Открытое письмо по поводу событий, происходящих в Украине

яБорис · 16.01.2023, 16:34

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Реалии современной России отмечены не только отсутствием четкого и ясного мировоззренческого базиса, достойного выступить альтернативой западному пути развития, но и наличием среди властных кругов России большого процента сторонников западного пути развития. И это является миной замедленного действия и тем препятствием, не преодолев которого, второй шаг к Новой Стране не может быть сделан.

Необходимо будет одержать победу над врагом внутренним – над теми властными кругами, которые не видят иного пути для России, как путь слепого и подобострастного следования западному пути развития.

Может быть, именно с этих людей россиянам и надо было начинать - бороться с Западом, а уж потом переключаться на украинцев? Кто именно эти люди, кстати, на ваш взгляд?

Некому раньше было с ними бороться, т.к. все шли в одном направлении - встраивании в систему, организованную Западом. Можно сказать, что ещё с 60х годов прошлого века начали... А потом просто кто-то прозрел и увидел, что Западу Россия сильная не нужна, как не старайся, какие условия вновь придуманные не соблюдай... А кто-то либо этого так и не понял, либо понял, но на Россию ему наплевать.
Внешний фактор как раз как нельзя лучше отрезвляет и помогает разобраться со внутренним, иначе бы вообще не сдвинулись...
А что за люди? Их много, открытых и скрытых... Те же Песков и Лавров, как по мне, так люди глубоко прозападные, просто вынужденные в силу обстоятельств... А так и Набиуллина с Силуановым и прочие...

Я не могу согласиться с такой постановкой вопроса.

Есть понятие целесообразности и если мы не видели, в силу своей относительной близорукости, эту борьбу, то это совсем не значит, что её не было.
Нельзя полностью раскрывать свои карты...ибо мудрость в том и состоит, чтобы не выявить себя раньше некоего времени. В тот момент, когда разложение страны уже шло полным ходом, узким кругом людей делался гиперзвук. Они не заметили...и в этом заслуга только Путина и его ближайших членов команды.
Условия поменялись. Вот мы все...и с нами аналитики и политтехнологи...спешим обозначить некую позицию. Однако на место президента нам никогда не встать.
Эволюционный путь, как подчеркивает Путин...и есть, возможно единственный правильных выход в нашем положении. Может ему не видно...смещать Набиуллину или пока оставить? Вокруг него (по его воле) узкий круг умнейших аналитиков.
Но мы спешим, как всегда, со своей оценкой...и вносим раздрай в умах людей.
Но гражданского общества в стране нет, зато есть огромный бюрократический аппарат сверху донизу во всех сферах России.
Одна надежда, что именно события на Украине, вынудят нас (Всех кто ЗА!) сплотиться вокруг президента...и отстоять свою страну.

Кайвасату · 17.01.2023, 15:12

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Реалии современной России отмечены не только отсутствием четкого и ясного мировоззренческого базиса, достойного выступить альтернативой западному пути развития, но и наличием среди властных кругов России большого процента сторонников западного пути развития. И это является миной замедленного действия и тем препятствием, не преодолев которого, второй шаг к Новой Стране не может быть сделан.

Необходимо будет одержать победу над врагом внутренним – над теми властными кругами, которые не видят иного пути для России, как путь слепого и подобострастного следования западному пути развития.

Может быть, именно с этих людей россиянам и надо было начинать - бороться с Западом, а уж потом переключаться на украинцев? Кто именно эти люди, кстати, на ваш взгляд?

Некому раньше было с ними бороться, т.к. все шли в одном направлении - встраивании в систему, организованную Западом. Можно сказать, что ещё с 60х годов прошлого века начали... А потом просто кто-то прозрел и увидел, что Западу Россия сильная не нужна, как не старайся, какие условия вновь придуманные не соблюдай... А кто-то либо этого так и не понял, либо понял, но на Россию ему наплевать.
Внешний фактор как раз как нельзя лучше отрезвляет и помогает разобраться со внутренним, иначе бы вообще не сдвинулись...
А что за люди? Их много, открытых и скрытых... Те же Песков и Лавров, как по мне, так люди глубоко прозападные, просто вынужденные в силу обстоятельств... А так и Набиуллина с Силуановым и прочие...

Я не могу согласиться с такой постановкой вопроса.

Есть понятие целесообразности и если мы не видели, в силу своей относительной близорукости, эту борьбу, то это совсем не значит, что её не было.

Снимите розовые очки, иначе будете разочарованы в будущем. Вы предполагаете, я же пока говорю о фактах. То, что Путин еще не так давно сам шел на объединение с Западом, так он сам в этом признался!
А действия всяких Набиулиных сами говорят за себя. Если Вы можете отличить западные подходы в экономике, то всех их увидите как у прилежной западной ученицы...

яБорис · 17.01.2023, 16:09

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Реалии современной России отмечены не только отсутствием четкого и ясного мировоззренческого базиса, достойного выступить альтернативой западному пути развития, но и наличием среди властных кругов России большого процента сторонников западного пути развития. И это является миной замедленного действия и тем препятствием, не преодолев которого, второй шаг к Новой Стране не может быть сделан.

Необходимо будет одержать победу над врагом внутренним – над теми властными кругами, которые не видят иного пути для России, как путь слепого и подобострастного следования западному пути развития.

Может быть, именно с этих людей россиянам и надо было начинать - бороться с Западом, а уж потом переключаться на украинцев? Кто именно эти люди, кстати, на ваш взгляд?

Некому раньше было с ними бороться, т.к. все шли в одном направлении - встраивании в систему, организованную Западом. Можно сказать, что ещё с 60х годов прошлого века начали... А потом просто кто-то прозрел и увидел, что Западу Россия сильная не нужна, как не старайся, какие условия вновь придуманные не соблюдай... А кто-то либо этого так и не понял, либо понял, но на Россию ему наплевать.
Внешний фактор как раз как нельзя лучше отрезвляет и помогает разобраться со внутренним, иначе бы вообще не сдвинулись...
А что за люди? Их много, открытых и скрытых... Те же Песков и Лавров, как по мне, так люди глубоко прозападные, просто вынужденные в силу обстоятельств... А так и Набиуллина с Силуановым и прочие...

Я не могу согласиться с такой постановкой вопроса.

Есть понятие целесообразности и если мы не видели, в силу своей относительной близорукости, эту борьбу, то это совсем не значит, что её не было.

Снимите розовые очки, иначе будете разочарованы в будущем. Вы предполагаете, я же пока говорю о фактах. То, что Путин еще не так давно сам шел на объединение с Западом, так он сам в этом признался!
А действия всяких Набиулиных сами говорят за себя. Если Вы можете отличить западные подходы в экономике, то всех их увидите как у прилежной западной ученицы...

Дмитрий, предлагаю явить (нам) пример общения для многих - оставим личные пожелания своему собеседнику для ЛС

Президент, говорит на публику...именно то, что считает нужным сказать, прекрасно осознавая при этом, что его слова многими будут восприняты по-разному, по известной всем причине.

И по поводу подходов в экономике...западных и прочих...возможных вариантов.
По-моему, вы не уловили смысл моей мысли - есть некая реальность жизни государства Россия...очень сложная (имхо)...есть в этом государстве элиты...со своими целями, смыслами и устремлениями. А над ними президент Путин, с огромнейшей ответственностью перед этой страной и её народом.
Оставьте ему решение неких проблем...и видений...как? куда? кого? и когда?
С уважением.

Тянь-Шанский · 17.01.2023, 17:34

Цитата:

Сообщение от яБорис

есть некая реальность жизни государства Россия...очень сложная (имхо)...есть в этом государстве элиты...со своими целями, смыслами и устремлениями. А над ними президент Путин, с огромнейшей ответственностью перед этой страной и её народом. Оставьте ему решение неких проблем...и видений...как? куда? кого? и когда?

Хотелось бы напомнить вам одну из первых статей вашей собственной российской Конституции:

"Статья 3: Носителем суверенитета и единственным [даже не главным а ЕДИНСТВЕННЫМ!] источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
...
Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону."

Так, просто к сведению... К вопросу о вариантах "неких реальностей"...

яБорис · 17.01.2023, 18:57

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский

Цитата:

Сообщение от яБорис

есть некая реальность жизни государства Россия...очень сложная (имхо)...есть в этом государстве элиты...со своими целями, смыслами и устремлениями. А над ними президент Путин, с огромнейшей ответственностью перед этой страной и её народом. Оставьте ему решение неких проблем...и видений...как? куда? кого? и когда?

Хотелось бы напомнить вам одну из первых статей вашей собственной российской Конституции:

"Статья 3: Носителем суверенитета и единственным [даже не главным а ЕДИНСТВЕННЫМ!] источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
...
Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону."

Так, просто к сведению... К вопросу о вариантах "неких реальностей"...

Ух ты...вот и до конституции дошли.
Вы Зеленского не желаете здесь обсудить? И факельные шествия в Киеве?
Геополитика...это полюса действенных сил. Нам свой полюс предлагаете погасить...добровольно.
И через некоторое время в России обязательно будет не он и она...а ОНО...и "мужики" в пачках с крашенными волосами...
Эта перспектива вас устраивает? Вам ОНО нужно? Мне нет.

Тянь-Шанский · 17.01.2023, 19:41

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский

Цитата:

Сообщение от яБорис

есть некая реальность жизни государства Россия...очень сложная (имхо)...есть в этом государстве элиты...со своими целями, смыслами и устремлениями. А над ними президент Путин, с огромнейшей ответственностью перед этой страной и её народом. Оставьте ему решение неких проблем...и видений...как? куда? кого? и когда?

Хотелось бы напомнить вам одну из первых статей вашей собственной российской Конституции:
"Статья 3: Носителем суверенитета и единственным [даже не главным а ЕДИНСТВЕННЫМ!] источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону."

Так, просто к сведению... К вопросу о вариантах "неких реальностей"...

Ух ты...вот и до конституции дошли.
Вы Зеленского не желаете здесь обсудить? И факельные шествия в Киеве?
Геополитика...это полюса действенных сил. Нам свой полюс предлагаете погасить...добровольно.
И через некоторое время в России обязательно будет не он и она...а ОНО...и "мужики" в пачках с крашенными волосами...
Эта перспектива вас устраивает? Вам ОНО нужно? Мне нет.

Что это за нелепые эмоциональные передергивания и сваливание в кучу популистских лозунгов? Где я что предлагал погасить? Я вас заставляю становиться ОНО или мужиком в пачках с крашенными волосами? И при чём здесь вообще Зеленский? Это он вам конституцию писал?

Вам не нравится ваша Конституция? Ну так измените её! Вы - единственный источник ВАШЕЙ государственной власти, вам и флаг в руки!

яБорис · 17.01.2023, 20:33

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский

Цитата:

Сообщение от яБорис

есть некая реальность жизни государства Россия...очень сложная (имхо)...есть в этом государстве элиты...со своими целями, смыслами и устремлениями. А над ними президент Путин, с огромнейшей ответственностью перед этой страной и её народом. Оставьте ему решение неких проблем...и видений...как? куда? кого? и когда?

Хотелось бы напомнить вам одну из первых статей вашей собственной российской Конституции:
"Статья 3: Носителем суверенитета и единственным [даже не главным а ЕДИНСТВЕННЫМ!] источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону."

Так, просто к сведению... К вопросу о вариантах "неких реальностей"...

Ух ты...вот и до конституции дошли.
Вы Зеленского не желаете здесь обсудить? И факельные шествия в Киеве?
Геополитика...это полюса действенных сил. Нам свой полюс предлагаете погасить...добровольно.
И через некоторое время в России обязательно будет не он и она...а ОНО...и "мужики" в пачках с крашенными волосами...
Эта перспектива вас устраивает? Вам ОНО нужно? Мне нет.

Что это за нелепые эмоциональные передергивания и сваливание в кучу популистских лозунгов? Где я что предлагал погасить? Я вас заставляю становиться ОНО или мужиком в пачках с крашенными волосами? И при чём здесь вообще Зеленский? Это он вам конституцию писал?

Вам не нравится ваша Конституция? Ну так измените её! Вы - единственный источник ВАШЕЙ государственной власти, вам и флаг в руки!

Сделали вид, что не поняли.
СВО...попробуйте выявить главное. Что есть главное? Война или ещё что-то?
Если война, то обозначте причины...на ваш взгляд...

Кайвасату · 18.01.2023, 13:17

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Реалии современной России отмечены не только отсутствием четкого и ясного мировоззренческого базиса, достойного выступить альтернативой западному пути развития, но и наличием среди властных кругов России большого процента сторонников западного пути развития. И это является миной замедленного действия и тем препятствием, не преодолев которого, второй шаг к Новой Стране не может быть сделан.

Необходимо будет одержать победу над врагом внутренним – над теми властными кругами, которые не видят иного пути для России, как путь слепого и подобострастного следования западному пути развития.

Может быть, именно с этих людей россиянам и надо было начинать - бороться с Западом, а уж потом переключаться на украинцев? Кто именно эти люди, кстати, на ваш взгляд?

Некому раньше было с ними бороться, т.к. все шли в одном направлении - встраивании в систему, организованную Западом. Можно сказать, что ещё с 60х годов прошлого века начали... А потом просто кто-то прозрел и увидел, что Западу Россия сильная не нужна, как не старайся, какие условия вновь придуманные не соблюдай... А кто-то либо этого так и не понял, либо понял, но на Россию ему наплевать.
Внешний фактор как раз как нельзя лучше отрезвляет и помогает разобраться со внутренним, иначе бы вообще не сдвинулись...
А что за люди? Их много, открытых и скрытых... Те же Песков и Лавров, как по мне, так люди глубоко прозападные, просто вынужденные в силу обстоятельств... А так и Набиуллина с Силуановым и прочие...

Я не могу согласиться с такой постановкой вопроса.

Есть понятие целесообразности и если мы не видели, в силу своей относительной близорукости, эту борьбу, то это совсем не значит, что её не было.

Снимите розовые очки, иначе будете разочарованы в будущем. Вы предполагаете, я же пока говорю о фактах. То, что Путин еще не так давно сам шел на объединение с Западом, так он сам в этом признался!
А действия всяких Набиулиных сами говорят за себя. Если Вы можете отличить западные подходы в экономике, то всех их увидите как у прилежной западной ученицы...

Дмитрий, предлагаю явить (нам) пример общения для многих - оставим личные пожелания своему собеседнику для ЛС

Президент, говорит на публику...именно то, что считает нужным сказать, прекрасно осознавая при этом, что его слова многими будут восприняты по-разному, по известной всем причине.

И по поводу подходов в экономике...западных и прочих...возможных вариантов.
По-моему, вы не уловили смысл моей мысли - есть некая реальность жизни государства Россия...очень сложная (имхо)...есть в этом государстве элиты...со своими целями, смыслами и устремлениями. А над ними президент Путин, с огромнейшей ответственностью перед этой страной и её народом.
Оставьте ему решение неких проблем...и видений...как? куда? кого? и когда?

Про хорошего царя и плохих бояр мы уже проходили в начале прошлого столетия...
К сожалению некоторые из овец поймут, почему нужна была активная позиция народа, только тогда, когда уже окажутся на скотобойне...
Условия будущего закладываются сейчас, в процессе его формирования

яБорис · 18.01.2023, 13:43

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Реалии современной России отмечены не только отсутствием четкого и ясного мировоззренческого базиса, достойного выступить альтернативой западному пути развития, но и наличием среди властных кругов России большого процента сторонников западного пути развития. И это является миной замедленного действия и тем препятствием, не преодолев которого, второй шаг к Новой Стране не может быть сделан.

Необходимо будет одержать победу над врагом внутренним – над теми властными кругами, которые не видят иного пути для России, как путь слепого и подобострастного следования западному пути развития.

Может быть, именно с этих людей россиянам и надо было начинать - бороться с Западом, а уж потом переключаться на украинцев? Кто именно эти люди, кстати, на ваш взгляд?

Некому раньше было с ними бороться, т.к. все шли в одном направлении - встраивании в систему, организованную Западом. Можно сказать, что ещё с 60х годов прошлого века начали... А потом просто кто-то прозрел и увидел, что Западу Россия сильная не нужна, как не старайся, какие условия вновь придуманные не соблюдай... А кто-то либо этого так и не понял, либо понял, но на Россию ему наплевать.
Внешний фактор как раз как нельзя лучше отрезвляет и помогает разобраться со внутренним, иначе бы вообще не сдвинулись...
А что за люди? Их много, открытых и скрытых... Те же Песков и Лавров, как по мне, так люди глубоко прозападные, просто вынужденные в силу обстоятельств... А так и Набиуллина с Силуановым и прочие...

Я не могу согласиться с такой постановкой вопроса.

Есть понятие целесообразности и если мы не видели, в силу своей относительной близорукости, эту борьбу, то это совсем не значит, что её не было.

Снимите розовые очки, иначе будете разочарованы в будущем. Вы предполагаете, я же пока говорю о фактах. То, что Путин еще не так давно сам шел на объединение с Западом, так он сам в этом признался!
А действия всяких Набиулиных сами говорят за себя. Если Вы можете отличить западные подходы в экономике, то всех их увидите как у прилежной западной ученицы...

Дмитрий, предлагаю явить (нам) пример общения для многих - оставим личные пожелания своему собеседнику для ЛС

Президент, говорит на публику...именно то, что считает нужным сказать, прекрасно осознавая при этом, что его слова многими будут восприняты по-разному, по известной всем причине.

И по поводу подходов в экономике...западных и прочих...возможных вариантов.
По-моему, вы не уловили смысл моей мысли - есть некая реальность жизни государства Россия...очень сложная (имхо)...есть в этом государстве элиты...со своими целями, смыслами и устремлениями. А над ними президент Путин, с огромнейшей ответственностью перед этой страной и её народом.
Оставьте ему решение неких проблем...и видений...как? куда? кого? и когда?

Про хорошего царя и плохих бояр мы уже проходили в начале прошлого столетия...
К сожалению некоторые из овец поймут, почему нужна была активная позиция народа, только тогда, когда уже окажутся на скотобойне...
Условия будущего закладываются сейчас, в процессе его формирования

Кто же не согласен? Предлагается лишь условное соответствие, видение некой возможной соизмеримости своего уровня с более высокими уровнями. Собственно признание иерархии сознаний...и уровней осознанности.

яБорис · 18.01.2023, 14:13

Цитата:

Сообщение от яБорис

Кто же не согласен? Предлагается лишь условное соответствие, видение некой возможной соизмеримости своего уровня с более высокими уровнями. Собственно признание иерархии сознаний...и уровней осознанности.

На мой взгляд, есть условия для явного несоответствия двух рассматриваемых вариантов по неким параметрам:
1.При одинаковом уровне способности и таланта
2. Наличие или отсутствие опыта управления...собственно государством...аппаратом...и учета взаимовлияний между элитами
3. Объем информации, стекающийся к одному источнику, обеспечивающий некий возможный выбор, приближенный к истинной реальности.