, что-то типа: "да иди ты со своим состраданием, и не путайся под ногами". Кажется примерно так. Наверное я казалась безжалостной. А может слишком "сострадательной". Кто знает? Люди бывают недовольны чем угодно - и твоей любовью и твоей жестокостью. И ответ на первое и второе может быть одинаков. К этому следует быть готовому - ничего не ждать. Ни плохого, ни хорошего, но это сложнее сказать, чем выполнить. Теоретически я знаю, что так нужно, но практически... плохо получается. | | | 06.06.2008, 22:48 | #11 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от RUDRA Если человек может контролировать жалость, почему бы ему не мочь контролировать сострадание?...Другой вопрос - зачем?... | по моему жалость и сострадание разные вещи.. они далеко отстоят друг от друга и по дейстивию и по следствиям.. думаю "жалость" это когда в другом видишь себя получается как-бы самосожаление.. что истощает сердце.. а сострадание это другое.. точно не помню, но по АЙ после сострадания сердце расширяется... наполняясь светом.. т.е польза для развития сердца. Цитата: Действительно безжалостным может стать только тот, кто абсолютно безжалостен к самому себе, что возможно при полном устранении чувства собственной важности, т.е., я бы сказал, гордыни и иллюзии ценности личностного "я". Впрочем...все это сложно для воспрития | думаю в АЙ вместо "безжалостность к себе" есть другое понятие.. это "самоотверженность".. т.е. отвергая "себя" свое "чувство собственной важности".. свою самость.. но избавление от самости почему должно вести к безжалостности к другим? можно посмотреть по другому.. на пути любви к другим стоит самость.. убирая самость очищается путь любви от сердца к другим.. другими словами "безжалостность к себе" (к самости) должно помочь более искренне любить окружающее.. а контроль наверное нужен.. именно для того чтобы не стать бездушным.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 22.11.2007, 11:10 | #12 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату Одно не исключает другого. Как можно вырастить хоть что-то, если не имеешь контроля?... | Как можно контролировать высшую любовь и сострадание? "Отключать" и "включать" сострадание? Ведь они являются самой сутью духовного человека. | Вы не ответили на мой вопрос До того, как любовь и сострадание будут сами бесконтрольно литься из сердца их на протяжении столетий воспитывают и выращивают, перенося опыт из жизни в жизнь. Раз уж Вы упомянули буддистов, то они именно учатся развивать и развивают любовь и сострадание. Для того, чтобы что-то доминировало в сознании, что бы это не было, необходимо допустить это в сознание и удерживать его там. Без контроля этого достичь не удастся. Конечно, когда реализация уже достигнута, то контроль, необходимый для её достижения, теряет смысл. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Слович, 22.11.2007 в 16:33. | | | 22.11.2007, 21:32 | #13 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату Одно не исключает другого. Как можно вырастить хоть что-то, если не имеешь контроля?... | Как можно контролировать высшую любовь и сострадание? "Отключать" и "включать" сострадание? Ведь они являются самой сутью духовного человека. | Вы не ответили на мой вопрос | Видимо, потому, что вопрос не полон. Контроль над чем? Над любовью? Как можно взрастить любовь, не имея контроля над любовью (?) - получается тавтология. Цитата: Сообщение от Кайвасату ...До того, как любовь и сострадание будут сами бесконтрольно литься из сердца их на протяжении столетий воспитывают и выращивают, перенося опыт из жизни в жизнь. | В этом нет сомнения. Но, после того, как это воспитание свершилось - любовь и сострадание не поддаются контролю. Низшее не может контролировать высшее. Цитата: Сообщение от Кайвасату Раз уж Вы упомянули буддистов, то они именно учатся развивать и развивают любовь и сострадание. Для того, чтобы что-то доминировало в сознании, что бы это не было, необходимо допустить это в сознание и удерживать его там. Без контроля этого достичь не удастся. | При этой практике контролируется не любовь или сострадание, а помехи на пути к ним. Практикующий расчищает место для любви и сострадания, контролируя свою страстную природу и сосредотачиваясь на идеале. Цитата: Сообщение от Кайвасату ... Конечно, когда реализация уже достигнута, то контроль, необходимый для её достижения, теряет смысл. | О чем я и писал выше. | | | 23.11.2007, 00:21 | #14 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Видимо, потому, что вопрос не полон. Контроль над чем? Над любовью? Как можно взрастить любовь, не имея контроля над любовью (?) - получается тавтология. | Как можно вырастить хоть что-то без контроля? Контроль естественно не над результатом, которого ещё нет, но над тем ростком, который в этот результат должен превратиться. Цитата: При этой практике контролируется не любовь или сострадание, а помехи на пути к ним. Практикующий расчищает место для любви и сострадания, контролируя свою страстную природу и сосредотачиваясь на идеале. | Не всегда, некоторые практики непосредственно направлены на развитие люби и сострадания. Например вдыхание чужих негативных энергий и выдыхание позитивной для всех людей. Или представление чужого человека своей любимой матерью (т.е. по сути расширение спектра уже имеющейся любви к одному человеку). __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 23.11.2007, 21:13 | #15 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Видимо, потому, что вопрос не полон. Контроль над чем? Над любовью? Как можно взрастить любовь, не имея контроля над любовью (?) - получается тавтология. | Как можно вырастить хоть что-то без контроля? Контроль естественно не над результатом, которого ещё нет, но над тем ростком, который в этот результат должен превратиться. | Но мы же говорим в контексте темы: "нужно уметь контролировать как эмоции, так и чувства". Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: При этой практике контролируется не любовь или сострадание, а помехи на пути к ним. Практикующий расчищает место для любви и сострадания, контролируя свою страстную природу и сосредотачиваясь на идеале. | Не всегда, некоторые практики непосредственно направлены на развитие люби и сострадания. Например вдыхание чужих негативных энергий и выдыхание позитивной для всех людей. Или представление чужого человека своей любимой матерью (т.е. по сути расширение спектра уже имеющейся любви к одному человеку). | Можно ли сказать, что в этом случае ученик контролирует свою любовь и сострадание? | | | 24.11.2007, 15:49 | #16 | Рег-ция: 02.05.2006 Сообщения: 232 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Видимо, потому, что вопрос не полон. Контроль над чем? Над любовью? Как можно взрастить любовь, не имея контроля над любовью (?) - получается тавтология. | Мне думаеться есть большая разница между "ЧУВСТВАМИ" являющимися отблеском будхического проявления, и "чувствами" рожденными в астральном плане. Первые нельзя контролировать ментально, можно лишь научиться их "прочувствовать" или улавливать. Вторые необходимо контролировать ментально иначе быть беде. Уловив отблеск "ЛЮБВИ" мы тут же соединяем ее с эгоизмом и избирательностью а потому теряем очень много. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 24.11.2007 в 17:30. | | | 24.11.2007, 17:34 | #17 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от Субхеча Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Видимо, потому, что вопрос не полон. Контроль над чем? Над любовью? Как можно взрастить любовь, не имея контроля над любовью (?) - получается тавтология. | Мне думаеться есть большая разница между "ЧУВСТВАМИ" являющимися отблеском будхического проявления, и "чувствами" рожденными в астральном плане. Первые нельзя контролировать ментально, можно лишь научиться их "прочувствовать" или улавливать. | Я разделяю подобную точку зрения. Цитата: Сообщение от Субхеча Вторые необходимо контролировать ментально иначе быть беде. Уловив отблеск "ЛЮБВИ" мы тут же соединяем ее с эгоизмом и избирательностью а потому теряем очень много. | Бесспорно. | | | 06.12.2008, 21:59 | #18 | Рег-ция: 30.12.2006 Сообщения: 1,194 Благодарности: 26 Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях | Ответ: Что такое "очищение сознания"? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ... Цитата: Сообщение от Кайвасату ...До того, как любовь и сострадание будут сами бесконтрольно литься из сердца их на протяжении столетий воспитывают и выращивают, перенося опыт из жизни в жизнь. | В этом нет сомнения. Но, после того, как это воспитание свершилось - любовь и сострадание не поддаются контролю. Низшее не может контролировать высшее. ... | Но высшее может быть контролируемо Высшим. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:18. |