| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 17.12.2016, 20:27 | #401 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от LuckyStrike Цитата: Давайте сверим часы. Вернемся к началу. Еще раз. 1. Единение между собой. 2. Единение с Высшим. Что вашему первично? | Конечно, первичнее Единение с Высшим. | А утверждать обратное будет торможением? Цитата: Но ведь это предмет интимной сферы или точнее, предмет сокровенного. Сколько у меня этого единения и какого качества оно, это в принципе никого не касается, не зря же есть такие вещи как «Святое» и «Святое Святых». И в Гранях на эту тему, на тему необходимости сокрытия от внешних факта общения с Высшим сказано достаточно. Даже если кто-то и скажет что он имеет прямой провод с Высшим, как внешние смогут это проверить? Никак. | По поводу сокровенного, согласен. И не только потому что нельзя, а в общем-то потому что это несказуемо. Но ведь речь идет не про рассказ или проверку и поэтому фраза "в принципе никого не касается" спорно, потому что имеет значение ваше состояние (как результат единения с Высшим). Хотите или нет, но вы постоянно влияете на окружающее. Молча и без слов. Цитата: Поэтому когда, к примеру, десять разных человек признают что есть одна проблема которая в равной степени волнует их всех и требуется лишь объединение усилий, и вот вдруг кто-то из внешних начинает говорить - «а есть ли у вас единение с Высшим, чтобы иметь право на подобное устремление»? Так вот как по мне, так этот голос есть абсолютное торможение и огнетушение. Но вот если бы этот внешний голос звучал так - «надеюсь вы имеете единение с Высшим и да поможет оно вам на путях ваших».. | В таком виде, в таком толковании, да, согласен, это торможение. Вы просто не замечаете отличия вашего толкования от того о чем я. И продолжаете в контексте либо-либо. Цитата: Почему я упор делаю на «объединении ради решения задач»? У меня сложилось предчувствие что огненные энергии которые грядут, могут быть успешно и легко «переварены» только коллективами, т.е. объединениями сплоченными ради какой-то цели. | Согласен. Цитата: если голос Учителя ныне не слышим, то связь с Высшим это скорее намерение чем факт реальности. | Спорно. 1. Голос - не факт наличия связи с Высшим. 2. Отсутствие Голоса не факт отсутствия связи с Высшим. Да, можно сказать что есть цель и метод. Но вы упускаете из виду еще третий компонент. | Цитата: Да, можно сказать что есть цель и метод. Но вы упускаете из виду еще третий компонент. | И какой же? | | | 17.12.2016, 20:45 | #402 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Сообщение от Dar Цитата: Да, можно сказать что есть цель и метод. Но вы упускаете из виду еще третий компонент. | Я уверен что Ваша парадигма вполне укладывается в ложе моей диалектики. | | | 18.12.2016, 00:49 | #403 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от LuckyStrike Сообщение от Dar Цитата: Да, можно сказать что есть цель и метод. Но вы упускаете из виду еще третий компонент. | Я уверен что Ваша парадигма вполне укладывается в ложе моей диалектики. | Допустим если взять за исходное: "Беспредельность" - направление "Иерархия" - связь "Сердце" - средство Если цель - беспредельность, Высшее. Метод - способ, средство достижения - сердце. То остается путь, связь - Иерархия. "Цель, метод, путь(связь)", укладывается в ваше ложе "цель, метод"? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 18.12.2016 в 00:53. | | | 18.12.2016, 10:44 | #404 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от LuckyStrike Сообщение от Dar Цитата: Да, можно сказать что есть цель и метод. Но вы упускаете из виду еще третий компонент. | Я уверен что Ваша парадигма вполне укладывается в ложе моей диалектики. | Допустим если взять за исходное: "Беспредельность" - направление "Иерархия" - связь "Сердце" - средство Если цель - беспредельность, Высшее. Метод - способ, средство достижения - сердце. То остается путь, связь - Иерархия. "Цель, метод, путь(связь)", укладывается в ваше ложе "цель, метод"? | Конечно укладывается. Вы же обратите внимание что моё «ложе» имеет как бы две «спинки» - "цель, метод". А между ними помещается «связь», т.е. Иерархия. Какова степень этой связи таков и размер «ложа». Но Вы конечно правы что акцентируете внимание на Иерархии. Во всяком случае это мне пошло на пользу. Подумалось вот сегодня. Беспредельность это направление и это направление в безбрежное будущее, которое где-то там.. и когда-нибудь.. сольется с Вечностью. Иерархия это связь, а связь призвана связывать, т.е. соединять. Соединять что? Соединять будущее с прошлым. Т.е. Иерархия Света это мост соединяющий беспредельное будущее, которое еще впереди, с беспредельным прошлым, которое уже позади и которое мы уже прошли. Есть еще один интересный момент в связи с ИС который я обнаружил в связи с Сердцем. Сердце это средство. Средство обеспечивающее движение и обеспечивающее ориентирование, т.е. сердце это «компас». Но ведь компас работает в силовых линиях магнитного поля, а это значит что ИС образует своего рода Поле Интересов Иерархии Света, и вот сердце, как компас, призвано ориентировать нас в правильном направлении в этом Поле. Если мы признаем реальность существования Поля Интересов Иерархии Света, то всегда, в отношение любого начинания, актуален вопрос – присутствует ли Интерес Иерархии в этом проекте который мы замыслили строить? То что мы делаем, говорим, мыслим соответствует ли Интересу Иерархии? Например, это форумное сообщество. Присутствует ли здесь Интерес Иерархии? Ответ на этот вопрос определяет человека и его линию поведения. Кто считает что Интереса Иерархии здесь нет тот и ведет себя соответственно. А знание того где и на каких линиях жизни обретается Интерес Иерархии, Учение дает в полной мере. | | | 18.12.2016, 17:55 | #405 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от LuckyStrike Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от LuckyStrike Сообщение от Dar Цитата: Да, можно сказать что есть цель и метод. Но вы упускаете из виду еще третий компонент. | Я уверен что Ваша парадигма вполне укладывается в ложе моей диалектики. | Допустим если взять за исходное: "Беспредельность" - направление "Иерархия" - связь "Сердце" - средство Если цель - беспредельность, Высшее. Метод - способ, средство достижения - сердце. То остается путь, связь - Иерархия. "Цель, метод, путь(связь)", укладывается в ваше ложе "цель, метод"? | Конечно укладывается. Вы же обратите внимание что моё «ложе» имеет как бы две «спинки» - "цель, метод". А между ними помещается «связь», т.е. Иерархия. Какова степень этой связи таков и размер «ложа». Но Вы конечно правы что акцентируете внимание на Иерархии. Во всяком случае это мне пошло на пользу. Подумалось вот сегодня. Беспредельность это направление и это направление в безбрежное будущее, которое где-то там.. и когда-нибудь.. сольется с Вечностью. Иерархия это связь, а связь призвана связывать, т.е. соединять. Соединять что? Соединять будущее с прошлым. Т.е. Иерархия Света это мост соединяющий беспредельное будущее, которое еще впереди, с беспредельным прошлым, которое уже позади и которое мы уже прошли. Есть еще один интересный момент в связи с ИС который я обнаружил в связи с Сердцем. Сердце это средство. Средство обеспечивающее движение и обеспечивающее ориентирование, т.е. сердце это «компас». Но ведь компас работает в силовых линиях магнитного поля, а это значит что ИС образует своего рода Поле Интересов Иерархии Света, и вот сердце, как компас, призвано ориентировать нас в правильном направлении в этом Поле. Если мы признаем реальность существования Поля Интересов Иерархии Света, то всегда, в отношение любого начинания, актуален вопрос – присутствует ли Интерес Иерархии в этом проекте который мы замыслили строить? То что мы делаем, говорим, мыслим соответствует ли Интересу Иерархии? Например, это форумное сообщество. Присутствует ли здесь Интерес Иерархии? Ответ на этот вопрос определяет человека и его линию поведения. Кто считает что Интереса Иерархии здесь нет тот и ведет себя соответственно. А знание того где и на каких линиях жизни обретается Интерес Иерархии, Учение дает в полной мере. | в общем, согласен. Цитата: Иерархия это связь, а связь призвана связывать, т.е. соединять. Соединять что? Соединять будущее с прошлым. Т.е. Иерархия Света это мост соединяющий беспредельное будущее, которое еще впереди, с беспредельным прошлым, которое уже позади и которое мы уже прошли. | Есть Бесконечность, есть Беспредельность. Время и Пространство. Где-то соединяется прошлое с будущими, где-то дух и материя. Оба процесса, полагаю неотделимы. Цитата: Если мы признаем реальность существования Поля Интересов Иерархии Света, то всегда, в отношение любого начинания, актуален вопрос – присутствует ли Интерес Иерархии в этом проекте который мы замыслили строить? | Думаю ответ такой 4.128. Бесполезно думать, удачен или неудачен текущий момент, – лишь вдвигая факт в будущее, находим его ценность. (опять же связка по времени и пространству) Цитата: Например, это форумное сообщество. Присутствует ли здесь Интерес Иерархии? Ответ на этот вопрос определяет человека и его линию поведения. Кто считает что Интереса Иерархии здесь нет тот и ведет себя соответственно. | Как коллектив, общество, конечно да. Скорее даже интерес эволюции. Если эволюция движется путем утончения, то форум нужно оценивать с этой точки зрения (имхо). Дает ли общение на форуме утончение? Или наоборот огрубление?.. И сравнивать уровень общения скажем лет за 10-15. Изменились ли участники в лучшую сторону. А вот касательно отдельного человека.. 7.257. .. Конечно, можно представить, насколько Мы интересуемся организмами, которые уже перешли ступень "Льва". По поводу сердца как средства, соединения и Высшего добавлю. Вам кажется Высшее, Дух, Тонкое, где-то очень высоко и недоступно, человек, плотный мир, материя - здесь. Соединяйте, не разделяйте. Высшее, Огненный мир внутри человека. Каждого. Когда говорится о единении с Высшим, наверное надо это увидеть в человеке. Не в этом ли смысл доброго глаза, господом твоим, познай себя? Уже приводил выше цитату, еще раз.. 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами. Без этих качеств всякая астрохимия будет астроядом. Издревле понимали алхимики значение светоносного соединительного вещества, идущего из сердца. Потому эманации сердца постоянно творят светлое вещество, которое назовем как бы смыслом психической энергии. Конечно, и обратная сторона пытается по-своему решить эту задачу. Обратите внимание, какие чувства перечисляются "Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами". Это то что соединяет с Высшим. При этих чувствах, сердце выделяет "соединительное вещество". Сердце - средство, которое через Иерархию(связь), соединяет с Беспредельностью, Высшим. (потому и важно развивать сердце через эти качества) Условно говоря, единение не с человеком, а с Высшим, которое в нем. Но что-бы это увидеть в других, нужно воспитать это в себе. Найти в себе. Соединиться с Высшим. Поэтому и важен порядок. Здесь нет ничего сокровенного и таинственного. А вот сам процесс, внутри, это да. Это несказуемо. И обратите внимание на другую фразу "обратная сторона пытается по-своему решить эту задачу". Как по вашему это выглядит? Что противоположно любви, состраданию и пр.? Ненависть, раздражение, недовольство. Хороший пример этому тема с Украиной. Сперва убьем фашистов, а потом займемся добрым глазом. Читая посты наполненный злобой, появляются ли чувства объединяющие с Высшим? "обратная сторона пытается по-своему решить эту задачу", т.е. зародить чувства разрывающие связь с Высшим. Или взять к примеру МЦР. Люди, объединенные злобой "против" или "за" МЦР, чем отличаются друг от друга? Разумеется есть люди объединение и добром. Т.е. по сути, истинное разделение идет не поперек, за или против МЦР, а вдоль. И враги и друзья есть по обе стороны. И им нужно найти найти друг друга. И судя по содержанию общения, наполненного недовольством или желанием разжечь недовольство, преуспевают в единении враги. А вы говорите "специальный аппарат". __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 18.12.2016 в 18:01. | | | 18.12.2016, 18:43 | #406 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,992 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от LuckyStrike Например, это форумное сообщество. Присутствует ли здесь Интерес Иерархии? Ответ на этот вопрос определяет человека и его линию поведения. Кто считает что Интереса Иерархии здесь нет тот и ведет себя соответственно. | Как коллектив, общество, конечно да. Скорее даже интерес эволюции. Если эволюция движется путем утончения, то форум нужно оценивать с этой точки зрения (имхо). . | Интерес Иерархии может касаться коллектива или отдельной индивидуальности только с позиций Общего Блага, позиций полезности для эволюции планеты и человечества. Но подняться до этого необходимо самостоятельно., чтобы научиться координировать земную жизнь с Высшей, соответствовать Космическому Строению, углубляя понимание Ведущих и Исполнительных Начал. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 18.12.2016, 18:54 | #407 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,992 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от Dar Читая посты наполненный злобой, появляются ли чувства объединяющие с Высшим? "обратная сторона пытается по-своему решить эту задачу", т.е. зародить чувства разрывающие связь с Высшим. Или взять к примеру МЦР. Люди, объединенные злобой "против" или "за" МЦР, чем отличаются друг от друга? Разумеется есть люди объединение и добром. Т.е. по сути, истинное разделение идет не поперек, за или против МЦР, а вдоль. И враги и друзья есть по обе стороны. И им нужно найти найти друг друга. И судя по содержанию общения, наполненного недовольством или желанием разжечь недовольство, преуспевают в единении враги. А вы говорите "специальный аппарат". | Цитата: :Мир Огненный ч.3, 98 Заслуга, как она понимается, должна быть заменена более тонким понятием. Если, вместо внешних признаков, приучиться рассматривать действительность заслуги по внутреннему качеству действия, то сколько тонких признаков можно будет отметить! Когда дух научается координировать земную жизнь с Высшей, то все измерения принимают другой размер. Жизнь, насыщенная лишь однообразием материального мира, отмерит соответственно и заслугу по своим устремлениям. Но сознание двух Миров утвердит новые измерения. Преходящее не будет фактическим двигателем, лишь стремление к огненному явлению объединяет Миры, и действие будет насыщено соответственно. Сознание устремленного в Мир Огненный насыщается Силою, идущей от Иерархии Блага, но блаженство земное так же быстро разлагается, как и весь преходящий Мир. На пути к Миру Огненному запомним вечно живую энергию Мира Огня. | Там, в Мире Огненном, и найдем друг друга. . Не для того же, чтобы чаю с печеньем попить. Последний раз редактировалось элис, 18.12.2016 в 19:09. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 19.12.2016, 13:05 | #408 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Сообщение от Dar Цитата: 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами. Без этих качеств всякая астрохимия будет астроядом. Издревле понимали алхимики значение светоносного соединительного вещества, идущего из сердца. Потому эманации сердца постоянно творят светлое вещество, которое назовем как бы смыслом психической энергии. Конечно, и обратная сторона пытается по-своему решить эту задачу. Обратите внимание, какие чувства перечисляются "Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами". Это то что соединяет с Высшим. При этих чувствах, сердце выделяет "соединительное вещество". Сердце - средство, которое через Иерархию(связь), соединяет с Беспредельностью, Высшим. (потому и важно развивать сердце через эти качества) Условно говоря, единение не с человеком, а с Высшим, которое в нем. Но что-бы это увидеть в других, нужно воспитать это в себе. Найти в себе. Соединиться с Высшим. Поэтому и важен порядок. Здесь нет ничего сокровенного и таинственного. А вот сам процесс, внутри, это да. Это несказуемо. | Когда состоится установление путей сообщения с высшими энергиями высших миров через милосердие, сострадание и тому подобное, то что произойдет с человеком? Как это выразится? Как это может быть наблюдаемо хотя бы в самом себе самим собой? | | | 19.12.2016, 13:30 | #409 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от LuckyStrike Например, это форумное сообщество. Присутствует ли здесь Интерес Иерархии? Ответ на этот вопрос определяет человека и его линию поведения. Кто считает что Интереса Иерархии здесь нет тот и ведет себя соответственно. | Как коллектив, общество, конечно да. Скорее даже интерес эволюции. Если эволюция движется путем утончения, то форум нужно оценивать с этой точки зрения (имхо). . | Интерес Иерархии может касаться коллектива или отдельной индивидуальности только с позиций Общего Блага, позиций полезности для эволюции планеты и человечества. Но подняться до этого необходимо самостоятельно., чтобы научиться координировать земную жизнь с Высшей, соответствовать Космическому Строению, углубляя понимание Ведущих и Исполнительных Начал. | Интерес Иерархии в отношение коллектива может иметь место потому что этот коллектив может быть очень полезен для эволюции, именно коллектив как единый организм. Потому что во-первых коллективы имеют гораздо большую сферу влияния в обществе и во-вторых это требует меньших затрат высокой энергии. Конкретный же член коллектива может быть сам по себе и невелик и даже «ничтожен» духом, вроде простой уборщицы, но тем не менее она обеспечивает нормальное функционирование коллективного организма и сама по себе уже ценный работник и получает свою долю положительного эволюционного воздействия. Именно в этом смысле я говорил что форум для ИС является ценным инструментом воздействия на общество и как минимум на РД, и Они ждут не того когда вы сможете «подняться самостоятельно., чтобы научиться координировать земную жизнь с Высшей», Они ждут когда же вы наконец «задвинете в дальний угол» свои недостатки чтобы с оставшимися достоинствами можно было что-то родить коллективно значимое. | | | 19.12.2016, 14:10 | #410 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,992 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от LuckyStrike Цитата: Сообщение от элис Интерес Иерархии может касаться коллектива или отдельной индивидуальности только с позиций Общего Блага, позиций полезности для эволюции планеты и человечества. Но подняться до этого необходимо самостоятельно., чтобы научиться координировать земную жизнь с Высшей, соответствовать Космическому Строению, углубляя понимание Ведущих и Исполнительных Начал. | Интерес Иерархии в отношение коллектива может иметь место потому что этот коллектив может быть очень полезен для эволюции, именно коллектив как единый организм. Потому что во-первых коллективы имеют гораздо большую сферу влияния в обществе и во-вторых это требует меньших затрат высокой энергии. | Не всякий коллектив. Например, коллектив воров в законе. . Цитата: Сообщение от LuckyStrike Конкретный же член коллектива может быть сам по себе и невелик и даже «ничтожен» духом, вроде простой уборщицы, но тем не менее она обеспечивает нормальное функционирование коллективного организма и сама по себе уже ценный работник и получает свою долю положительного эволюционного воздействия. | Стоит обратить внимание на это сообщение. http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=57 "Простая уборщица" . как индивидуализированный дух может иметь такие достижения, что некоторым ,самомнящим себя элитой и не снилось.И вся польза коллектива может в этой его единице и состоять. Убери ее и от пользы коллектива останется пшик. Не подобное ли случилось в истории Теософического Общества с уходом ЕПБ ? Цитата: Сообщение от LuckyStrike Именно в этом смысле я говорил что форум для ИС является ценным инструментом воздействия на общество и как минимум на РД, и Они ждут не того когда вы сможете «подняться самостоятельно., чтобы научиться координировать земную жизнь с Высшей», Они ждут когда же вы наконец «задвинете в дальний угол» свои недостатки чтобы с оставшимися достоинствами можно было что-то родить коллективно значимое. | "Не задвинете в угол", а трансмутируете в достоинства, искупив нанесенный недостатками ущерб, и создадите самостоятельно и осознанно причину, чтобы Кармический Закон Действия привел к соответствующему следствию.Разве Жизнь кого-то ждет? Каждый день, каждый час, каждое мгновение-это ступени спирали Жизни. "солдат спит, служба идет". Последний раз редактировалось элис, 19.12.2016 в 14:20. | | | 19.12.2016, 14:27 | #411 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,501 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от LuckyStrike Интерес Иерархии в отношение коллектива может иметь место потому что этот коллектив может быть очень полезен для эволюции, именно коллектив как единый организм. | Как думаете, коллектив неосознающих себя и мир людей может быть "как единый организм"? Подняться на уровень единого организма - это значит не только понимать себя и своё место в этом организме, но понимать функцию этого конкретного целого в мире, а также то, что она существует прежде организма. Организм создаётся под неё. Если Вы правда созрели для какого-то вида служения, так поймёте себя и найдёте свой организм. А, может, станете его центральной клеткой, что соберёт вокруг себя единомышленников. Может ли месиво из разнородных полуфабрикатов клеток, ориентирующееся по-низшему (что прокричит какая-то клетка), построить что-то большее, чем Вавилонское столпотворение? Что можно извлечь из неорганизованной толпы, смотрящей сразу во все стороны и остающейся на месте, т.к. для дела надо созвучие? | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 19.12.2016, 15:03 | #412 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от LuckyStrike Интерес Иерархии в отношение коллектива может иметь место потому что этот коллектив может быть очень полезен для эволюции, именно коллектив как единый организм. | Как думаете, коллектив неосознающих себя и мир людей может быть "как единый организм"? Подняться на уровень единого организма - это значит не только понимать себя и своё место в этом организме, но понимать функцию этого конкретного целого в мире, а также то, что она существует прежде организма. Организм создаётся под неё. Если Вы правда созрели для какого-то вида служения, так поймёте себя и найдёте свой организм. А, может, станете его центральной клеткой, что соберёт вокруг себя единомышленников. Может ли месиво из разнородных полуфабрикатов клеток, ориентирующееся по-низшему (что прокричит какая-то клетка), построить что-то большее, чем Вавилонское столпотворение? Что можно извлечь из неорганизованной толпы, смотрящей сразу во все стороны и остающейся на месте, т.к. для дела надо созвучие? | Всё правильно Вы говорите. И я вижу что должны быть следующие следствия из Ваших слов. Первое, и наиглавнейшее, это честный ответ самому себе – могу ли я быть центральной клеткой? Способен ли? Хочу ли? Если ответный положительный, тогда думаю дальше всё должно быть проще. Если ответ отрицательный, тогда встает необходимость ответа на другой вопрос – что достойного уже в себе имею чтобы принести в какой-нибудь коллектив? И неважно в какой коллектив – уже имеющийся или только собирающийся родиться. Всё остальное это только «бла, бла, бла». Почему? Потому что Учение сказало чётко и ясно – либо существование в общине, либо одиночное хождение. Если можем представить своё бытие на необитаемом острове или в пещере и нам в этом комфортно, тогда наш путь в одиночестве. Но если этого для себя никак не представляется тогда только в общину, а это значит искать не только созвучие но и стремиться к творчеству отношений. Всё иное это лишь «святое бла, бла, бла» оправдывающее свои комплексы, свои наросты и свои атавизмы. | | | 19.12.2016, 15:22 | #413 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,501 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от LuckyStrike Всё иное это лишь «святое бла, бла, бла» оправдывающее свои комплексы, свои наросты и свои атавизмы. | Если Вы это о себе, то делайте выводы. Если мне, то я нашла свой путь и иду. Если кого-то ещё агитируете, то не пробудите спящих, а неспящие, думаю, тоже ищут. Что касается общины, то ещё Будда её построение относил на самый дальний срок. Поскольку нам дано Учение, помогающее достичь Общины, так и надо понять, что ищем и как дойдём. Одни хотят приобрести опыт построения общины "наобум", другие не чувствуют такой потребности, т.к. уже имеют какой-то опыт и двигаются не вслепую. А сейчас конкретно, что Вы предлагаете? Заявите открыто, может, найдёте желающих двигаться вместе. | | | 19.12.2016, 15:38 | #414 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Сообщение от irene Цитата: А сейчас конкретно, что Вы предлагаете? Заявите открыто, может, найдёте желающих двигаться вместе. | Сейчас конкретно есть предложение изменить отношение к статусу этого форума. Обоснование своей мысли я вроде дал(пост 409). Т.е. форум не просто «базар эзотерический с рекламными щитами», но именно как инструмент в руках Иерархии Света. Кто признает подобный статус форума невольно будет вынужден подумать об ответственности за своё ерничанье, злорадство, недовольство и прочее грязное тяготеющее к черному. | | | 19.12.2016, 15:51 | #415 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,501 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от LuckyStrike форум не просто «базар эзотерический с рекламными щитами», но именно как инструмент в руках Иерархии Света. | Т.е. выходим на новый круг прежнего обсуждения? Как Вы навяжете своё отношение тем, кто хочет быть базаром? Для этого нужна однородная команда единомышленников, желающих двигаться в одном направлении. Форум же был задуман, как поняла, таким, чтоб было "всякой твари по паре". Чтоб ходить кругами и терять годы жизни. Правда, есть и польза своеобразная. Ладно, я выхожу. Такие вопросы решать здесь бессмысленно. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 19.12.2016, 22:41 | #416 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от LuckyStrike Сообщение от Dar Цитата: 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами. Без этих качеств всякая астрохимия будет астроядом. Издревле понимали алхимики значение светоносного соединительного вещества, идущего из сердца. Потому эманации сердца постоянно творят светлое вещество, которое назовем как бы смыслом психической энергии. Конечно, и обратная сторона пытается по-своему решить эту задачу. Обратите внимание, какие чувства перечисляются "Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами". Это то что соединяет с Высшим. При этих чувствах, сердце выделяет "соединительное вещество". Сердце - средство, которое через Иерархию(связь), соединяет с Беспредельностью, Высшим. (потому и важно развивать сердце через эти качества) Условно говоря, единение не с человеком, а с Высшим, которое в нем. Но что-бы это увидеть в других, нужно воспитать это в себе. Найти в себе. Соединиться с Высшим. Поэтому и важен порядок. Здесь нет ничего сокровенного и таинственного. А вот сам процесс, внутри, это да. Это несказуемо. | Когда состоится установление путей сообщения с высшими энергиями высших миров через милосердие, сострадание и тому подобное, то что произойдет с человеком? Как это выразится? Как это может быть наблюдаемо хотя бы в самом себе самим собой? | Меньше недовольства. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 20.12.2016, 00:12 | #417 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от LuckyStrike Когда состоится установление путей сообщения с высшими энергиями высших миров через милосердие, сострадание и тому подобное, то что произойдет с человеком? Как это выразится? Как это может быть наблюдаемо хотя бы в самом себе самим собой? | Почему когда? Это есть и постоянно. Только разного качества и количества. (полный отрыв это по моему смерть) Ваши чувства и есть результат "контакта" с Высшими. Чем выше по качеству эти чувства, тем больше "контакта" Высшими. Не задумывались почему именно Этика? Живая Этика. Потому что именно Этика и соединяет с Высшими. Не думаю что вы задаете этот вопрос потому что не в состоянии отличить плохих людей от хороших, или не знаете о существовании отличия хороших, позитивных качеств от негативных. Есть простые вещи. Например добровольность, ненасилие. Вам понравится если вас заставляют делать ну скажем добро?.. Или принуждают путем шантажа, войти в какую-нибудь группу по насаждению счастья во всем мире? Даже к врагам нет умаления. Например 10.313. Постоянно имейте в виду лучшее, что имеет ваш собеседник. Если даже это будет самый обыкновенный предмет, то все же надо найти его наивысшее значение. Вы у себя замечаете это качество? А у других? Каждый ваш центр условно говоря аналог космического центра. Каждый ваш центр есть пересечение миров. Есть сердце, есть космическое сердце. Есть сознание и космическое сознание. и т.д. В течении жизни и нужно соединить свой центр с "космическим центром". (не хватит жизни, значит в другой и т.д.) Из АЙ (специально не искал, это из накопленного) Но все цитаты из АЙ. "Также пусть поймут сердце, как единую природную связь мира видимого с невидимым" "Правильно понять, что сущность сердца принадлежит как к Тонкому, так и к Огненному Миру" "Нужно помнить, что если сердце – посредник с Мирами Высшими, то и меры поддержания сердца должны быть утонченными" "ибо сердце есть мост миров" "но сердце есть земной удел, тогда как сознание есть орган трех миров. Накопление сознания следует за всеми оболочками" "Субстанция мысли везде одна, она представляет связующую мощь между мирами" Надземное, 22 ..Сердце есть мост Миров. Там, где особенно явлено соприкасание трех Миров, там глубоко ощутится значение сердца... "Единым мостом между понимаем духа и принятием Земли являются белые шарики. Но вы знаете, какая битва сопровождает их существование. Белые шарики, подверженные силам Земли и несущие знание духа" 8.206. Именно все значение перенесено в сердце, иначе говоря, туда собрано значение всего сближения миров. 13.513. Сознание человека есть место встречи всех миров.. "Незаменимы эти сердечные энергии, в них Высшая Воля, истинно, отражается. Творчество сердца можно назвать солнцеподобным. На пути к Миру Огненному устремимся к пониманию сердца, как связующего явления между Мирами. " (поэтому обычный совет это обращаться к сердцу, иметь чистое сознание, чистые мысли) Почему такая связь? Зачем это нужно? Потому что назначение самого человека и есть соединительное звено всех миров. (есть смысл жизни? ) Хотя бы немного ответил на ваш вопрос? Ну или вот еще http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3959 __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 20.12.2016 в 00:18. | | | 20.12.2016, 01:51 | #418 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,950 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,635 раз(а) в 1,285 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от irene Как думаете, коллектив неосознающих себя и мир людей может быть "как единый организм"? Подняться на уровень единого организма - это значит не только понимать себя и своё место в этом организме, но понимать функцию этого конкретного целого в мире, а также то, что она существует прежде организма. Организм создаётся под неё. Если Вы правда созрели для какого-то вида служения, так поймёте себя и найдёте свой организм. А, может, станете его центральной клеткой, что соберёт вокруг себя единомышленников. Может ли месиво из разнородных полуфабрикатов клеток, ориентирующееся по-низшему (что прокричит какая-то клетка), построить что-то большее, чем Вавилонское столпотворение? Что можно извлечь из неорганизованной толпы, смотрящей сразу во все стороны и остающейся на месте, т.к. для дела надо созвучие? | Хорошую Вы затронули тему. Тут можно подумать и о раковых клетках. Интересно какие они самоходы? А также о конгломерате неопределившихся. И уж, конечно, быть одному, чем вместе с кем попало. Однако давайте посмотрим глубже. Есть все-таки какая-то связующая нить с каждым человеком. И, полагаю, эта нить является определяющей нотой в этике общения и взаимодействия. Определил бы ее, конечно, тактом (отдавая дань уважения Антаровой и ее Двум Жизням), любовью ап. Павла (вспоминая его слова: а если я любви не имею, то я кимвал звучащий и т.д.). В любом случае, трудная это работа тащить из болота бегемота... Или взаимодействовать друг с другом строя что-то полезное и нужное. Казалось бы нужно собраться и объединить силы, потому что и так сложно. Ан нет... Еще нет готовности. И тьма торжествует. Снова удалось внушить старые мысли о ненужности, бессмысленности и бесполезности. Тогда как Свет зовет к Победе, к борьбе, к единению во Имя Высшего. Вопреки своим малым достижениям, вопреки очевидности, вопреки своим недостаткам. Неужели тьма победит? И пусть горит хоть одна свеча... в темноте тысячи обретут надежду. Давайте найдем и сохраним эту свечу от поругания, затухания. Свечу в нашем сердце. Связь с Высшим. Надежду на спасение. | | | Этот пользователь сказал Спасибо paritratar за это сообщение. | | 20.12.2016, 09:36 | #419 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,992 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Цитата: Сообщение от paritratar В любом случае, трудная это работа тащить из болота бегемота... Или взаимодействовать друг с другом строя что-то полезное и нужное. Казалось бы нужно собраться и объединить силы, потому что и так сложно. Ан нет... Еще нет готовности. И тьма торжествует. Снова удалось внушить старые мысли о ненужности, бессмысленности и бесполезности. Тогда как Свет зовет к Победе, к борьбе, к единению во Имя Высшего. Вопреки своим малым достижениям, вопреки очевидности, вопреки своим недостаткам. Неужели тьма победит? И пусть горит хоть одна свеча... в темноте тысячи обретут надежду. Давайте найдем и сохраним эту свечу от поругания, затухания. Свечу в нашем сердце. Связь с Высшим. Надежду на спасение. | Сначала избавиться от наивности куда идут наши силы. В любом деле Света источник его-Ведущее и Исполнительное Начало. Таковое имеем в лице МЦР. Так" давайте сохраним эту свечу от поругания" Это реально? | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 20.12.2016, 11:34 | #420 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям Сообщение от Dar Цитата: Хотя бы немного ответил на ваш вопрос? | Да! Спасибо Dar! Всё-таки приятно сознавать что есть на форуме люди которые подобны маякам в ночи бушующего моря нашей эзотерической жизни. И хотелось бы видеть такое всегда. Понимаю что возможно это и невозможно постоянно быть маяком кому-то одному, поскольку бывают пралайи сознания, когда прошлое, поддержанное тьмой опять подступает к стенам доброжелательности. Но в этом суть и смысл коллектива – всегда может найтись в нем некто кто будет в этот момент на пике ритма своего сознания и может подхватить эстафету поддержки всего высокого и светлого. Т.е. я хочу сказать что если есть у кого-то светлое и высокое намерение в какой-то данный момент жизни, то надо его озвучивать не взирая на голоса сомневающихся и отрицающих. | | | Этот пользователь сказал Спасибо LuckyStrike за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 01:40. |