Сердце, 117 "Нетерпимость есть признак низости духа"

[Владимир Чернявский]

:Сердце, 117 Нетерпимость есть признак низости духа. В нетерпимости заключаются задатки самых дурных действий. Нет места явлению роста духа, где гнездится нетерпимость. Сердце неограничено, значит, какое же скудное сердце должно быть, чтобы лишить себя беспредельности! Нужно искоренять каждый признак, который может вести к идолу нетерпимости. Человечество изобрело разные преграды к восхождению. Тёмные силы всячески пытаются ограничить эволюцию. Конечно, первым натиском будет действие против Иерархии. Слышали все о силе Благословения, но по невежеству превратили это благодатное действие в суеверие. Между тем сила магнита и есть усиление Благословением. Много говорят о сотрудничестве, но при каждом созидании нужно утвердить сознание. И что же непосредственнее укрепляет мощь, нежели луч Иерархии!
Кто поймёт сущность труда непрерывного, кто укрепится сосредоточием на Иерархии, кто освободится от сложных формул, чтобы перенести в сердце средоточие, тот поймёт сущность будущего.

[Восток]

Сообщение от крайний

Опять же, не знаем где это висело )))

КВН недавний вспомнился - не важно что я говорю, важно КАК я это говорю))))

Если серьёзно - то иногда просто анализ лекции как текста - не раскрывает многого. А если добавить звук, интонацию, ощущение живости энергии.... Бывает же когда казалось бы полная чушь, но вдруг понимаешь что в этом что-то есть, некое чистое побуждение. Вдруг вся эта непроработанность понятий и методов - лишь первые импульсы верного понимания, истина выползающая из под тонн шелухи.

[крайний]

Сообщение от Восток

Если серьёзно - то иногда просто анализ лекции как текста - не раскрывает многого. А если добавить звук, интонацию, ощущение живости энергии.... Бывает же когда казалось бы полная чушь, но вдруг понимаешь что в этом что-то есть, некое чистое побуждение. Вдруг вся эта непроработанность понятий и методов - лишь первые импульсы верного понимания, истина выползающая из под тонн шелухи.

я так и не понял. Оплеуху отмерять относительно утилизируемой шелупони, или грузоподъемности верного понимания? )))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Ну, я думаю что подобный релятивизм по определению не может быть всеобщим - то есть относительность верна лишь как аспект рассмотрения - не больше. - но в целом, при рассмотрениях бесчисленного множества человеческих проявлений - всё так и есть)))

На мой взгляд - это опасное и, к сожалению, распространенное заблуждение, которое, как раз и ведет, как обсуждалось выше, не к терпимости, а к вседозволенности, принятию всего-чего-угодно.
Тогда как человек в каждый миг либо восходит, либо падает.

Сообщение от Восток

...Но в данном случае вопрос стоит - как мы это определяем "со стороны". Каким способом. Как яркий пример - форум - ведь часто происходит когда на некую посылку читающие проецируют скорее нечто своё... например собственные эмоциональные сценарии., нежели стремятся объективно рассмотреть смысл сказанного. И далее уже в бой идёт некая моральная абсолютизация - причём более как шаблонная оценочная установка, нежели чем этическое рассмотрение соответствия,

Тут бы снова не впасть в тот самый "релятивизм". Грубость, хамство, оскорбление и подначивание собеседника, отсутствие культуры речи и т.д. - все эти "феномены" человеческого сознания весьма объективны. В том числе и на форуме.

[Восток]

отмерять относительно утилизируемой шелупони, или грузоподъемности верного понимания? )))

Тут бы снова не впасть в тот самый "релятивизм". Грубость, хамство, оскорбление и подначивание собеседника, отсутствие культуры речи и т.д. - все эти "феномены" человеческого сознания весьма объективны. В том числе и на форуме.

Я думаю, что как раз глубина и широта понимания человеческой проблемы то есть что есть в сути объективность рассмотрения - и есть противополюс и "тому самому релятивизму" и прочим проявлениям вроде нетерпения.
Ведь иначе - само принятие, терпение, милосердие - могут стать основой слабости и потакания.

[Selen]

Сообщение от Восток

Я думаю, что как раз глубина и широта понимания человеческой проблемы то есть что есть в сути объективность рассмотрения - и есть противополюс и "тому самому релятивизму" и прочим проявлениям вроде нетерпения.
Ведь иначе - само принятие, терпение, милосердие - могут стать основой слабости и потакания.

товарищ Восток, пока Вы не поймете что суть понимания терпимости а так же и нетерпимости лежит в пространстве чувств Вы не продвинетесь ни на йоту... хм... возможно Вы это понимаете?... если так тогда мы умолкаем..

[Dar]

Сообщение от Selen

товарищ Восток, пока Вы не поймете что суть понимания терпимости а так же и нетерпимости лежит в пространстве чувств..

а если нет понимания как чувства помогут?..
Нетерпение, раздражение, злость и т.д. это чувства, которые как раз и могли возникнуть от непонимания.
Допустим раздражает человек который говорит на повышенных тонах..
но если понимаешь, что все это у него от того что болит зуб, то..
и раздражение к нему исчезает..
Чем больше понимания, тем больше терпимости.. (что всегда означает согласие)

[Selen]

Сообщение от Dar

а если нет понимания как чувства помогут?..

да очень просто... чувство, любое чувство имеет своё понимание... т.е. то что мы называем "понимание" это всего лишь некий срез = верхушка айсберга(чувство)... т.е. вот когда-то очень давно нашелся один добрый Человек и взял эти верхушки айсбергов(чувств) и дал зверочеловекам дабы они могли через модель поведения адекватную привлечь чувство адекватное... ибо без чувств увы никуда не двинуться

мораль - развивайте = собирайте чувства и будет вам понимание

[Dar]

Сообщение от Selen

да очень просто... чувство, любое чувство имеет своё понимание... т.е. то что мы называем "понимание" это всего лишь некий срез = верхушка айсберга(чувство)... т.е. вот когда-то очень давно нашелся один добрый Человек и взял эти верхушки айсбергов(чувств) и дал зверочеловекам дабы они могли через модель поведения адекватную привлечь чувство адекватное... ибо без чувств увы никуда не двинуться

мораль - развивайте = собирайте чувства и будет вам понимание

понимать чувства.. понимать через чувства.. знать чувства.. чувствознание..

[Selen]

Сообщение от Dar

понимать чувства.. понимать через чувства.. знать чувства.. чувствознание..

точно... т.е. если Вы понимаете чувство которое я чувствую, то это значит что Вы чувствуете то же что чувствую и я а значит не ударите там и того где я подаю милость

[Selen]

Кстати… только что поймал мысль которая меня побуждает озвучить суть оной, а именно - все братья которые ныне имеют родство крови ДОЛЖНЫ найти пути мира и любви между собой… особенно это касается старших по отношению к младшим…

[крайний]

Сообщение от Selen

если Вы понимаете чувство которое я чувствую, то это значит что Вы чувствуете то же что чувствую и я а значит не ударите там и того где я подаю милость

После неоднократного и столь убедительного внушения ВЧ, места альтернативе практически не остается ))) Не будь этого, милостивую подачу, можно было бы увлекательно препарировать.

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тут бы снова не впасть в тот самый "релятивизм" Грубость, хамство, оскорбление и подначивание собеседника, отсутствие культуры речи и т.д. - все эти "феномены" человеческого сознания весьма объективны. В том числе и на форуме.

На всем на этом свете, право,
Я не видал вредней забавы,
Чем в храмах - танцев допущенье
При первом даровозношенье,
Когда, забыв и стыд, и страх,
Не только поп, но и монах
С толпой мирян во грех сей тяжкий
Впадает, оголяя ляжки.

[Selen]

Сообщение от крайний

После неоднократного и столь убедительного внушения ВЧ, места альтернативе практически не остается ))) Не будь этого, милостивую подачу, можно было бы увлекательно препарировать.

Йо́зеф Ме́нгеле (нем. Josef Mengele; 16 марта 1911[1], Гюнцбург, Бавария — 7 февраля 1979, Бертиога, штат Сан-Паулу, Бразилия) — немецкий врач, проводивший медицинские опыты на узниках концлагеря Освенцим во время Второй мировой войны. Менгеле лично занимался отбором узников, прибывающих в лагерь, проводил преступные эксперименты над заключёнными, включая детей и женщин. Его жертвами стали десятки тысяч человек. После войны Менгеле бежал из Германии в Латинскую Америку, опасаясь преследований. Попытки найти его и предать суду не увенчались успехом. По утверждениям ветеранов «Моссада» Рафи Эйтана и Алекса Меллера, они выследили Менгеле в Буэнос-Айресе во время проведения операции по похищению Адольфа Эйхмана, но захватывать его одновременно с Эйхманом, или сразу после этой операции, было слишком рискованным. В кругу знакомых Йозефа Менгеле звали „Беппе“ (итал. Beppe, итальянское уменьшительное от Джузеппе (итальянское произношение имени „Josef“)), но миру он стал известен как «Ангел Смерти из Освенцима» (Ангелом Смерти его прозвали заключённые)

[крайний]

Однако же, какая потрясающая чувствительность.

[Восток]

места альтернативе практически не остается )))

Согласен. Но исключения бывают. Например как подтверждение правила.

На всем на этом свете, право,
Я не видал вредней забавы,
Чем в храмах - танцев допущенье
При первом даровозношенье,
Когда, забыв и стыд, и страх,
Не только поп, но и монах
С толпой мирян во грех сей тяжкий
Впадает, оголяя ляжки.

К примеру возьмём храм и ... танцы, с задиранием ног, пьяные движения, животное поведение, выпады, агрессия, выкрики и пр...
Однако в каком нибудь монастыре на горе Удан - запросто в Храмовую жизнь впишется танец в стиле допустим пьяного медведя... С задиранием ног, выпадами, выкриками и агрессией, за которую наставник ещё и похвалит.))))

[Dar]

Сообщение от Selen

точно... т.е. если Вы понимаете чувство которое я чувствую, то это значит что Вы чувствуете то же что чувствую и я..

немного не так (имхо)..
Есть знания, информация.. процесс соединения их (соединение огней) есть понимание.
Можно прочитать много книг и что-то понять..
Можно послушать много слов.. и что-то понять..
Можно много размышять..
много смотреть..
и т.д.

Но рано или поздно наступает та грань где слов уже не хватит, даже мысли будут грубы.. вот там дальше.. в области неописуемого, несказуемого.. остается продвигаться только тончайшими чувствами, ощущениями.. познавание через чувства.. чувствознание...
чувства становятся инструментом познавания.. да и знания будут накапливаться не в виде слов.. (имхо конечно)

[Дамин]

Как Вы прекрасно всё сказали! Просто великолепно!

[крайний]

Сообщение от Восток

Согласен. Но исключения бывают.

Отсутствие здоровой альтернативы может родить какой-нибудь шибко продвинутый перфоманс.

Сообщение от Восток

Например как подтверждение правила...

К примеру возьмём храм и ... танцы, с задиранием ног, пьяные движения, животное поведение, выпады, агрессия, выкрики и пр...
Однако в каком нибудь монастыре на горе Удан - запросто в Храмовую жизнь впишется танец в стиле допустим пьяного медведя... С задиранием ног, выпадами, выкриками и агрессией, за которую наставник ещё и похвалит.))))

Путешествие на гору Удан для лицезрения монаха танцующего пьяным медведем... Надо полагать, ближе для меня уже ничего не найти

[крайний]

Ноги пляшут, очи плачут...

"Жонглер Богоматери" (XIII в.)


Культ Богоматери, уходивший корнями в народные верования, проповеди мистиков и св. Франциска, воспевавших Мадонну и святых как милосердных заступников, которые успокаивали мятущиеся души и облегчали страдающие сердца, отразился в народных рассказах о набожных жонглерах. Считали, что святая Дева может вступиться за любого грешника, если тот оказывает ей знаки благочестивого внимания. Средневековые миниатюристы иллюстрировали трогательную легенду XIII в. чистом сердцем жонглере, который своим искусством сумел восславит царицу небесную - "прибежище грешников".

Бедный жонглер странствовал по миру, терпеливо сносил все невзгоды и в конце концов поступил в монастырь Клерво ради спасения души. Здесь впал в глубокую печаль, ибо бесхитростный и невежественный, не мог найти применения своей профессии.

Служа всю жизнь людской забаве,
Не знал ни "Отче наш", ни "Ave".
Он, будто на устах замок,
И "Верую" сказать не мог.

Укоряя себя за бесполезность, жонглер все искал случая потрудиться во славу пречистой Девы. Однажды он пришел в часовню с алтарем Богоматери, чтобы поверить ей свое тайное горе. Во время пылкой проповеди жонглера осенила идея: тайком от братии послужить матери Христа тем единственным ремеслом, что ему доступно. Простершись ниц перед алтарем, он смиренно молит Марию благосклонно принять его дар:

"Твой да не будет взор суров.
Я лучшие из номеров
Тебе как дар мой принесу;
Пройдусь, подобно колесу;
Ты узришь за скачком скачок,
Какие делает бычок,
Когда пред матерью играет.
Пусть кто меня и презирает,
Я большим славить не умею.
Но все - тебе, все, что имею"
И, ноги вскинув, танцевать
Стал на руках он, призывая
Не преставая милость Девы.

Увидев диковинное зрелище, настоятель и монахи сочли его кощунством, но стали свидетелями великого дива. Когда измученный танцор упал у подножия алтаря, чтобы отдышаться, свод капеллы раздался и с небес спустилась осиянная светом Мария с кортежем ангелов. Она подошла к жонглеру, распростертому на каменных плитах, и тонким белым платом с нежностью вытерла пот, струившийся по его лицу. "Усердье бедного шута" удостоилось величайшей награды. На миниатюре XIII в. перед возвышением со статуей Мадонны прогнулся акробат. Из облака предстает ангел с платком в руках.

[крайний]

Сообщение от Дамин

Как Вы прекрасно всё сказали! Просто великолепно!

"За одного битого..."