Бунт тибетских монахов в Китае

[ninniku]

30 апреля в Пекине открылась выставка, посвященная Тибету. Смотрел по телевизору. Слов на китайском не понял, но титры были по аглицки. Выставка примечательна тем, что в зале выставлены колодки, куда заковывали по 5 человек. Доски с цепями для головы и ног. Орудия пыток. Фотографии рабов в этих самых колодках. Ну, и вся фотоэкспозиция показывает Тибет жуткой средневековой страной, где процветало рабство, голод и махровое невежество.
Ну, так это история... от этого никуда не уйдешь. И строки НКР и ЮНР о Тибете также в целом грустны.

[Djuley]

Эта выставка в общем контексте, как я понял, это P.R. или антиP.R.

[ninniku]

У меня нет пиетета перед Тибетом. Это была варварская, средневековая страна до завоевания Китаем. И строки НКР весь этот ужас хорошо показали... Какая там религия?
Китай взломал этот мир. Изгнал рабство, голод, тьму невежества. Тибетцы учатся в китайских университетах. ОНИ ХОТЯ БЫ НАУЧИЛИСЬ ПИСАТЬ И ЧИТАТЬ. В китайской части Тибета есть школы, электричество, телевидение, больницы. В индийской части этого нет. Там детей свозят учиться в Ладак. Электричества нет
Большое внимание и развитие китайцы, кстати, уделяют тибетской медицине. Я лично был в Пекине в тибетском госпитале, где работают тибетские и китайские врачи. Мне ставили диагноз по пульсу, глазам, руке и языку. Диагноз поставили верный. За 10 минут.
Последнее время Тибет даже был открыт для туристов.
Тут как с английской оккупацией Индии. Китайцы выдернули Тибет из их мертвой петли.

[Анатолий]

Сообщение от ninniku

Тут как с английской оккупацией Индии. Китайцы выдернули Тибет из их мертвой петли.

Имеется принципиальная разница.
Англичан было мало по сравнению с числом индусов. Здесь же - наоборот. Через некоторое время тибетцы просто исчезнут как народ.

[Djuley]

А у меня есть повод для пиетета. Тибет - Крыша Мира и не только в географическом аспекте, главный оплот буддизма, Страна Учителей. В конце своего путешествия Рерих стремился в Лхасу, т.к. поверх уродливых гримасс социума, видел нечто более высокое, видел будущее.
Да, во время Культ.Революции маоисты взломали заржавелый, среднивековый ларец, ценой жизней 1млн. тибетцев и многих млн. китайцев. Теперь пришло время вернуть ларчик в надлежащее ему место. Думаю, сейчас для Китая наступил момент истины, прохождение теста на зрелость нации - носительницы древней, великой культуры, а не только экономического чуда.
Почти наверняка китайское руководство как и Россия и Америка получило или получит на переломе своей истории ПОСЛАНИЕ. Интересно, какой был или будет ответ?
Питаю слабую надежду, что то, о чём здесь написано, может это всего лишь позёрство властей КНР перед идеалогизированно-инертными массами?

[ninniku]

Сообщение от Анатолий

Имеется принципиальная разница.
Англичан было мало по сравнению с числом индусов. Здесь же - наоборот. Через некоторое время тибетцы просто исчезнут как народ.

Скорее всего нет. Ибо процесс вырождения этноса был остановлен китайцами. Свежая кровь и свежая энерги дали новый толчек развитию древнего этноса упавшего в 19-20 веках в стадию обскурации.
Пасионарный толчек в Тибете произошел где-то в 5-6 веках нашей эры. В 7 веке он проявился как бурная вспышка в том числе внешнеё экспансии. Ведь тибетцы даже склонили Китай и заставили платить себе дань. Китайская принцесса была взята в жены тибетским правителем фактически как заложница. Но она сыграла огромную роль в просвещении Тибета, выписав китайских умельцев.
С тех пор прошло 1300 лет. Это срок гибели этноса. И в 20-м веке тибетцы впали в состояние окончания обскурации. Это хорошо показано в путевых заметках Рериха, его сына Юрия, и в записях других участников экспедиции.
Этнос ждало окончательное исчезновение или состояние гомеостаза.
Оккупация Тибета Китаем, не смотря на жертвы, остановило этот удручающий процесс и дало новый толчек развитию этноса тибетцев. Сейчас это уже новый народ, вполне приобщившийся к мировой культуре и цивилизации через Китай.
Они когда-нибудь станут свободными. Когда дозреют до самостоятельности благодаря внутреннему импульсу возрождения.

[Djuley]

Письмо из Лхасы

[СВГ]

К - Письмо из Лхасы
Россия, 1905, 9 января, расстрел демонстрации.
Россия, 1993, октябрь, Верховный Совет.
Чили, 1973, сентябрь, Пиночет.
Германия, 1934, июнь, ночь длинных ножей.
Да мало, ли?
Такая мысль: Даже когда джины строят храмы - вряд ли они ласковы и приветливы.

[Анатолий]

Сообщение от СВГ

К - Письмо из Лхасы
Россия, 1905, 9 января, расстрел демонстрации.
Россия, 1993, октябрь, Верховный Совет.
Чили, 1973, сентябрь, Пиночет.
Германия, 1934, июнь, ночь длинных ножей.
Да мало, ли?
Такая мысль: Даже когда джины строят храмы - вряд ли они ласковы и приветливы.

Особенно в 1934-м. Такой "храм" получился...

[Djuley]

Да по существу они не строят, а разрушают трущобы сознания, расчищают стройплощадку.

[tat-ri]

Кто прав, кто виноват - ответ налицо - землетрясение. Уничтожение черной энергии сегодня идет в тех местах, где она накопилась. Каждый отрабатывает свою карму.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djuley

...Питаю слабую надежду, что то, о чём здесь написано, может это всего лишь позёрство властей КНР перед идеалогизированно-инертными массами?

Похоже, что две страны - Мьяма и Китай довольно быстро получили обратный удар за убийство буддийских монахов. Когда в Афганистане талибы разрушали статуи будды никто тоже не предполагал, что обратный удар придет столь быстро...

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Похоже, что две страны - Мьяма и Китай довольно быстро получили обратный удар за убийство буддийских монахов. Когда в Афганистане талибы разрушали статуи будды никто тоже не предполагал, что обратный удар придет столь быстро...

Тогда почему удар пришелся на традиционно-буддийский регион Китая - провинцию Сычуань? Югозапад КНР - буддийский. И Север, там где границы с Монголией. Причем, если на севере ламаизм, то на юго-западе Китая буддизм имеет более древние корни, чем в самом Тибете. Там процветает Чань-буддизм, принесенный самим Бодхидхармой. Буддизм в Тибете утвердился почти на 1000 лет позже... Чань-буддизм (в Японии он дзэн всем известный) - это доктрина в философском отношении ИМХо более продвинутая, чем ламаизм, содержащий в себе много проявлений магии.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Тогда почему удар пришелся на традиционно-буддийский регион Китая - провинцию Сычуань? ...

Думаю, у нас мало компетенции, что бы судить об этом.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, у нас мало компетенции, что бы судить об этом.

Тогда зачем делать такие выводы?
"""Похоже, что две страны - Мьяма и Китай довольно быстро получили обратный удар за убийство буддийских монахов. Когда в Афганистане талибы разрушали статуи будды никто тоже не предполагал, что обратный удар придет столь быстро...""""

Тогда получается, что в 2004 году Цейлон ответил за похищение Ситы....

[Альдебаран]

Ниннику, спасибо, мне тоже казалось, что с ситуацией вокруг Тибета не все так просто.
По поводу Средневековья - очень даже может быть.
Не затруднит Вас найти высказывания НКР и ЮНР о состоянии Тибета в начале 20 века?

Также я почти уверен, что Далай-Ламу используют.
Именно США, которые как известно, просто так никуда не лезут.
Началось это несколько лет назад

2005г. "Американские законодатели поддержали стремление Далай-ламы к расширению автономии Тибета и осудили Пекин за нарушение прав человека на этой гималайской территории, сообщает информационное агентство AFP.
Завершая свой 10-дневный визит в Вашингтон, духовный лидер Тибета провел встречи с ведущими представителями законодательной ветви власти - Сената и Палаты Представителей. В ходе встреч Далай-лама обратился к американским законодателям за поддержкой его усилий по расширению автономии Тибета."

Конечно, можно подумать, что американцы опять борятся за права человека.
Видимо также, как в Ираке и Косово.

А вот один из ответов почему.

2007г. "Америка и Китай оказались на пороге широкомасштабной торговой войны, которая может привести к резкому обвалу доллара и даже к мировому кризису. Таков прогноз "Известий", проанализировавших причины того почему американцы готовы объявить бойкот всему китайскому и грозят даже сорвать Олимпийские игры в Пекине....
Следует ли ожидать ответных мер из Пекина, задается вопросом газета. Китай располагает гигантскими золотовалютными резервами на общую сумму около 1,33 трлн долларов. Эти сбережения хранятся главным образом в американской валюте (не менее 75%) и американских казначейских облигациях. Если все эти средства будут "выброшены" на мировой финансовый рынок, доллар рухнет, мировые рынки обвалятся......
Это самый пессимистический из прогнозов. Реально ситуация может законсервироваться: США и Китай продолжат "поигрывать мускулами", Китай по-прежнему будет финансировать внешний и внутренний долг США, скупая облигации. Американцы будут покупать дешевые китайские товары, сдерживая инфляцию."

Я почти не сомневаюсь, что за нынешними волнениями стоят наши заокеанские знакомые (не нация, конечно, а политики)
Впрочем, за чем они только не стоят.
Т.е. проблемы в Тибете конечно есть и их много.
А вот разжигают восстание на них, конечно, США

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Тогда зачем делать такие выводы?...

По крайней мере мы можем констатировать факт некоторых "случайных" совпадений, когда вдруг сильно пострадали именно две станы, в которых не так давно совершалось массовые убийства буддийских монахов.
Помятуя о событиях в Афганистане, я сразу предположил, что просто так это не закончится.

[tat-ri]

Да, фактов у нас мало... Может быть возмездие пришло за неподдержку - это ведь тоже измена. Но факт остается фактом - Китай накопил слишком тяжкую карму, в том числе и в отношении своих же китайцев. В прошлом или позапрошлом году читала совершенно жуткое открытое письмо (тайно, разумеется, доставленное из Китая) китаянки о надругательствах над женщинами, которые занимаются духовно-физическими практиками данными Гуань Инь. Практики помню смутно, а вот жестокость полицейских шокировала...А карма - она же не только национальная, но и личная тоже... Ясно только одно, что сегодня ускорилась возвратная карма и черная энергия не блуждает по всей планете, а обрушивается там, где появилась.
Кстати, а кто-нибудь знает, что сейчас творится в Тибете?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

По крайней мере мы можем констатировать факт некоторых "случайных" совпадений, когда вдруг сильно пострадали именно две станы, в которых не так давно совершалось массовые убийства буддийских монахов.
Помятуя о событиях в Афганистане, я сразу предположил, что просто так это не закончится.

Я пытался как то отслеживать кармические сценарии, и вот что заметил - очень часто, в подавляющем большинстве случаев, перед жёсткой кармической реализацией, проскакивает пусть и не заметно для окружающих - нечто вроде определяющего символа, или может быть пускового ключевого момента - ситуации, в котором как в голограмме отражается вся сущьность субъекта. Чаще всего он и сам не замечает этого.
Когда шла передача про подрыв статуй, мы смотрели её с другом(кстати мусульманином!) и тут он произнёс - ну, теперь всё... И мне почему-то тоже стало ясно что - всё.

[Iris]

Сообщение от Альдебаран

Ниннику, спасибо, мне тоже казалось, что с ситуацией вокруг Тибета не все так просто.
По поводу Средневековья - очень даже может быть.
Не затруднит Вас найти высказывания НКР и ЮНР о состоянии Тибета в начале 20 века?

Высказывания НКР о Тибете можно прочитать здесь:
http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Rer_about_Tibet.htm

Цитаты из ЮНР:

Тибет – страна снегов.
Лекция. пер. с англ. О. Альбедиля
(Ю. Рерих «Тибет и Центральная Азия». Статьи, лекции переводы. Самара. 1999.)




Тибет—это страна контрастов, и глубокая пропасть лежит между буйными и невежественными монахами больших монастырей и немногочисленными отшельниками и аскетами, единственными, заслуживающими репутацию святости, которую слишком часто прилагают ко всему Тибету…
Стр. 276

Со времени вынужденного отъезда Таши-ламы монастырь Ташилунпо жестоко пострадал от рук лхасских чиновников. Последним и суровым ударом была конфискация и продажа монастырской собственности весной 1928 г.
Стр. 278

Тибетское духовенство можно сравнить с правящей политической партией, чья цель — иметь своих назначенцев в каждом правительственном учреждении, чтобы наблюдать за его работой…

Скрытая опасность для всей социальной структуры Тибета кроется в составе тибетского ламства. ...

Пьянство, пристрастие к курению опиума и другие пороки прикрываются бритой головой и ламским одеянием. Этот род людей — типичный продукт ненормального уклада жизни, являющегося бременем для страны и превращающего ее в пустыню для духовного поиска.
Несомненно, что влияние религии в Тибете утрачивается, и в будущем мы увидим рождение нового народа. Тибетский буддизм перешел на стадию «механизации», при которой спасение достигается чисто механическими устройствами вроде молитвенных колес, готовых формул и ритуалов, защи¬щающих грешника от результатов его действий. ...

Что стало с легендами о царе Гэсэре? Где глубокие традиции основоположников буддизма в Тибете? Где утраченный рыцарский дух былых времен, о котором свидетельствуют руины замков и монашеских обителей?
Все забыто, все покрылось серым налетом обыденности, в котором нет места словам Благословенного.
Стр. 285

Можно вспомнить популярную притчу о том, как тибетец, подойдя к берегу реки, увидел в воде отражение золотого браслета, висящего на ветке над его головой. Этот человек не заметил браслета на ветке, но тщетно пытался выудить отражение.
Подлинная ценность Тибета давно утрачена, и люди слепо тычутся, пытаясь поймать отражение своих прежних достижений, о которых свидетельствуют кучи пыльных книг и сокровища монастырей.
Только тибетские отшельники да немногие странствующие геше, т. е. доктора богословия, все еще поддерживают пламя духовного поиска, которое когда-то дало этой стране репутацию святости.
Стр. 286

После краткого периода попыток модернизации Тибет вновь опустил завесу изоляции, и пыль веков снова покрывает сокрытые сокровища знания.
Стр. 287