| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.11.2012, 18:46 | #61 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от pavel есть сигнал и срабатывание нашей внутренней сигнализации в ответ на нарушение естественного равновесия наших структур. | Да, главное условие для отсутствие боли - равновесие. Равновесие может быть даже неестественным и вредоносным, например, когда молекулы вредных веществ вроде наркотиков встраиваются в обменные процессы огранизма. Это равновесие медленно убивает организм, но, тем не менее, попытки нарушить его, то есть удалить эти вредные молекулы из организма, вызывают боль. То есть организм в сути своей консерватор и ретроград - он в любом случае предпочитает старое новому и равновесие хаосу, пусть даже временному и благотворному в итоге. | | | 13.11.2012, 19:13 | #62 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от Иваэмон Равновесие может быть даже неестественным и вредоносным, например, когда молекулы вредных веществ вроде наркотиков встраиваются в обменные процессы огранизма. Это равновесие медленно убивает организм, но, тем не менее, попытки нарушить его, то есть удалить эти вредные молекулы из организма, вызывают боль. То есть организм в сути своей консерватор и ретроград - он в любом случае предпочитает старое новому и равновесие хаосу, пусть даже временному и благотворному в итоге. | В данном случае, думаю, равновесие изначально было нарушено приемом наркотика. И, дальше пошло неестественное состояние - страдание и зависимость. Включая болезненные попытки отказаться от наркотиков. Наш организм (как и вся Природа) – наимудрейшая и самовосстанавливающаяся система, всегда стремящаяся к равновесию. Если в нее не вламываться так безответственно, как медведь в теремок… __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). | | | 13.11.2012, 19:29 | #63 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от pavel В данном случае, думаю, равновесие изначально было нарушено приемом наркотика. | ... а потом установлено новое, уже с наркотиком в системах. Цитата: Сообщение от pavel И, дальше пошло неестественное состояние - страдание и зависимость. | Любой наркоман скажет, что без наркотика начинается ломка - это боль и страдание, а вот прием наркотика боль уничтожает. Именно здесь мы видим пример, когда организм не отторгает наркотик, а цепляется за него - именно потому, то он его уже принял как часть себя. Увы, организм не так мудр, как мы думаем. Последний раз редактировалось Иваэмон, 13.11.2012 в 19:30. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Иваэмон за это сообщение. | | 13.11.2012, 20:05 | #64 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от pavel В данном случае, думаю, равновесие изначально было нарушено приемом наркотика. | ... а потом установлено новое, уже с наркотиком в системах. Цитата: Сообщение от pavel И, дальше пошло неестественное состояние - страдание и зависимость. | Любой наркоман скажет, что без наркотика начинается ломка - это боль и страдание, а вот прием наркотика боль уничтожает. Именно здесь мы видим пример, когда организм не отторгает наркотик, а цепляется за него - именно потому, то он его уже принял как часть себя. Увы, организм не так мудр, как мы думаем. | Не думаю, что верно считать равновесием состояние рабства у наркотика. Потому, как это – именно нарушение равновесия, ведущее всю систему к скорой смерти, но не к самовосстановлению и совершенствованию. __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). Последний раз редактировалось pavel, 13.11.2012 в 20:08. | | | 13.11.2012, 20:19 | #65 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от pavel Не думаю, что верно считать равновесием состояние рабства у наркотика. | Тем не менее, это так. Равновесие бывает разным. В том числе и динамическим, то есть сдвигающимся. Отсутствие боли - признак именно равновесия. В оправдание организма можно, конечно, сказать, что он просто вынужден строить себя из того, что мы ему даем. Даем мусор и яд - он строит себя из мусора и яда и находит равновесное состояние даже в середине мусорной кучи. Наверное, потому, что именно состояние равновесия дает нам возможность собирать опыт жизни. Поэтому я, наверное, погорячился про организм.)) | | | 13.11.2012, 20:24 | #66 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от pavel Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от pavel В данном случае, думаю, равновесие изначально было нарушено приемом наркотика. | ... а потом установлено новое, уже с наркотиком в системах. Цитата: Сообщение от pavel И, дальше пошло неестественное состояние - страдание и зависимость. | Любой наркоман скажет, что без наркотика начинается ломка - это боль и страдание, а вот прием наркотика боль уничтожает. Именно здесь мы видим пример, когда организм не отторгает наркотик, а цепляется за него - именно потому, то он его уже принял как часть себя. Увы, организм не так мудр, как мы думаем. | Не думаю, что верно считать равновесием состояние рабства у наркотика. Потому, как это – именно нарушение равновесия, ведущее всю систему к скорой смерти, но не к самовосстановлению и совершенствованию. | Ваше мнение не только правильно, но и научно обосновано. Наркоман постоянно пребывает в искусственно (наркотиком как сильным противовоспалительным веществом) созданном синдроме недостатка иммунитета, усиленном множественными микротромбоэмболиями, микробоными эмболиями и хроническими септическими состояниями. Попросту говоря, это не специфический (не от конкретного ВИЧ-вируса) приобретённый (в результате самоотравления) иммунодефицит. Потому наркоман не только с раком не может бороться, но даже грипп ему преодолеть проблемно. Тут или вы имеете болезнь, или болезнь имеет вас. Сознательное и, главное, - трезвое - отношение к любой боли препятствует дальнейшему разрушению организма. Обезболивающие нужны, если они не извращают отношения к патологии. Никому ведь в голову не прийдёт снимать гипс и на обезболивающих идти воевать: заживления не наступит, и вместо кажущегося эффекта прийдёт инвалидность. Так и наркотики: разрушают именно нервную систему, мозг: ибо там клетки, а нервы - всего лишь проводники, боли тоже. | | | Этот пользователь сказал Спасибо леся д. за это сообщение. | | 13.11.2012, 20:37 | #67 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от Иваэмон В оправдание организма можно, конечно, сказать, что он просто вынужден строить себя из того, что мы ему даем. Даем мусор и яд - он строит себя из мусора и яда и находит равновесное состояние даже в середине мусорной кучи. Наверное, потому, что именно состояние равновесия дает нам возможность собирать опыт жизни. Поэтому я, наверное, погорячился про организм.)) | Поэтому повторяю слова доктора Ак.: *Отношение наркомана к своей кровеносной системе равно как к помойной яме; и это всё человек использует для питания своих отравленных мозгов.* Что мнят про свой организм отравленные наркотиком мозги, в дурном сне не представить. Вот поэтому такое равновесие - читай временный комфорт - у наркомана мнимое и ложное. | | | 13.11.2012, 20:52 | #68 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от леся д. Вот поэтому такое равновесие - читай временный комфорт - у наркомана мнимое и ложное. | Его можно считать мнимым и ложным, если сравнивать с состоянием здоровья. Но дело в том, что, с точки зрения организма, равновесное состояние в некий момент времени - вовсе не означает непременно здоровое состояние. Организм не задумывается о прогнозе. Его задача - обеспечить в данный момент работоспособность и функциональную целостность организма. Часто это делается даже за счет некоторых систем, например, при стрессах организм жертвует своей сердечно-сосудистой или пищеварительной системой, сохраняя ЦНС. Поэтому не следует путать состояние физиологического равновесия и здоровья. В конце концов, здоровых людей сейчас практически нет. Но худо-бедно их организмы функционируют таки в равновесии... | | | 13.11.2012, 20:57 | #69 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от Иваэмон Любой наркоман скажет, что без наркотика начинается ломка - это боль и страдание, а вот прием наркотика боль уничтожает. | Так то ж наркоман скажет.) А медик скажет, что между снятием симптома боли и избавлением от причины боли есть существенная разница. "Болевой синдром купирован" - и нужно срочно бежать к лечащему врачу, пока снова "ломка" не началась. | | | 13.11.2012, 21:01 | #70 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от mika_il А медик скажет, что между снятием симптома боли и избавлением от причины боли есть существенная разница. | Так никто же не спорит. Но мы говорим о разных вещах. Понятие "физиологическое равновесие" не равнозначно понятию "здоровье", по крайней мере я так понимаю. "Равновесие" - это когда "не болит". Здоровье - нечто большее. Последний раз редактировалось Иваэмон, 13.11.2012 в 21:03. | | | 13.11.2012, 21:09 | #71 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от леся д. Вот поэтому такое равновесие - читай временный комфорт - у наркомана мнимое и ложное. | Его можно считать мнимым и ложным, если сравнивать с состоянием здоровья. Но дело в том, что, с точки зрения организма, равновесное состояние в некий момент времени - вовсе не означает непременно здоровое состояние. Организм не задумывается о прогнозе. Его задача - обеспечить в данный момент работоспособность и функциональную целостность организма. Часто это делается даже за счет некоторых систем, например, при стрессах организм жертвует своей сердечно-сосудистой или пищеварительной системой, сохраняя ЦНС. Поэтому не следует путать состояние физиологического равновесия и здоровья. В конце концов, здоровых людей сейчас практически нет. Но худо-бедно их организмы функционируют таки в равновесии... | Понятно. Тот процесс, который Вы имеете ввиду, включающийся при стрессе, обусловлен гормональным выбросом (можно говорить: химизм, адреналин, хотя всё сложнее) и называется: централизация кровообращения: голова-сердце-лёгкие. В случае спасения жизни реаниматологи на короткое время вызывают в организме такую централизацию кровообращения, чтобы человек не погиб. Как минимум, при этой централизации почки не работают; это мнимое равновесие явно. В организме, поражённом наркотиками, тоже свои моменты мнимого равновесия, но они всё время сокращаются по времени и по спектру работоспособности. Только полный отказ от наркотиков в течение трёх лет способен уравновесить организм и приостановить ежедневное умирание. Между прочим, выражение, что наркомания не лечится, - придумали те, кому выгодно это вдалбливать людям в повреждённые мозги (и часто повреждённые мнимым лечением). Спасибо, что решились в открытую говорить на эту тяжёлую тему. | | | 13.11.2012, 21:19 | #72 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от Иваэмон "Равновесие" - это когда "не болит". Здоровье - нечто большее. | У здорового болеть нечему. Я бы все же поставил знак равенства. В доступной современному россиянину медицине всё лечение сводится к симптоматике. В итоге - наверняка рост хронических и увеличение летальных заболеваний, даже если по статистике и скрывают. С очевидностью не поспоришь. Медицину вынудили заботиться о "самочувствии" и не заботиться о "благополучии". Это как в военкомате - "здоров/нездоров" никого не интересует, интересует только "годен" или "не годен". Потребительство во всем, даже в отношении собственных граждан. | | | 13.11.2012, 21:19 | #73 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от леся д. В организме, поражённом наркотиками, тоже свои моменты мнимого равновесия | Они не мнимого))) Потому что в эти периоды человек работоспособен. Вы опять путаете прогноз и здоровье с равновесием, которое определяется в конкретный МОМЕНТ времени по критериям "болит-не болит" и "работоспособен - неработоспособен". Цитата: Сообщение от mika_il У здорового болеть нечему. | У полудохлого доходяги тоже может ничего не болеть. Вы его назовете здоровым? Последний раз редактировалось Иваэмон, 13.11.2012 в 21:20. | | | 13.11.2012, 21:32 | #74 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от леся д. Тот процесс, который Вы имеете ввиду, включающийся при стрессе, обусловлен гормональным выбросом (можно говорить: химизм, адреналин, хотя всё сложнее)... | Выбор очевиден - потратить около десятка лет, чтобы стать врачом, либо сразу приступать к самолечению. Все зависит, какого равновесия мы хотим достигнуть - постоянного или кратковременного. | | | 13.11.2012, 21:38 | #75 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от леся д. В организме, поражённом наркотиками, тоже свои моменты мнимого равновесия | Они не мнимого))) Потому что в эти периоды человек работоспособен. Вы опять путаете прогноз и здоровье с равновесием, которое определяется в конкретный МОМЕНТ времени по критериям "болит-не болит" и "работоспособен - неработоспособен". Цитата: Сообщение от mika_il У здорового болеть нечему. | У полудохлого доходяги тоже может ничего не болеть. Вы его назовете здоровым? | Именно субъективно: и наркоман в комфорте, и доходяга, - будут Вас уверять в равновесии и в своей работоспособности. Но в организмах их происходят болезнетворные процессы, и периоды мнимого благополучия - повторяю - сокращаются и в качестве, и во времени. Толку с такой работоспособности тоже маловато, и это естественно. Если состояние наркотического опьянения считать работоспособностью, тогда... сами можете понаблюдать. | | | 13.11.2012, 21:41 | #76 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от леся д. будут Вас уверять в равновесии и в своей работоспособности. Но в организмах их происходят болезнетворные процессы, и периоды мнимого благополучия - повторяю - сокращаются и в качестве, и во времени. | Опять вы путаете две большие разницы))) Зеленое с горячим. Ладно, закончим с этим. | | | 13.11.2012, 21:45 | #77 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от Иваэмон У полудохлого доходяги тоже может ничего не болеть. Вы его назовете здоровым? | Нет, не назову. Знаете почему? Если человек здоров, то у него ничего не болит, но обратное неверно. У хронических диагнозов, например, есть две стадии: "обострение" и "вне обострения". Кстати, возвращаясь к наркоманам, я понимаю, стадии те же - "ломка" и "зависимость". | | | 13.11.2012, 21:48 | #78 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от pavel В данном случае, думаю, равновесие изначально было нарушено приемом наркотика. | ... а потом установлено новое, уже с наркотиком в системах. Цитата: Сообщение от pavel И, дальше пошло неестественное состояние - страдание и зависимость. | Любой наркоман скажет, что без наркотика начинается ломка - это боль и страдание, а вот прием наркотика боль уничтожает. Именно здесь мы видим пример, когда организм не отторгает наркотик, а цепляется за него - именно потому, то он его уже принял как часть себя. Увы, организм не так мудр, как мы думаем. | Я человек далекий от традиционной медицины, расскажу свой взгляд на прием наркотиков и их действие. Основанным передатчиком боли является нервная система, но передает она болевые импульсы не только в мозг, но и в астральное тело которое и воспринимает боль. Обычное здоровое тело человека хорошо синхронизировано с астральным телом, это позволяет точно передавать команды от астрала физ-телу и обратно физические ощущения (приятные и нет). После приема наркотиков синхронизация нарушается и астрал отделяется (частично или полностью). Для примера вспомните, идет операция под полным наркозом, а пациент (его астрал, душа) висит над операционным столом и наблюдает за ходом операции, или в соседней комнате с родными которые переживают за него. Операция прошла удачно и астрал возвращается в тело. Но это уже не то тело, что было до операции. Нормальные связи нарушены, плюс хирургические изменения. Астрал не может управлять телом и испытывает боли в местах нарушения. Поэтому больного держат в реанимации, где он большее время спит и постепенно восстанавливает синхронизацию с физическим телом. Приблизительно происходит с пьяными и наркоманами. Так что прием наркотиков не приводит тело в баланс, а наоборот в максимальный дисбаланс иногда оканчивающийся смертью. | | | 13.11.2012, 21:51 | #79 | Рег-ция: 22.05.2010 Сообщения: 1,174 Благодарности: 390 Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Наша общая проблема в том, что мы достаточно (ладно,приблизительно) знаем о "плохой" стороне боли, и совсем мало (почти ничего) о "хорошей" стороне, когда боль является благом. Кстати, радость тоже бывает со знаком "минус". Так почему же в совершенном В.Белом Братстве есть страдания? Можно сказать, что страдания и боль разные состояния - так и страдания бывают разные. От боли тоже страдают. И без боли тоже страдают, душа, например, может страдать и болеть так, что лучше бы болели зубы. Организм здоровый, а больно. Может на боль надо смотреть не только как на состояние физического здоровья? И потом, не упомянуто, что каждый из нас часть человечества. Если за его состояние не больно, то здоровы ли мы? | | | 13.11.2012, 22:01 | #80 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться Цитата: Сообщение от Иваэмон В оправдание организма можно, конечно, сказать, что он просто вынужден строить себя из того, что мы ему даем. Даем мусор и яд - он строит себя из мусора и яда и находит равновесное состояние даже в середине мусорной кучи. | слова достойные скрижали | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:57. |