Православная церковь и практика православия

[andrush254]

Сообщение от Юрий Болотов

сам Иисус Христос именует сатану не революционером, а князем - в переносном смысле царем, императором.
.

Антихрист и будет короноваться как царь, лжецарь.

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush254

И что они оказались правы? Ещё и Петра 1 принимали за антихриста. Так кто ж антихрист? Нерон или Пётр?

"Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши."
1 Иоанна 2:18-19

Антихристов, т.е. противников учения Христа во все времена было много и видимо будут еще.

Но - апостол предупреждает, что они "вышли от нас", т.е. из христианской церкви.

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush254

Антихрист и будет короноваться как царь, лжецарь.

Вот в чем и заключается опасность монархизма ("лжемонархизма")

Богоискательство незаметно подменяется "цареискательством": "а если иной придет во имя свое, его примете." Иоанн 5:43

"Во имя свое" может означать царскую фамилию, например "Романов"

[adonis]

Сообщение от andrush254

Вам по душе хаос и анархия на земле? Не путайте иерархию небесную и земную.

Для осуществления порядка существуют светские структуры, не связанные с Господом. Именно там структура обязательна, будь то царёвы люди или ЦК. То, что вы называете "земною духовную иерархией" есть система посредников и нахлебников. Именно посредники в виде Церкви и не пускают людей к Господу напрямую, только через себя, не забывая при этом урвать себе долю, поклонение, поцелуй руки при причастии, копеечку в кружечку и так далее.

[andrush254]

Сообщение от adonis

Для осуществления порядка существуют светские структуры, не связанные с Господом. Именно там структура обязательна, будь то царёвы люди или ЦК. .

Если земной порядок не связан с Господом, то получите демократию, диктатуру и проч. - выбирайте сами - т.е. иерархию от людей, от их эго.

То, что вы называете "земною духовную иерархией" ...

Это Вы так называете. Есть земная, а есть небесная. Они разные, но и единые.

[andrush254]

Сообщение от Юрий Болотов

Богоискательство незаметно подменяется "цареискательством"

Это едино.

Антихристов, т.е. противников учения Христа во все времена было много и видимо будут еще.

Тему антихриста мы с Вами уже обсуждали.

[adonis]

Сообщение от andrush254

Если земной порядок не связан с Господом, то получите демократию, диктатуру и проч. - выбирайте сами - т.е. иерархию от людей, от их эго.

Земной порядок связан с Господом внутри каждого. Церковная иерархия такой же деспот как и любая другая земная структура и крови на ней больше чем на ком либо. От крестовых походов католиков, через сожжённые православием скиты старообрядцев, до сегодняшних шахидов и за всем стоят религиозные земные иерархии.

Сообщение от andrush254

Это Вы так называете. Есть земная, а есть небесная. Они разные, но и единые.

Это земной посредник вам сказал, что их система едина с небесной? А что он вам ещё может сказать? Правду? Вдруг вы узнаете что Христос в вашем сердце, начнёте общаться напрямую и перестанете к ним ходить?

[andrush254]

Сообщение от adonis

Вдруг вы узнаете что Христос в вашем сердце, начнёте общаться напрямую и перестанете к ним ходить?

А вдруг вы то же узнаете и перестанете читать АЙ.

[adonis]

Сообщение от andrush254

А вдруг вы то же узнаете и перестанете читать АЙ.

АЙ я не читаю (в вашем понятии), это не знание, а Путь. Путь возвращения блудного сына. Путь по которому можно идти и только самостоятельно, и именно потому, что уже узнал и Сердце и Отца.

[Michael]

Сообщение от andrush254

Т.е выбирать нового монарха после смерти его предшественника? Ну так это республика с пожизненным президенством скорее, а не монархия.

Мы сейчас говорим в основном о том, что будет после очищения планеты от зла. Но наше сегодняшнее понимание ограниченно, мы как-то знаем прошлое, но нечетко видим будущее. Поэтому можно быть уверенным лишь в некоторых общих моментах. Например в том, что деспотизма-насилия не будет, (само)дисциплина и ответственность будет естественными свойствами людей.

Вопрос преемника на самом деле сложный, если исходить из чисто земного понимания. Преемника находит и готовит или сам глава государства и/или у него будет кто-то типа Духовника. Будут люди (на уровне Святых), которые тоже будут работать вместе с ними.
Непременное условие - реальная связь с Небесной Иерархией. Должен быть слышен Глас Божий. К тому времени возможность такого контакта будет облегчена. Ну а предложенный преемник будет созвучен со всем народом, что исключит насилие над свободной волей народа.

[Юрий Болотов]

Протоиерей Всеволод Чаплин не исключает возвращения России к социализму, но без Ленина и Сталина

время публикации: 19 апреля 2012 г., 11:30

Председатель отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин выступил накануне перед студентами Государственного университета управления. В ходе беседы, отвечая на вопрос об оценке советского времени, он выразил мнение, что Россия может вернуться к попыткам устроить общество на принципах, альтернативных капитализму.

"В советское время было сделано много хорошего. Подвиг нашего народа в Великой Отечественной войне, выдающиеся технические и научные достижения, очень мощно прозвучавшая в мире модель общества, основанная на идеале социальной справедливости, - все это наши бесспорные достижения. Когда сегодня говорят, что советский социализм позорно канул в историю, это неправда", - приводит слова священника "Интерфакс".

По его словам, общество и государство, построенные тогда, закономерно рухнули, потому что в их основу была положена безбожная идеология, "на которой общество долго строиться не может".

"Но сама по себе идея общества, построенного не по законам доминирования денег, прибыли и частного экономического интереса, была очень важна, и не случайно почти весь XX век капитализм выстраивал себя и менялся, отталкиваясь именно от той системы, которая была построена в Советском Союзе", - отметил представитель РПЦ.

Священник считает, что поиски альтернативы капитализму в виде общества, которое не считает главным двигателем прогресса частный экономический интерес, не ушли в историю с распадом СССР, а не раз еще появятся в XXI веке.

Всеволод Чаплин подчеркнул, что сегодня стало общим местом для экономистов, политиков, интеллектуалов говорить о том, что современный капитализм переживает кризис и идет в исторический тупик.

"Я не исключаю, что Россия с ее мощным стремлением к справедливости еще даст миру свой рецепт устроения общества, в котором главным будут не деньги, не частный экономический интерес и не эгоистические устремления человеческой личности", - заявил священник. Однако, продолжил он, уважение к советскому прошлому и стремление к справедливому устроению будущего не оправдывает преступлений, которые были совершены в период революции, гражданской войны, массовых репрессий и в целом в период существования СССР.

Представитель Церкви напомнил, что были уничтожены совершенно невинные люди в массовом масштабе - только потому, что принадлежали к определенным социальным слоям. Существовали люди, которые оправдывали террор по отношению к этим социальным группам, отдавали приказы об уничтожении невинных людей.

"Среди них - и Ленин, и Сталин, и Троцкий, и многие другие политические деятели этого периода. Я не думаю, что в нашем обществе после того, что мы знаем об этих людях, им должна воздаваться честь, они должны прославляться, быть ориентирами для современной политической практики", - подчеркнул он.

В то же время Всеволод Чаплин высказал мнение, что чувства людей, которым эти политические деятели дороги, "не нужно публично унижать, символы, которые дороги определенному поколению, нужно охранять от вандализма, так же как и любые другие символы, которые бесконечно дороги тем или иным людям".

Эти высказывания перекликаются с недавними заявлениями лидера КПРФ Геннадия Зюганова об отношениях компартии с Церковью. "Я считаю, что наши предшественники допустили одну из грубейших ошибок: перессорились с верующими. Кстати, Ленин через год после победы в октябре требовал предельно уважительно относиться к вере. Я настоял, чтобы из устава нашей партии убрали требования по атеистичности. Вера - личное дело каждого. И замечу: как правило, верующие люди не бегают из партии в партию. Я сам изучал Библию. Я взял Нагорную проповедь Христа и Кодекс строителя коммунизма и понял, что мы его весь списали из Нагорной проповеди. В Евангелии, в послании апостола Павла сформулирован наш главный лозунг: кто не работает, тот и не ешь. Мои предшественники изменили там только одно слово "не ест", - отмечал Геннадий Зюганов в интервью газете "Известия".

http://newsru.com/religy/19apr2012/chaplin.html

[Радослав]

Практика юродивых

Матушка Алипия. Путь мудрости

[gog]

Только 7% площадей храма Христа Спасителя отведено под религиозные нужды

http://news.rambler.ru/14910851/3783..._media=sharing

[RUDRA]

Сообщение от Michael

Непременное условие - реальная связь с Небесной Иерархией. Должен быть слышен Глас Божий.

Боюсь в реальности, если и будет контакт, то с внеземной цивилизацией гуманоидов. Дай Бог, если они имеют благие цели. С людьми неоднократно играли в богов...

[gog]

Блогеры обсуждают владельца свечного заводика
http://news.rambler.ru/14978348/3799..._media=sharing

[Иваэмон]

Сообщение от Юрий Болотов

Я сам изучал Библию. Я взял Нагорную проповедь Христа и Кодекс строителя коммунизма и понял, что мы его весь списали из Нагорной проповеди.

Видно, не дошел-таки Геннадий Андреевич до Нагорной Проповеди...

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

Видно, не дошел-таки Геннадий Андреевич до Нагорной Проповеди...

Среди апологетов капитализма есть множество разных течений, так и в социализме есть и ленины, и сталины, и геннадии андреевичи... Но нам всем нужно уметь отделять примитивное от полезного, юродивое от духовного.

[Said]

Сообщение от Иваэмон

Видно, не дошел-таки Геннадий Андреевич до Нагорной Проповеди...

это было написано намного раньше моего земляка.

[gog]

Храм Христа Спасителя признан законным торговцем
Представители подворья убедили суд, что товары посетителям дарят
http://www.kommersant.ru/doc/1978123

Строить там ничего нельзя, но церковь - можно
http://forum-msk.org/material/region/9431485.html

[gog]

РПЦ заявила, что роскошь и напускное богатство ей необходимы, чтобы "отражать общественный престиж Церкви"

Протоиерей Всеволод Чаплин объяснил, зачем Русской православной церкви нужна роскошь и почему священнослужители имеют право носить дорогие вещи. Отец Всеволод убежден, что все это напускное богатство необходимо, чтобы "отражать общественный престиж Церкви".
"Люди хотят, чтобы и храмы Божии, и облачения духовенства, и элементы, связанные с общественным престижем духовенства, были бы максимально видимыми и отражали бы то место Церкви в жизни общества, которое любой верующий человек считает центральным", - сказал отец Всеволод, возглавляющий синодальный Отдел по взаимоотношениям Церкви и общества.
Он отметил, что церковные средства обычно не тратятся на "торжественные моменты и украшения", а "так называемая роскошь" в Церкви создается за счет пожертвований, что является совершенно естественным.
"Люди хотят, чтобы церковные торжества были самыми красивыми и самыми торжественными", - передает "Интерфакс" слова отца Всеволода, которые он произнес накануне, отвечая на вопросы слушателей молодежного лектория в Москве.
"Когда люди жертвуют что-то на храм, на то, чтобы духовенство выглядело достойно в том числе и перед лицом всех сильных мира сего, которые меряют отношение к человеку деньгами, это естественное стремление человека показать, что самое главное - не рациональное расходование средств на те или иные преходящие нужды, которые никогда не будут полностью восполнены, а посвящение своих денежных средств, своих трудов на то, что принадлежит Богу, на те символы, которые напоминают нам, что главное - это не политика, не экономика, не обывательские нужды человека, не его материальные интересы, а присутствие Бога, Его тайны и духовная вертикаль в окружающем нас мире", - сказал отец Всеволод.
Тех же людей, которые упрекает духовенство в роскоши, протоиерей Чаплин назвал недоброжелателями и сравнил с Иудой. Ведь это он говорил, что не надо тратить драгоценное миро на помазание Тела Иисуса Христа, а нужно продать это миро и раздать деньги нищим.
"Продолжая мысль..., можно прийти и к тому, чтобы раззолотить купола, сломать, по крайней мере, храмы, нуждающиеся в поддержании, и поставить стеклобетонные коробки", - считает священник.
Отвечая на вопрос о том, что "Святейший Патриарх якобы носит очень дорогие часы, якобы у него дорогой автопарк, резиденция", священник отметил: "Когда делаются определенные подарки, это естественно: люди хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели не хуже, чем резиденции светских властителей...", - передает слова священника "Благовест-Инфо".

Напомним, что вопрос о дорогих часах и автомобилях священнослужителей возник не случайно. В 2009 году Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, находящийся на Украине с визитом, рассказывал шахтерам Донбасса про кризис, стяжателей, духовные ценности и губительный либерализм, ведущий в ад, в то время как на его руке красовались часы марки Breguet стоимостью до 36 тысяч евро. И для кого-то важные слова Патриарха немного померкли в отблесках "роскоши".
Автопарк Патриарха включает в себя несколько Cadillac Escalade, Toyota Land Cruiser, Mercedes S-класса, включая бронированную модификацию.
Напомним, что одними дорогими подарками Церковь не обходится и в своих проектах удачно совмещает богоугодные цели с чисто коммерческими.
Например, магазины РПЦ - так называемые "иконно-книжные лавки" - именуются таковыми условно. Основную часть их дохода составляют ювелирные изделия, за ними следуют марочные вина.
Церковные земли используются под строительство объектов недвижимости. Подтверждение тому - бизнес-центр "На Спартаковской". Согласно контракту, 30% его площадей должно было отойти правительству Москвы, 70% - инвестору. Но затем в контракт был включен Богоявленский патриарший собор, и власти города передали ему свою долю.
Одним из участников строительства со стороны Церкви является художественно-промышленное предприятие "Софрино", возглавляемое Евгением Пархаевым. Пархаев, прозванный "свечным олигархом", является по совместительству председателем совета директоров банка, инвестирующего "магазинный проект" и контролирующего 17% уставного капитала фирмы-подрядчика, на счету которой коттеджный поселок на Рублевке, офисные центры на Полянке и в Замоскворечье.
При президенте Борисе Ельцине Церковь получала льготы при продаже алкоголя, табака и нефти. Нефтяная "тема" всплыла и в докладе о махинациях в рамках программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", который в октябре 2005 года был представлен комиссией Пола Волкера. В списке получателей взяток от Саддама Хусейна в виде нефти наряду с "Лукойлом", "Роснефтью", "Газпромом", "Сибнефтью" числилась и РПЦ. В РПЦ тогда заявили, что никаких денег не получали.

http://www.newsru.com/religy/12apr2011/zlato.html