Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2005, 17:15   #21
rodnoy
 
Аватар для rodnoy
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Донецк -> Atlanta
Сообщения: 1,133
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Сообщение от Дана
Не понимаю, как можно назвать "учителем человечества" того, кто разжёг гражданскую войну в России. Обьясните мне,пожалуйста, кто понимает.
Для начала поищите ответ на вопрос "кто разжег гражданскую войну в России".
Это тоже здесь обсуждалось: "Что день грядущий нам готовит?.."

САРВА МАНГАЛАМ!
__________________
До свидания. С уважением.
Родной
rodnoy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2005, 18:09   #22
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Родной, Вы абсолютно правы, но все же есть момент, который Вы почему то нигде не учитываете. Во время революции 1917 личности, подобные Нестору Махну, могли быть сами за себя, могли объединяться с большевиками, но НИКОГДА не объединялись с деникинцами. Почему? Да потому, что деникинцы были за консервацию всем осточертелого старого, которое никому уже вообще не было нужно. Царь сам подписал себе приговор, когда отказался страну хоть куда-то двигать, держась всеми руками и ногами за "православие, самодержавие, народность", чем сейчас продолжает заниматься ВВП. Люди хотели НОВОГО, это новое было возможно или под разумным протекторатом государства - что государство отказалось делать - или как-нибудь еще. Получилось как-нибудь, поскольку без протектората государства те поколения рабов, которые воспитывались в Российской империи просто утратили хозяина и стали все ломать и крушить. Быстро нашелся новый хозяин, а национальным окраинам дали иную концепцию развития, потому, например, в Украине Центральная Рада не победила - с точки зрения большинства тогдашнего украинского народа это был "филиал" царской власти с национальным колоритом. Махно был за себя и своих крестьян, но с Петлюрой объединяться не хотел, а большевикам - помог себе на беду. Если бы, как советовал Винниченко, разделили землю помещиков между крестьянами и не отпустили по домам около миллиона людей, которые после фронтов первой мировой готовы были стать в укранискую армию, то все могло бы быть по другому. Но Винниченка назвали "большевиком", армию распустили (потом собирали "недобитки"), процесс пошел стихийно, никто не имел здравой концепции развития и победили большевики - они предложили ХОТЬ КАКУЮ-ТО КОНЦЕПЦИЮ. Потом не стоит забывать, что все те, которые в массовом порядке творили зверства, зачем то в этом промежутке времени воплотились - где-то у ЕИ в письмах средины тридцатых было написано, что "вся нечисть вылезла на поверхность земли". Эта нечисть была тем, чем она была и при царе, "из ничего ничто", просто взрыв революции дал ей большие перспективы. Но скажу вам как врач: гнойник, который зреет СКРЫТО намного хуже гнойника, который прорывает. В последнем случае есть надежда, а в первом - неизбежная смерть, хоть бы за день до смерти все органы и системы еще казались в порядке. Так что все это не так просто, как кажется мечтателям про белогвардейцев. Они потеряли свою страну, сами будучи ПРИЧИНОЙ, а теперь плачут про неизбежные следствия. Страна должна была соответствовать каким-то задачам, которым не смогла соответствовать на то время по своему нравственному, интелектуальному и историческому накоплению, и получилось, что "покорных судьбы ведут, а непокорных - тащат". Беда в том, что сегодня многие идут теми же путями и пробуют повторять те же ошибки, что не может закончиться ничем хорошим. Впрочем, на Космических Часах несолько иное время, потому, все же, есть надежда .
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2005, 18:27   #23
Аволикешвару
 
Аватар для Аволикешвару
 
Рег-ция: 25.01.2005
Сообщения: 1,927
Благодарности: 0
Поблагодарили 48 раз(а) в 33 сообщениях
Отправить сообщение для Аволикешвару с помощью Skype™
По умолчанию

Совпадение какое - я вот вчера ни с того, ни с сего вдруг села и написала в своём компе, что советская Россия принесла Латвии? Пыталась найти, что хорошего, а что плохого. В результате я не нашла ничего хорошего:

1. Убийства (в том числе детей и стариков),
2. Россия вывезла из Латвии огромные (по нашим меркам) материальные ценности,
3. Загаженную природу - у нас много мест осталось загаженных отходами армии и учёные подсчитали, что чтобы всё очистить, нам понадобяться сотни лет. Наше море загажено также - там сов.армия захоронила в бочках радиоактивные отходы и только вопрос времени, когда коррозия съест бочки и всё выльется в море.
4. В 30-х годах Латвия стремительно развивалась экономически, апотом мы покатились вниз.
5. Вот про Россию говорят, что её спасли от духовного развала во время царской власти. А от чего нас спасали? У нас не было духовного развала - наоборот, начинался духовный подъём, который приостановила сов.Россия.

Это всё история и я на неё не злюсь. Я просто хотела сказать, что когда обсуждают Ленина и сов.власть не надо забывать о других сов.странах. А этих стран было десятки. Вот как думают - что дала самой России 70 лет сов.власти, надо и подумать, что дала сов.власть другим странам?

В общем - я думаю, нам многое неизвестно, чтобы непредвзято разобраться в этом периоде истории.
__________________
Братик с Неба поглядел →
Две Души Он углядел →
Порешил, чтоб быть нам вместе →
И в Любви купаться вместе!
Аволикешвару вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2005, 19:02   #24
rodnoy
 
Аватар для rodnoy
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Донецк -> Atlanta
Сообщения: 1,133
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olex
Родной, Вы абсолютно правы, но все же есть момент, который Вы почему то нигде не учитываете. Во время революции 1917 личности, подобные Нестору Махну, могли быть сами за себя, могли объединяться с большевиками, но НИКОГДА не объединялись с деникинцами. Почему?...
Потому что анархисты идеологически "кровные" родственники большевиков Для Махно что большевики, что Врангель с Деникиным - все были "контрами" Тем не менее, с Врангелем Махно какое-то время соблюдал перемирие: не входил в союз явно, но и не воевал против.

Цитата:
Сообщение от Olex
Махно был за себя и своих крестьян, но с Петлюрой объединяться не хотел
Махно был за себя - это правильно, но на "своих крестьян" ему было наплевать: он их "кидал" без раздумий, когда хоть что-то угрожало ему лично Не забывайте, что Махно практически с детства был уголовником-рецедивистом, еще то ли в 12 то ли в 15 лет осужденным за убийство.

С Петлюрой Махно объединялся - это исторический факт. Но потом кинул его также, как всех, с кем он "объединялся", взять тех же большевиков.

САРВА МАНГАЛАМ!
__________________
До свидания. С уважением.
Родной
rodnoy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2005, 19:37   #25
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Практически с Махном было немного не так. Его армия в основном складывалась из крестьян, которые целиком законопослушно работали на своих землях, "идейных анархистов" там было не так много.Я просто читал когда-то книгу специально про Махна, нашел там множество интересных фактов, сейчас просто забыл, как называется. Но она не одна такая, их можно поискать. После ее прочтения ходил, как примороченый, честное слово. Гуляй Поле скорее поддерживало традиции не анархии, а Запорожской Сичи (с поправками на ветер, конечно), люди в той армии воевали за свои земли и свои дома, объединяясь, когда их землям и домам, считали они, угрожала опасность. Посему армия была четко географически локализована. И бандиты там были, естественно, но не это было там главное. Главное было то, что там не было концепции развития, и все, что "против помещиков" было за них. С Петлюрой Махно один раз объединился ситуативно и на этом закончилось, прежде всего потому, что армия Махна восприняла этот союз насторожено. А вот с большевиками была совсем другая история. Они то объединялись, то разъединялись, но в конце-концов Махно договорился лично с Лениным и после этого Махновские тачанки взяли Перекоп. Ленин дал Махну гарантии безопасности, после чего победители Перекопа были расстреляны в спину и сброшены в море большевиками. Так что там темная история, в общем и целом большевики просто оказались умнее. И подлее. Но дело не в Махне, как таком, это "зеркало сознания". Никто не хотел идти в армию Петлюры потому, что Петлюра не хотел все отбирать у помещиков, считал, что и им надо что-то оставить. Это не воспринималось в общем народом, общей армии с Западной Украиной тоже не получилось, УСС было за себя а гайдамаки - за себя, в общем вышло то, что вышло. Но проблема не в том, а в том, ЧТО С ДЕНИКИНЦАМИ И ПРОЧИМИ "БЕЛЫМИ" НЕ ХОТЕЛ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ ВООБЩЕ НИКТО. Царя не хотели агрессивно, как и всех набивших оскомину идеологем предреволюционной России. Как и реставрации дворянской культуры, которая давала свет немногим "избранным" а всех остальных держала в темноте, и кто виноват, что эта темнота, в конце концов, размножилась выше меры и вылезла из всех щелей? "Если гора не идет кк Магомету, Магомет идет к горе". Если у дворян была "миссия белого человека", они должны были ее исполнять, а не пить, в карты играть и на дуелях стреляться. Ни "золотой", ни "серебрянный" век русской культуры никогда не был достоянием народа, он был диким и необузданным, во многом и сегодня тиаким остался, к сожалению. Если бы нашлись те, которые способны были бы понять, ЧТО КУЛЬТУРА ДЛЯ ПРОСВЕТЛЕНИЯ НАРОДА, А НЕ ДЛЯ "ЭЛИТАРНЫХ ГРУПП", то, возможно, и история была бы совсем иной. А так "маємо що маємо", и могло быть еще намного хуже, думаю так.
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2005, 08:22   #26
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,229
Благодарности: 2,364
Поблагодарили 2,645 раз(а) в 1,554 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olex
Так что все это не так просто, как кажется мечтателям про белогвардейцев. Они потеряли свою страну, сами будучи ПРИЧИНОЙ, а теперь плачут про неизбежные следствия.
Собственно, в Дневниках Е.И. примерно это и утверждается. Т.е. аристократия (т.н. белогвардейцы) сама потеряла страну. Все что потом было - уже следствия.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2005, 14:42   #27
Андрей
 
Рег-ция: 20.01.2005
Адрес: оттуда
Сообщения: 154
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Не пойму одной вещи. Нам сказано: ""Ему надо было явить подвиг, сдвинуть народ чисто земным путём". Если Владыки послали своего Брата Имосут-Кешеда явить земной подвиг Лениным - о чём брюзжание? Значит, так было нужно России и планете. Это надо принять и понять. Это же смешно, когда мы, малые, берёмся судить Высших. Что мы знаем об их планах? Просто самостное самоутверждение муравьёв. Если подвиг, то надо восславить,
а не гнить, как капуста.
Андрей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2005, 20:46   #28
MATRIX
 
Аватар для MATRIX
 
Рег-ция: 13.04.2005
Адрес: Республика Беларусь
Сообщения: 1,045
Записей в дневнике: 64
Благодарности: 48
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для MATRIX с помощью ICQ Отправить сообщение для MATRIX с помощью Skype™
По умолчанию

В последнее время темные тратят много сил что бы очернить Ленина. И судя по всему это у них не плохо получаеться.
__________________
Встретимся в вечности...
MATRIX вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2005, 18:33   #29
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,293
Записей в дневнике: 19
Благодарности: 106
Поблагодарили 5,265 раз(а) в 3,049 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga
Совпадение какое - я вот вчера ни с того, ни с сего вдруг села и написала в своём компе, что советская Россия принесла Латвии? Пыталась найти, что хорошего, а что плохого. В результате я не нашла ничего хорошего:

1. Убийства (в том числе детей и стариков),
2. Россия вывезла из Латвии огромные (по нашим меркам) материальные ценности,
3. Загаженную природу - у нас много мест осталось загаженных отходами армии и учёные подсчитали, что чтобы всё очистить, нам понадобяться сотни лет. Наше море загажено также - там сов.армия захоронила в бочках радиоактивные отходы и только вопрос времени, когда коррозия съест бочки и всё выльется в море.
4. В 30-х годах Латвия стремительно развивалась экономически, апотом мы покатились вниз.
5. Вот про Россию говорят, что её спасли от духовного развала во время царской власти. А от чего нас спасали? У нас не было духовного развала - наоборот, начинался духовный подъём, который приостановила сов.Россия.

Это всё история и я на неё не злюсь. Я просто хотела сказать, что когда обсуждают Ленина и сов.власть не надо забывать о других сов.странах. А этих стран было десятки. Вот как думают - что дала самой России 70 лет сов.власти, надо и подумать, что дала сов.власть другим странам?

В общем - я думаю, нам многое неизвестно, чтобы непредвзято разобраться в этом периоде истории.
Олга утверждает, что Советская Россия ничего не дала Латвии. Если мерить колбасой, то наверное ничего. Вот если смотреть с точки зрения Ж.Э., то миллионы Духов, воплощённых на этой территории, получили опыт общинного проживания без частной собственности и тем самым получили шанс к продолжению эволюции в шестой расе. Те принципы, те общины, которые Будда организовывал на севере Индии, Ленин попытался организовать в масштабе одной четвёртой части суши.
Для Олги: Вы не знаете историю Латвии и не знаете даже свой народный эпос. Если бы латыши поняли «Лачплесис», то вступили бы в СНГ, а не в ЕС. Частично можете посмотреть здесь: http://veduved.eclub.lv/ ,только читайте русскую версию, она полнее.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2005, 19:21   #30
rodnoy
 
Аватар для rodnoy
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Донецк -> Atlanta
Сообщения: 1,133
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adonis
...Вот если смотреть с точки зрения Ж.Э....
Ув. Adonis,

Не путайте "точку зрения Ж.Э." с Вашей собственной
Тогда Вам удастся (возможно) избежать очень многих ляпов в Вашем повествовании

Всего Вам сообразного.
__________________
До свидания. С уважением.
Родной
rodnoy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2005, 20:58   #31
Эос_
 
Рег-ция: 24.03.2005
Адрес: Израиль
Сообщения: 55
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ленин

Тут Андрей высказался, что считает интересное и полезное собеседование "брюзжанием муравьёв". Возможно, он и считает себя муравьём, а, может, и иной какой букашкой, но мы - люди. Мы - тот самый материал, с которым работает эволюция. И как люди, мы имеем полное право знать, как же обстояло дело в то далёкое (относительно) время, когда решалась судьба страны. И кто её решал. Очень легко сказать, что мы маленькие, сирые и убогие, но правильно ли это? Не есть ли это уход от чувства ответственности перед страной, перед Землёй?
Эос_ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2005, 22:35   #32
rodnoy
 
Аватар для rodnoy
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Донецк -> Atlanta
Сообщения: 1,133
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Re: Ленин

Цитата:
Сообщение от Дана
Тут Андрей высказался, что считает интересное и полезное собеседование "брюзжанием муравьёв". Возможно, он и считает себя муравьём, а, может, и иной какой букашкой, но мы - люди....
Все правильно, о "муравьином" сознании писали еще русские классики, например, Салтыков-Щедрин в "Премудром пескаре" Возможно, тов. Андрей & Co. считает Михаила Евграфовича пережитком старого мира, и поэтому тов. Андрей не в курсе?.. Я не знаю... С другой стороны, ну если товарищи так уж хотят считать себя "муравьями", то пусть считают, - может им и правда так легче?.. Я не знаю...

САРВА МАНГАЛАМ!
__________________
До свидания. С уважением.
Родной
rodnoy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2005, 09:34   #33
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,229
Благодарности: 2,364
Поблагодарили 2,645 раз(а) в 1,554 сообщениях
По умолчанию Re: Ленин

Цитата:
Сообщение от Дана
И как люди, мы имеем полное право знать, как же обстояло дело в то далёкое (относительно) время, когда решалась судьба страны. И кто её решал.
В этой ветке Андрей приводил слова из книг Живой Этики о Ленине - они могут помочь правильному пониманию. Ежели хотеть разобраться самостоятельно - то легко запутаться в разных исторических документах и современных тенденциях. Но слова из ургинской Общины и Дневников Е.И. дают нужную путеводную нить.

Конечно, это все будет работать, если принимать Учение как есть.

Относительно недавно показали фильм о последних годах Ленина. Всплыли малоизвестные факты. После этого стали более понятны слова из Дневников Е.И.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2005, 13:56   #34
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей
Не пойму одной вещи. Нам сказано: ""Ему надо было явить подвиг, сдвинуть народ чисто земным путём". Если Владыки послали своего Брата Имосут-Кешеда явить земной подвиг Лениным - о чём брюзжание? Значит, так было нужно России и планете. Это надо принять и понять. Это же смешно, когда мы, малые, берёмся судить Высших. Что мы знаем об их планах? Просто самостное самоутверждение муравьёв. Если подвиг, то надо восславить,
а не гнить, как капуста.
Неплохо было бы еще разобраться, В ЧЕМ подвиг. Концлагерь на 1/4 части суши, который ув. Адонис а Вы, судя по всему, присоединяетесь, называет общиной сложно назвать подвигом. Значит, подвиг в чем-то другом. А на слова ЕИ про Ленина из дневников можно найти (на противовес) слова из тех же дневников про большевиков. Тогда варианты про общину в исполнении продолжателей дела Ленина приобретут пикантного звучания. Как по мне, стоит учиться думать самостоятельно, а не принимать на веру свое представление о чьих-то словах. Хоть бы и ЕИ. У меня одно представление, у ув. Адониса несколько другое. Конечно же, его самое истинное. Но вот без архаровцев товарища Сталина с товарищем маузером наперевес сложно доказать истинность представления тов. Адониса кому-нибудь кроме того, кто вооружен товарищем маузером и считает себя строителем общины за колючей проволокой общемирового масштаба. Как но меня, это страшное унижение и профанация Учения про Любовь. Вообще желаю товарищу Адонису познакомиться с кем -нибудь вроде товарища Сталина на собственной шкуре, а не призывать в пространство на всех сразу, объявляя инвольтацией светлых сил. Для меня подвиг Рерихов - воистину подвиг, и то, что они говорили о Ленине - тоже правильно, только вряд ли в представлении тов. Адониса и компании. Желаю им построить их представление про общину между собой и наслаждаться в узком кругу, моя семья, например, без такого счастья обойдется. Вольтера спросили: "Вы хотите попасть в Рай или Ад?" Вольтер задумался: "В первом месте, конечно, климат... но во втором какая компания!".
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2005, 14:45   #35
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,229
Благодарности: 2,364
Поблагодарили 2,645 раз(а) в 1,554 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olex
Неплохо было бы еще разобраться, В ЧЕМ подвиг. Концлагерь на 1/4 части суши, который ув. Адонис а Вы, судя по всему, присоединяетесь, называет общиной сложно назвать подвигом. Значит, подвиг в чем-то другом. А на слова ЕИ про Ленина из дневников можно найти (на противовес) слова из тех же дневников про большевиков. Тогда варианты про общину в исполнении продолжателей дела Ленина приобретут пикантного звучания.
Не забывайте, что не всегда можно ставить знак равенства между лидером и его последователями, хотя судят обычно по последним. Также и в Рериховском движении.

Судя по фильму, показанному по ТВ (что само по себе странно), вокруг Ленина было что-то вроде заговора Сталина и К. Некоторые, которых потом в 30-х гг. расстрелял Сталин выступали на его стороне. Кажется это был Бухарин и др.

А Троцкий не захотел брать власть при больном Ленине, т.к. считал, что это нехорошо выглядит. Вот Сталин и получил власть. А сколько мы еще не знаем?

Также в 1926 г. было обращение Махатм к Советскому правительству, значит возможности идти правильным путем еще не были утрачены. Репрессии (массовые), голод и т.д. начались позже.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2005, 15:13   #36
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Собственно говоря я этого не отрицаю. Когда Рерихи ехали в СССР и им было сказано про "красный квадрат в основании" явно был план, который помог бы этого всего избежать. Но план не менее явно был отвергнут. Я про другое. Даже из тех отрывков, которые привел Андрей (и при сравнении с отрывками про большевиков из Учения же) достаточно четко видно что
1. Намерения Ленина и намерения его соратников часто были не одним и тем же, очень часто - противоположным.
К этому добавлю, что действия часто совпадали, но это тема отдельного разговора.
2. Ленин был связан в прошлых жизнях с М.М. (но из чего Андрей взял что его "послали делать революцию" не совсем ясно. "Сдвигать сознание земным путем" можно было по разному, неплохо было бы посмотреть, что произошло бы, если бы Николай Второй в 1914 году принял бы предупреждение).
3. Несмотря на свою связь с М.М. Ленин не достиг той ступени сознания которая была необходима для четкого духовного видения, потому даже после смерти ему могли показывать планы Звенигорода но не могли допустить до него осознание, откуда эти планы реально исходили. "Религия опиум для народа", судя по всему, достаточно вьелось в сознание.
4. Ленин, благодаря искренности своих ПОБУЖДЕНИЙ, мог быть для Рерихов "мостом" между Рерихами и большевиками, либо Учителями и большевиками. Это была та искра, которую при некоторых условиях можно было раздуть в пламя. А можно было и не раздуть. Что получилось - судить потомкам, а не следовать буквальному пониманию отдельных фраз. Собственно говоря, благодаря кармической связи с М.М. и искренности побуждений через Ленина и смогли внести в эту революцию некоторые идеи, которых без него НИКОГДА бы там не было, и если бы их не было, то еще неизвестно, чем бы все это закончилось.

Кроме того указывалось, что направление Космического Магнита идет в направлении построения мировой общины и ликвидации "гидры капитализма", то есть власти денег, как высшей ценности. Но не припомню в Учении упоминаний, что таких следствий можно достигнуть изуверством, сектантсвом и догматизмом. Во всяком случае, что угодно из деятельности Рерихов в СССР проникало при "прозападных" Хрущеве и Горбачеве, а вовсе не при "правоверных" Сталине и Брежневе, о чем тут мечтают ревнители старины, пробуя эти представления про "общину" назвать планами Махатм. Однополярный, зашореный и догматичный взгляд КРАЙНЕ ВРЕДЕН, тем более тут некто призывает признать подвиг Товарища Маузера, а это уже намного хуже, чем даже экзотерические культы вроде Харе Кришна. Полностью смывает различение между добром и злом. Учение тем и ценно, что оно дает жизнь РАЗНОСТОРОННЕ и не дает возможности задогматизироваться на какой-либо одной точке зрения, хотя это не означает, что нет правильных. Про Рерихов и большевиков еще скажу: если хочешь до кого-то достучаться, надо говорить с ним в резонанс. В резонанс Рерихи (и Учителя) могли говорить только с чьими-либо чистыми побуждениями. Вот вам и "мост ваш - Ленин". Вивекананда когда-то говорил"Если религия не выдерживает критики разума - то пусть это суеверие скорее исчезнет. Но чистый и честный разум докопается до истины, и эта истина будет истиной религий". Надо ЗНАТЬ настоящую историю: и из конкретных исторических фактов, и из слов Учителей - ИЗ ВСЕГО. Это даст возможность понять, ЧТО ЖЕ РЕАЛЬНО ПРОИСХОДИЛО. И что же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕЛИ ВВИДУ УЧИТЕЛЯ. А не приписывать Учителям от нашего малого сознания оправдания зверств и убийств.
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2005, 16:40   #37
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,293
Записей в дневнике: 19
Благодарности: 106
Поблагодарили 5,265 раз(а) в 3,049 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olex
У меня одно представление, у ув. Адониса несколько другое. Конечно же, его самое истинное. Но вот без архаровцев товарища Сталина с товарищем маузером наперевес сложно доказать истинность представления тов. Адониса кому-нибудь кроме того, кто вооружен товарищем маузером и считает себя строителем общины за колючей проволокой общемирового масштаба. Как но меня, это страшное унижение и профанация Учения про Любовь. Вообще желаю товарищу Адонису познакомиться с кем -нибудь вроде товарища Сталина на собственной шкуре, а не призывать в пространство на всех сразу, объявляя инвольтацией светлых сил. .
Olex, моё отношение к Сталину Вы знаете, сами отвечали на мой пост, вот здесь:
http://forum.roerich.com/viewtopic.p...r=asc&start=90
На всякий случай повторю:
1. Е.И.Р. писала про Сталина:" Пусть мертвец потрудится на общее благо". Сталин отказался от сотрудничества, но благодаря диктаторству он не пустил западную заразу частной собственности в СССР и этим приблизил ОБЩИНУ.
То, что вы сейчас сознательно всё пытаетесь переврать, говорит о том, что Вы достойный сын ЛЖИ.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2005, 21:42   #38
Эос_
 
Рег-ция: 24.03.2005
Адрес: Израиль
Сообщения: 55
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Насколько я знаю, Рерихи никогда не были против частной собственности. Что же касается "западной заразы",то могу посоветовать тов. Адонису посмотреть на западную культуру несколько под другим углом зрения. Не только с точки зрения Сталина. Имея честный и трезвый взгляд на вещи и непредвзятый ум, на западе, кроме заразы, можно увидеть и много полезного, возвышенного и необходимого для человеческого развития. Но всё это, разумеется, при наличии этого самого трезвого взгляда и непредвзятого ума, с чем, мне кажется, у некоторых товарищей большая проблема. От всей души им сочуствую.
Эос_ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2005, 22:12   #39
Андрей
 
Рег-ция: 20.01.2005
Адрес: оттуда
Сообщения: 154
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

- Иное словомыслие - пример того, как можно навести тень (подчеркну) на светлый плетень. Помним же и о светотени и о последнем отборе. Тяжелей ли Вел. Владыки на духовных весах некоторые писатели-просветители века давно минувшего? Не поверю. Мостит ли и иное словомыслие дорогу в Ад? Может, и ещё как. Уже видим.
Андрей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2005, 01:21   #40
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adonis
Olex, моё отношение к Сталину Вы знаете, сами отвечали на мой пост, вот здесь:
http://forum.roerich.com/viewtopic.p...r=asc&start=90
На всякий случай повторю:
1. Е.И.Р. писала про Сталина:" Пусть мертвец потрудится на общее благо". Сталин отказался от сотрудничества, но благодаря диктаторству он не пустил западную заразу частной собственности в СССР и этим приблизил ОБЩИНУ.
То, что вы сейчас сознательно всё пытаетесь переврать, говорит о том, что Вы достойный сын ЛЖИ.
Тов.Адонис, благодаря диктаторству Сталин УНИЗИЛ общину. А то,что для вас община и диктатура взаимосвязаны, как раз и говорит, КОГО РЕАЛЬНО Вы призываете и кому служите. Вот туда я вам и пожелал попасть. Будет ли это конкретный Сталин, "мертвец на общее благо" или кто иной - вопрос творческий, есть поле для фантазии. То,что Сталин и против воли многое построил - факт, но в этом не его заслуга, "нет заслуги медведю, если случайно принесет еду голодному". А вот УНИЖЕНИЕ ОБЩИНЫ в умах многих и многих людей - его вполне сознательная заслуга, покольку община и концлагерь для него были одно и то же. Он не видел моральных проблем, он это и строил. Вы тоже не видите моральных проблем и мыслите в том же направлении. И в чем же, в таком случае, я неправ относительно Вас? Впрочем, вопрос риторический, можете и не отвечать. Все равно достаточно бесперспективное занятие. Разве что на досуге поразмыслите, почему у Рерихов была частная собственность в виде имения в Кулу и как же это они не пустили туда общину Шариковых и Швондеров всем вместе дружно строить светлое будущее. Если по вашей логике идти, то они либо лицемеры, которые других призывали к тому, что сами не исполняли, либо же Вы в какую-то не ту сторону думаете. Между этими двумя мнениями я выбираю второе, оно мне кажется более вероятным, что выберете Вы - смотрите сами, ни на чем не настаиваю. Война окончена, всем спасибо. Всех благ.
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ленин?! Тут и сел печник oleg Свободный разговор 91 22.08.2017 20:31
Кризис. А это уже было 100 лет назад. Ленин был прав. yannus Свободный разговор 1 14.01.2010 08:24
Троцкий, Ленин, насильственная община andrush_254 Община 682 23.11.2007 20:34

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги