| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 20.11.2004, 15:06 | #41 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Nomad Да для России 21-го века это очень актуально. Действительно нужно думать о сохранении территориальной целостности страны, заселении пустующих пространств в Европейской части страны, Сибири и на Дальнем Востоке. Развитии современной инфраструктуры в регионах. Это необходимо для сохранения нашего культурного пространства. | Ну, я ж говорю, есть уже неплохие проекты. Только нужно, что бы кто-то вложился Но такие проекты, к сожалению, опасны для нефтеориентированной экономики. | | | 20.11.2004, 15:16 | #42 | Рег-ция: 28.08.2004 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | [quote="Владимир Чернявский"] Цитата: Сообщение от Nomad Ну, я ж говорю, есть уже неплохие проекты. Только нужно, что бы кто-то вложился Но такие проекты, к сожалению, опасны для нефтеориентированной экономики. | Нефтеориентированной экономике осталось недолго. От силы 2-3 десятилетия. Уже сейчас в мире активно идет работа над использованием водорода в качестве альтернативного топлива. И есть уже неплохие результаты. Пример тому - Исландия. В нашей стране на государственном уровне утвержден проект стимулирования исследований в этой области. Основная проблема хранения водорода скоро будет в мире решена. Для того, чтобы кто-то вложился информацию об этих проектах нужно сделать доступной, обосновать их необходимость, разработать ТЭО и предложить инвесторам. | | | 20.11.2004, 15:33 | #43 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Nomad Нефтеориентированной экономике осталось недолго. От силы 2-3 десятилетия. | Это не совсем так. Скорее всего суммарные запасы России сильно не дооценены. Но, с общим смыслом согласен. Цитата: Сообщение от Nomad Уже сейчас в мире активно идет работа над использованием водорода в качестве альтернативного топлива. И есть уже неплохие результаты. | Ну, да BMW уже выпускает машины на водороде. Есть еще атомное лобби... Но в этом-то и опасность. Если нефть закончится, то Сибирь без нефти вообще никому не будет нужна. Цитата: Сообщение от Nomad Для того, чтобы кто-то вложился информацию об этих проектах нужно сделать доступной, обосновать их необходимость, разработать ТЭО и предложить инвесторам. | Верно А это тоже требует немало средств. | | | 20.11.2004, 15:47 | #44 | Рег-ция: 28.08.2004 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | В Сибири особенно в Восточной достаточно других полезных ископаемых кроме нефти. Чем быстрее мировая экономика перейдет на альтернативное топливо, тем больше углеводородного сырья Западной Сибири будет перерабатываться в нефтехимии а это значит, что актуальность нетфе- и газо- добычи сохраниться, при гораздо более экономном и целесообразном использовании нефти и газа. Развитие производств по переработке сырьевых ресурсов с высокой добавленной стоимостью в Восточной Сибири повысит привлекательность региона. По поводу проектов, если они реальные, вопрос стоит попробовать двинуть. | | | 20.11.2004, 16:00 | #45 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Nomad ...Развитие производств по переработке сырьевых ресурсов с высокой добавленной стоимостью в Восточной Сибири повысит привлекательность региона. | Я же говорю о другом - о несырьевой экономике. Развитие других сырьевых ресурсов приведет опять же к концентрации людей в месте их добычи и переработки. Будут теже многомиллионники. Цитата: Сообщение от Nomad По поводу проектов, если они реальные, вопрос стоит попробовать двинуть. | Как и куда | | | 20.11.2004, 16:21 | #46 | Рег-ция: 28.08.2004 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Я же говорю о другом - о несырьевой экономике. Развитие других сырьевых ресурсов приведет опять же к концентрации людей в месте их добычи и переработки. Будут теже многомиллионники. | Города возле градообразующих предприятий как правило не очень большие - от нескольких десятков до двухсот тысяч. Развитие экономики Сибири и Дальнего Востока будет способствовать более равномерному заселению этих регионов. Когда экономика исчерпает потенциал развития в сырьевых и перерабатывающих отраслях, тогда будут активно развиваться несырьевые направления. Для развития несырьевой экономики общество должно стать как в Европе - постиндустриальным. Для этого необходимо пройти еще индустриальный этап. Россия по развитию экономики сильно отстает от развитых стран. Другого пути пока человечество не нашло. Пример тому - Китай. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Как и куда | Все зависит от того, какие это проекты. Если они окупаемые, то можно прорабатывать частных инвесторов. Если это перспективные социальнозначимые проекты, то можно направить их в Минэкономразвития и в Думу. | | | 20.11.2004, 16:35 | #47 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Nomad Города возле градообразующих предприятий как правило не очень большие - от нескольких десятков до двухсот тысяч. | Ну, да - тот же Норильск - 200 тыс. - и КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ экология. Цитата: Сообщение от Nomad Развитие экономики Сибири и Дальнего Востока будет способствовать более равномерному заселению этих регионов. | Это в том случае, если эти регионы перестанут быть сырьевым придатком Центра. Сечас же - там добывают, а потребляют здесь. Цитата: Сообщение от Nomad Когда экономика исчерпает потенциал развития в сырьевых и перерабатывающих отраслях, тогда будут активно развиваться несырьевые направления. | Нет - это можно преодолеть политической волей, активно развивая производственную сферу. Наприер Штаты законсервировали свои ресурсы и правильно сделали Т.е., если примитивно, то нужены максимальные налоговые льготы для сферы производства и максимальные налоги на добычу и особенно - экспортные пошлины на необработанное сырье. Цитата: Сообщение от Nomad Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Как и куда | Все зависит от того, какие это проекты. Если они окупаемые, то можно прорабатывать частных инвесторов. Если это перспективные социальнозначимые проекты, то можно направить их в Минэкономразвития и в Думу. | Ну, это понятно. А конкретно | | | 20.11.2004, 17:02 | #48 | Рег-ция: 28.08.2004 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ну, да - тот же Норильск - 200 тыс. - и КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ экология. | Сохранение экологии зависит от развития государства и общества. Это зависит от законодательной базы, позиции исполнительной власти, общественного мнения и деятельности тех организаций, которые занимаются защитой окружающей среды. У нас это все на примитивном уровне дикого капитализма. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Это в том случае, если эти регионы перестанут быть сырьевым придатком Центра. Сечас же - там добывают, а потребляют здесь. | Политика создания и размещения производств должна регулироваться государством. Сегодня этим никто не занимается. Потребляют сырьевые ресурсы также в регионах, где расположены перерабатывающие предприятия. Большая часть ресурсов идет на экспорт. Я бы наверно сформулировал Вашу мысль несколько иначе: "Сечас же - там добывают, а управляют здесь." Это тоже пока неизбежно. Централизация управления была необходима для восстановления работы предприятий после глубочайшего экономического кризиса. Перераспределение доходов добывающих и перерабатывающих отраслей в социальные и другие сферы - задача бизнеса и власти. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Нет - это можно преодолеть политической волей, активно развивая производственную сферу. Наприер Штаты законсервировали свои ресурсы и правильно сделали Т.е., если примитивно, то нужены максимальные налоговые льготы для сферы производства и максимальные налоги на добычу и особенно - экспортные пошлины на необработанное сырье. | Согласен. Сегодня это уже можно делать, но очень разумно и осторожно. У государства достаточные золотовалютные резервы. Можно ограничить экспорт сырьевых ресурсов и стимулировать отечественные перерабатывающие отрасли. Но еще государству необходимо создать позитивный инвестиционный климат. Без этого никто инвестировать в России не будет. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ну, это понятно. А конкретно | А как можно познакомиться с этими проектами? | | | 20.11.2004, 17:28 | #49 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Nomad Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ну, да - тот же Норильск - 200 тыс. - и КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ экология. | Сохранение экологии зависит от развития государства и общества. Это зависит от законодательной базы, позиции исполнительной власти, общественного мнения и деятельности тех организаций, которые занимаются защитой окружающей среды. У нас это все на примитивном уровне дикого капитализма. | Дык, я об этом же. Но справедливости ради надо сказать, что и в постиндустральных странах подобные города страдают экологией и не избегают периодических аварий и катастроф. Цитата: Сообщение от Nomad Политика создания и размещения производств должна регулироваться государством. Сегодня этим никто не занимается. | В условиях рыночной экономики этим занимается рынок. Но я об этом и пишу - о некоторой политической воле. Цитата: Сообщение от Nomad Я бы наверно сформулировал Вашу мысль несколько иначе: "Сечас же - там добывают, а управляют здесь." | И это верно, но одна Москва потребляет бензина больше, чем вся западная Сибирь. Цитата: Сообщение от Nomad Согласен. Сегодня это уже можно делать, но очень разумно и осторожно. У государства достаточные золотовалютные резервы. | Опять же вопрос некоторой политической воли. Цитата: Сообщение от Nomad А как можно познакомиться с этими проектами? | К примеру, этот форум начинался одновременно с проектом создания не много не мало Звенигорода. Была иницативная группа. Но все уперлось в то, что для того чтобы оформить такой проект нужны значительные временные и мат. затраты. Будь они - за пол года проект был бы (это сугубо мое предположение) готов. Ну, а то, что касается экопоселений - то это уже не новая идея, уже опробованная в жизни: http://grishino.ecology.net.ru/ru/ecolinks.htm На счет технологий - тоже не сегодня идея родилась: http://www.seu.ru/projects/eco-tech/ http://www.eco-rus.com/text/poselenia/posstroy1.htm http://www.homebusiness.ru/ideas/885.htm | | | 20.11.2004, 18:25 | #50 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Еще ссылки по экопоселениям: 173. http://ecoclub.nsu.ru/books/ecodom/cont.htm «Экодом в Сибири» (электронная версия книги). Обзор литературы, оригинальные разработки, рекомендации специалистов. 174. http://www.apress.ru/pages/chernykh Альтернативные поселения России. Информация по существующим поселениям, альтернативным технологиям жизнеобеспечения, строительства, статьи. 175. http://www.mtu-net.ru/rod Родина (Москва). Сайт посвящен идее создания экопоселений (родовых поселений). Экологические технологии, землеустройство, возобновляемые источники энергии. 176. http://greenworld.org.ru/rus/publ/sust/ecodom.htm Устойчивая Балтика: Экодом (Санкт-Петербург). Описание проекта по созданию экодома. 177. http://cci.glasnet.ru/ecobel/ecoinform/ei_jan97.htm Экоинформ. Специальный выпуск по энергосберегающим технологиям в строительстве. 178. http://www.isarmos.ru/BULL7-98/BULLETIN.HTM ИСАР-Альтернативные поселения. Бюллетень московского ИСАР, посвященный альтернативным поселениям. 179. http://ers.tarusa.ru Служба экологической реставрации (Калужская обл.). Методическая помощь в создании экопоселений, ландшафтный дизайн и др. 180. http://new-life.newmail.ru/sotros Явь (Ростов-на-Дону). Создание экологических поселений, проведение семинаров. 181. http://www.rostok-t.narod.ru Росток (Таганрог). Проекты экопоселений и родового поселения. 182. http://www.ic.org The Intentional Communities. Ресурсы для локальных сообществ по экологическим поселениям и др. 183. http://www.gaia.org Global Ecovillage Network. Устойчивые хозяйства, общая информация об экологических поселениях, экопоселения мира, семинары, консультации. Полный список по эко-тематике: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=13902#13902 | | | 20.11.2004, 18:48 | #51 | Banned Рег-ция: 20.08.2004 Сообщения: 714 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Вэтлян, понимаю о чем вы. по "заранее запланированному плану" в стадии размышений и переговоров находится один проект, с совершенно другой стороны, с совершенно другими людьми, на совершенно другой основе. получится ли - не знаю. если получится, тоже не знаю, что получится. свалилось на голову как снежный ком. если получится и пойдет, я попробую (и зачем мне это надо?!) ввести туда часть наших людей отсюда. если получится. и если там что-то будет. | | | 20.11.2004, 19:55 | #52 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэтлян Nomad Это будет новый уровень развития общества. В России в силу экономических и социальных причин происходит пока обратное. Болезнь вылечивается лишь после достижения критической точки своего развития. Светлое Будущее (буду - (е)ще - я) впереди! | Но критическая точка не так далеко. А кое-что происходит прямо на наших глазах. | | | 20.11.2004, 21:11 | #53 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Olex Но критическая точка не так далеко. А кое-что происходит прямо на наших глазах. Глаз "слепой" не увидит и под своим носом. Глаз "видящий" и так знает. Ум человеческий не в состоянии обхватить всё происходящее. Тем более, отличить что важнейшее и полезнейше в макро масштабах. Лишь Господь все знает и контролирует! Пусть будет Миру хорошо! | | | 20.11.2004, 21:16 | #54 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Aenohe Вэтлян, понимаю о чем вы. по "заранее запланированному плану" в стадии размышений и переговоров находится один проект, с совершенно другой стороны, с совершенно другими людьми, на совершенно другой основе. получится ли - не знаю. если получится, тоже не знаю, что получится. свалилось на голову как снежный ком. если получится и пойдет, я попробую (и зачем мне это надо?!) ввести туда часть наших людей отсюда. если получится. и если там что-то будет. Всему своё время. Чему быть, тому не миновать. | | | 21.11.2004, 02:14 | #55 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от aenohe что касается Шамбалы... насколько я читал, Шамбала перекрывает свои потоки мысли настолько, что они не доступны даже ясновидящим. где-то в начале Учения Храма было написано, что произошла утечка с такого потока. он был открыт и часть мыслей смог перехватить какой-то ясновидящий и разгласить в искаженном виде. все проще и сложнее. в океане более одного течения. | Думаю, что с Шамбалой не все так просто. Какие-то каналы блокированы, какие-то – нет. Если бы было блокировано абсолютно все, воплощенный мир (в том числе тонкий и огненный) просто потеряли бы свою структуру, разъединившись с центральной и несущей осью. | | | 21.11.2004, 02:22 | #56 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Другое дело, что могут быть «выделенные каналы» распространения энергии, своего рода «арыки», за края которых энергия не идет и доходит только по руслу. Но на каком-то варианте удаления от центра блок должен быть, как минимум, существенно ослабленным, а в конце всего может происходить что-то подобное на «фонтан идей и энергии», и радуга мысли сиять в этом фонтане . Такой вот образ пришел в голову: духовный дождь, все-таки, должен равно падать на головы всем, лишь воспринять каждый сможет по возможности . | | | 21.11.2004, 10:44 | #57 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский К примеру, этот форум начинался одновременно с проектом создания не много не мало Звенигорода. Была иницативная группа. Но все уперлось в то, что для того чтобы оформить такой проект нужны значительные временные и мат. затраты. Будь они - за пол года проект был бы (это сугубо мое предположение) готов. | А что, с каких пор вопросы, подобные построению Звенигорода решаются простым большинством с привлечением матсредств, отсутствие которых может заблокировать процесс? Я почему-то всегда думал, что при основании закладываются магниты, закладываемые Братством, и Белые Братья делают все эти основания. Или среди основателей форума беспрерывные Белые Братья? Очень заметно. Тут многие не любят «демократии как власти большинства». А это что? «Все смешалось в доме Облонских…» | | | 21.11.2004, 11:11 | #58 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Olex А что, с каких пор вопросы, подобные построению Звенигорода решаются простым большинством с привлечением матсредств... | Ну, нет конечно. Я, может, не совсем корректно выразился. Если Вам интересно, то почитайте, кое-что по этому поводу есть вот в этой теме: http://forum.roerich.com/viewtopic.p...игород&start=0 Что касается матсредств, то, по-моему мнению, любой проект должен иметь хорошо проработанный бизнес-план. Иначе - это элементарная непрактичность, о чем, в общем-то и пришет Агни Йога. В свое время и институт "Урусвати" был закрыт ввиду отсутствия финансовых средств. К сожалению - но это так. | | | 21.11.2004, 12:55 | #59 | Banned Рег-ция: 20.08.2004 Сообщения: 714 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | я думаю Институт Урусвати был закрыт совсем по другим причинам, а отсутсвие средств стало только следствием этих причин. потому будет план Звенигорода, будут и средства. а если будет "план" "Звенигорода", то ничего не будет. "к сожалению". если средства не пришли, значит проектировщики не те попались... или время и место не то выбрали. имхо. у Рериха денег на Нью-Йоркский Музей не было, а вот стоит себе.... до сих пор... | | | 21.11.2004, 13:38 | #60 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от aenohe я думаю Институт Урусвати был закрыт совсем по другим причинам, а отсутсвие средств стало только следствием этих причин. | Там был комплекс причин. В том числе и отсутствие специалистов. Подробнее об Институте можно почитать: http://lebendige-ethik.net/4-Rosov-Urusvati.html http://lebendige-ethik.net/4-SNR-med.html http://lebendige-ethik.net/4-JNR-Nauka.html Цитата: Сообщение от aenohe если средства не пришли, значит проектировщики не те попались... или время и место не то выбрали. имхо. | Ну, да я этого и не отрицаю. Проектировщики столкнулись с первыми трудностями и... Но, воспринимаю это как хороший и наглядный урок, на котором будут учиться не только проектировщики и но все, кто заинтерсован в подобном строительстве. Цитата: Сообщение от aenohe ...у Рериха денег на Нью-Йоркский Музей не было, а вот стоит себе.... до сих пор... | В этом случае имя Рериха привлекло достаточно богатых спонсоров и влиятельных политиков. В наших реалиях и тем более в реалиях данной темы - разработка проектов многих городов - нужно думать о проектах с полной самоокупаемостью. И такие опыты существуют. К примеру тот же Ауровиль. В этом плане - научные города очень перспективны. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 13:12. |