Никому не верят. Не хотят видеть. Просто ненавидят.

Marie Tatiant · 03.09.2011, 01:06

Здравствуйте уважаемые Рериховцы и Теософы...., просто падаю к вашим ногам и хочу попросить совета и помощи.....

( не знаю может быть повторяюсь в темах, но просто не знаю куда это отнести, и пишу тут.....)

Дело в том, что где бы я не заговариваю про Агни Йогу или Про Теософию или в частности про Елену Рерих или Елену Блаватскую......(иногда я уже наталкиваюсь на начатый разговор...)
везде я встречаю просто стену неприятия, сопротивления, агрессии .....какого то непонимания......и просто какой то банальной слепоты.
Мне тоже не все понятно в учении, но на те вопросы которые я интересуюсь, я задаю и мне приходят ответы. ..
Но я не могу понять от чего ....не могут понять другие...., и ведь я не прошу их встать в наши ряды....хотя бы просто пусть не отзываются об учении ложно.

Я не могу с ними справляться.(((( Но и оставить так как есть, отвернутся и пусть говорят про учителей то что хотят, я тоже не могу и не буду!!!!!

Но я боюсь, что когда пытаюсь сгладить ...эту непонятную злость....я еще больше отворачиваю людей от истины, они не верят моим словам, они не хотят верить цитатам...., они переворачивают сказанное из книг...на какой то другой язык.

Я злюсь и одновременно плачу.....
И не знаю что делать?
Что же делать?!

gog · 03.09.2011, 01:23

Цитата:

Сообщение от Marie Tatiant

Здравствуйте уважаемые Рериховцы и Теософы...., просто падаю к вашим ногам и хочу попросить совета и помощи.....

( не знаю может быть повторяюсь в темах, но просто не знаю куда это отнести, и пишу тут.....)

Дело в том, что где бы я не заговариваю про Агни Йогу или Про Теософию или в частности про Елену Рерих или Елену Блаватскую......(иногда я уже наталкиваюсь на начатый разговор...)
везде я встречаю просто стену неприятия, сопротивления, агрессии .....какого то непонимания......и просто какой то банальной слепоты.
Мне тоже не все понятно в учении, но на те вопросы которые я интересуюсь, я задаю и мне приходят ответы. ..
Но я не могу понять от чего ....не могут понять другие...., и ведь я не прошу их встать в наши ряды....хотя бы просто пусть не отзываются об учении ложно.

Я не могу с ними справляться.(((( Но и оставить так как есть, отвернутся и пусть говорят про учителей то что хотят, я тоже не могу и не буду!!!!!

Но я боюсь, что когда пытаюсь сгладить ...эту непонятную злость....я еще больше отворачиваю людей от истины, они не верят моим словам, они не хотят верить цитатам...., они переворачивают сказанное из книг...на какой то другой язык.

Я злюсь и одновременно плачу.....
И не знаю что делать?
Что же делать?!

"В чужой монастырь со своим уставом не лезут" думаю как раз к месту. Вам просят упомянуть об Учении и Рерихах там где вас не понимают? То то. Вполне возможно по Учению,но на ихнем языке. Отлично работает. Проверено

Если и дальше друг друга не понимаете,то молча отойти .

Marie Tatiant · 03.09.2011, 01:29

Вот именно что часто разговор уже начат, и я туда вклиниваюсь потому что слышу этот бред и не могу не начать спорить.

Ну естественно...мне это очень близко и часто я цитирую Елену Рерих или Блаватскую....
И нет чтобы прислушаться к самой мысли которую я через них пытаюсь донести, я.... встречаю тонны негодования касаемые уже конкретно Личностей учителей.

Но не говорить цитатами из Агни...я тоже простите не могу и не собираюсь!!!!!

gog · 03.09.2011, 01:32

Цитата:

Сообщение от Marie Tatiant

Вот именно что часто разговор уже начат, и я туда вклиниваюсь потому что слышу этот бред и не могу не начать спорить.

Спорить можно сколько душе угодно,но только на ихнем языке без открытого намёка на Учение.

Marie Tatiant · 03.09.2011, 01:35

Как так ??!!!!
И почему??!!!!

Так будет полезнее ??!!!
Разве это не укрывательство, не прятки какие то?

Musiqum · 03.09.2011, 01:36

Как человека, просидевшего долгое время в тёмном подвале и привыкшего зрением к подвальной тьме не следует сразу же вытаскивать на свет комнаты, чтобы тот не ослеп от яркости света, так и неготовому сознанию не следует доказывать какие-то вещи, от которых он ещё очень далёк. Сказано ведь было - "учитесь говорить по сознанию". Но если это не получается, то лучше вообще промолчать. Вреда от молчания будет намного меньше, чем своими неумелыми замечаниями спровоцировать ещё большее кощунство из уст невежд.

gog · 03.09.2011, 01:36

Цитата:

Сообщение от Marie Tatiant

Но не говорить цитатами из Агни...я тоже простите не могу и не собираюсь!!!!!

Ну тогда готовтесь сражаться с ветряными мельницами

Marie Tatiant · 03.09.2011, 01:52

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от Marie Tatiant

Но не говорить цитатами из Агни...я тоже простите не могу и не собираюсь!!!!!

Ну тогда готовтесь сражаться с ветряными мельницами

Не знаю что правильно....защищать всеми правдами учение..., или ждать когда сознание людей дойдет до нужной отметки.... Но последнее время... просто лоб в лоб сталкиваюсь с тем про что Елена Рерих говорила "царствие неведения".

Иногда просто ужасаюсь КАК люди думают!!! О себе о жизни....
Но разве не для таких людей....писались книги "Зов" и "Сердце" ? Призванные изменить?

gog · 03.09.2011, 02:00

Простите,по нику вы вроде женщина. Замужем?

Восток · 03.09.2011, 02:00

Цитата:

Сообщение от Marie Tatiant

Но не говорить цитатами из Агни...я тоже простите не могу и не собираюсь!!!!!

Я уверен, что понимание предмета наступит тогда, когда Вы сможете говорить с простыми людьми - без уважаемых цитат. То есть получается, что без цитат - Вы не можете донести некую мысль?
Давайте рассмотрим тут подробнее - мне думается не стоит применять цитаты там, где их источник не принимается. Здесь - да, это и в тему, и в смысл и соответствующе...
Опять же подсознательно Вы наверное чувствуете и понимаете простую истину - с человеком стоит разговаривать - только на его собственном языке. На уровне его мышления, относительно его ценностей - иначе просто не поймёт. Иначе - будет сопротивляться всему чуждому - и в принципе правильно сделает - так как процесс и Путь совершенствования - возможен только если он самостоятельный. Идёт изнутри... От самого человека.

Владимир Чернявский · 03.09.2011, 10:28

Цитата:

Сообщение от Marie Tatiant

...и не могу не начать спорить.

Вот и проблема. Надо преодолевать спорщика в себе.

Marie Tatiant · 03.09.2011, 11:39

Цитата:

Мадам Блаватская приводила какие-то доказательства в пользу того, что с происхождением теософии дело действительно обстоит так и она не является её собственной выдумкой?

Ну вот как к этому относится?
Человек задает вопрос не ради ответа...., а лишь бы спросить что ле?

Уффффф....попробую успокоится и ответить.

gog · 03.09.2011, 11:55

Цитата:

Сообщение от Marie Tatiant

Цитата:

Мадам Блаватская приводила какие-то доказательства в пользу того, что с происхождением теософии дело действительно обстоит так и она не является её собственной выдумкой?

Ну вот как к этому относится?
Человек задает вопрос не ради ответа...., а лишь бы спросить что ле?

Уффффф....попробую успокоится и ответить.

Желательно воздержаться от ответа. Видно же ,что ответ у автора вопроса уже готов. Покуражится над вашими словами хочет

Amarilis · 03.09.2011, 14:43

Цитата:

Сообщение от Marie Tatiant

Но я боюсь, что когда пытаюсь сгладить ...эту непонятную злость....я еще больше отворачиваю людей от истины, они не верят моим словам, они не хотят верить цитатам...., они переворачивают сказанное из книг...на какой то другой язык. Я злюсь и одновременно плачу..... И не знаю что делать?
Что же делать?!

Успокоиться и просто жить, радоваться жизни.
Представьте, вас засыпает цитатами какой-нибудь евангелист или баптист, вы будете с ним спорить?
Если вам так хочется с ними пообщаться, то вместо цитат, лучше задавайте встречные вопросы, упражняйтесь в развитии логики и интуиции, а не в цитировании, а предубежденных отрицателей лучше вообще обходить стороной.

Говорят, что такие мысли озвучил Будда, может вам пригодится:
"Мы не должны верить во что-нибудь лишь потому, что так было сказано; не верить традициям только потому, что они переданы с древних времен; ни общепринятым слухам как таковым; ни писаниям мудрецов по той только причине, что мудрецы их писали; ни фантазиям, о которых мы предполагаем, что они вдохновлены Дэвой. Но мы должны верить в писание, в доктрину или в утверждение, когда наш разум и наше сознание их подтверждают. Поэтому, я вас учил не верить тому, что вы слышали, но только тогда, когда это проверено и принято вашим сознанием и затем действовать соответственно этому и с великодушием".

Marie Tatiant · 03.09.2011, 15:08

Ой, спасибо....
Спешу написать..., что метод подействовал.
И чего я раньше не догадалась......
Вот тот человек в процессе разговора выяснилось что ему сложно читать он многое не может понять.
Все ему объяснила, рассказала что то же самое было со мной....и тон разговора ощутимо потеплел.)))))))

Я как то на этом форуме сталкивалась и сама с подобной ситуацией.))))
Как же теперь все изменилось.))))

Marie Tatiant · 03.09.2011, 15:12

Цитата:

Но разве не для таких людей....писались книги "Зов" и "Сердце" ?..

Нет, не для них.

Мне кажется вот тут нет.
Может не правильно сформулировала....
Книги для всех.
Понимаю ли я их и дошла ли до них сознанием, это вопрос просто времени.

Dar · 03.09.2011, 20:00

Цитата:

Сообщение от Marie Tatiant

Дело в том, что где бы я не заговариваю про Агни Йогу

Мария, это вполне нормально. Все прошли через это (и у меня так было)
Желание поделиться свой радостью, узнанным, вполне нормальная реакция. И кажется стоит только поделиться своим знанием, тем что другие еще не знают, как у всех сразу откроются глаза и скажут только спасибо. Чем не помощь? Казалось бы все правильно да?..
И когда у окружающих, от ваших слов, не видно восторга, это приводит в недоумение и временами в раздражение.
Дело в том что АЙ к простым книгам не отнесешь. Это не просто филосфия или набор информации. На мой взгляд, даже слово Учение, не выражает полностью весь смысл.
Представьте себе банковские ячейки, в каждой из которых большая ценность. От каждый ячейки есть ключ.
Каждая фраза из АЙ это ключ. А вы эти ключи на улице раздаете.
Поэтому, когда вы рассказываете неготовому сознанию, что-то из АЙ,
то вы как минимум наносите вред, в худшем это приравнивается к предательству.
Во-вторых побеждать нужно внутри себя, а не вне. Меняя себя вы меняете окружающее.
Можно совершенствуясь достичь такого состояния, когда другие в вашем присутствии,
при вашем молчании(!), уже начнут меняться к лучшему.
Кому нужна АЙ, те сами придут. Кому-то это нужно как воздух. Они все равно где-то зацепятся хоть за слово и быстро найдут источник. Если время настало, подошли сроки и человек созрел..
дух подтолкнет его в нужном направлении.
Здесь было пару тем, кто и как пришел к АЙ. И у каждого удивительный и необычный случай.

Те кого вы пригласите, будете "рекламировать", рассказывать и после ваших слов они придут в АЙ, они будут висеть на вашей шее. И в каждом своем промахе, неудаче, непонимании будут обвинять вас. Вы их прогоните? Вряд ли.. Вы так и будет тащить их, выслушивая упреки и жалобы.
Даже когда они уйдут, будут еще долго продолжать вас вспоминать "нехорошим словом".
Мало того, они и другим будут рассказывать сами понимаете что.
Вам это надо?

На сегодняшний день книги АЙ можно найти в любом(или почти в любом) книжном магазине.
Я уж не говорю про интернет.
Любой человек, увлекающийся эзотерикой, необычным, совершенствованием и т.д. придет на какой-то форум, сайт, потом на другие и т.д. Во время этого "серфинга" он рано или поздно все равно натолкнется на АЙ. А далее он сам решит.

Marie Tatiant · 03.09.2011, 20:31

Ну да вы правы.
Все...
Спасение утопающих, их личное дело. Действительно не мне быть препроводительным знаком в пути других. Сама на ощупь иду.

glory · 03.09.2011, 21:53

Тоже проходил это состояние, когда после поразившей сознания мудрости Живой Этики просто хотелось (чуть не кричать) раскрывать глаза всем своим знакомым сразу же «обучать» заблудших))). Заметил, что это очень опустошает душу и обессиливает тело. Чувствуешь себя полностью выжатым. Но это быстро прошло. Сейчас об АЙ и Теософии могу нормально пообщаться всего с одним соседом из своей пятиэтажки, одним давним и удаленным приятелем по телефону, одним сотрудником с работы (жутко повезло, он мой руководитель!)) и двумя сыновьями. Вот и всё! Ну и тут вот, иногда выражаю свое отношение к АЙ и ГАЙ…. А остальные… НЕ ГОТОВЫ. Большинство живет в суете и только личным, не хотят Вечным, Беспредельным и Общим… Не хотят отрешения от мирского, ограничены и живут в отрицании Высшего…
Учителя настойчиво указывают, не только читать (и цитировать), более всего применять вычитанное. И в первую очередь менять себя, а не других. Измените себя и изменится мир вокруг вас, потому что изменяться и станут притягивать к себе подобные … ваши излучения. Не нужны зазванные – пишут Учителя, а вы, вероятно, хотели бы привлечь кого-то в АЙ. Отвечайте про АЙ, когда вас об этом спросят, говорит Владыка… Вы кажется недавно начали изучать АЙ, если не ошибаюсь… и уже почувствовали себя готовой к духовной брани с противниками Учения или вообще свободными от какого либо Учения обывателями… По плечу ли это сейчас вам? Надо почувствовать, готовы ли собеседники обсуждать сокровенное без негатива и проклятий, спокойно и равновесно. Если люди не готовы к восприятию идей АЙ, то вы можете и навредить, вызвав у них полное неприятие (в связи с личной неготовностью) Учение и навсегда… а может быть и подошли бы сами когда-нибудь. Тут вина свалится на вас. И еще меньше смысла, если вы отстаиваете идеи АЙ в переписке на (изначально недружественном) форуме ДЭИР, например…
Успехов в восхождении! Терпения и равновесия в обмене мнениями…

Алена · 03.09.2011, 22:08

По чудной случайности Вам и цитата пришлась по теме...

Цитата:

Сообщение от gloria_m

Если люди не готовы к восприятию идей АЙ, то вы можете и навредить, вызвав у них полное неприятие (в связи с личной неготовностью) Учение и навсегда… а может быть и подошли бы сами когда-нибудь. Тут вина свалится на вас.

Благими намерениями хороните лучшие возможности.

Да пусть свалится эта вина, не убудет. Популяризация учения, даже через его отрицание, слагает позитивную карму. )