Мир Огненный ч.2, 144. Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

[Selen]

Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Мир Огненный ч.2, 144. Соответствие качеств сознания создает возможность входа в Мир Огненный. Так наряду с добролюбием должно быть отвращение ко злу. Одно добролюбие без отвращения к злу не будет действенно. Отвращение к злу есть очень действенное качество, оно является пробным камнем против зла. Рассудок не поможет достаточно отличить зло. Найдутся множества рассуждений, в которых скроется ехидна. Но сердечное чувство отвращения к злу не ошибется. Нервные центры затрепещут от прикосновения к темному началу. Этот сердечный знак нельзя не заметить и так слагается противление злу. Можно видеть, как ток сердца немедленно усиливает доспех излучения. Можно сказать такому воину – поистине ополчился ты, брат. Или, как один отшельник сравнивал себя с псом, почуявшим зверя: «Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло не переносимо для чистого сердца». Зло может украситься многими нарядами, но никакая личина не обманет сердце дозорное. Так будем рассматривать качества, нужные для Огненного Мира.

[Иваэмон]

Сообщение от Dar

Вы утверждаете что эта формулировка "результат недоразумения".
Чье недоразумение? Махатм?..

Вы пока не поняли, о чем речь, имхо.
Сама формулировка возникла еще до АЙ - как недоразумение, причем именно в России.
Возьмите Новый завет с параллельными церковнославянским и русским текстами, найдите стих МФ 5.,39, посмотрите, как он написан на русском, посмотрите, что ему соответствует на церковнославянском, и, надеюсь, поймете, откула взялось слово "злу".
Очень хорошо, что Махатмы не прошли мимо этого неправильного понимания и подчеркнули его ошибочность.

[Selen]

Сообщение от Rion

Зло пожирает самое себя. Тогда да, в конце останется добро, т.е. плюс.

но проблема в том что для того чтобы зло начало пожирать зло у него НЕ должно быть иного выбора, т.е. НЕ должно быть в меню слабого слабенького светлого светленького... хищники не глупые твари и прежде чем вцепиться друг другу в глотку они идут путем наименьшего сопротивления = идут к вам

[Rion]

Сообщение от Selen

но проблема в том что для того чтобы зло начало пожирать зло у него НЕ должно быть иного выбора, т.е. НЕ должно быть в меню слабого слабенького светлого светленького... хищники не глупые твари и прежде чем вцепиться друг другу в глотку они идут путем наименьшего сопротивления = идут к вам

Дело в том, что происходит одновременно и то и другое. Несмотря на то, что "хищники не глупые твари".
Но это уход в сторону. Я всего-то проиллюстрировал Вашу "арифметику". Не более.

[irene]

Ребята, не могу молчать!

Ещё вчера было омерзительное чувство, когда прочла последние страницы темы о Саи Бабе. Для меня эта тема где-то актуальна. Хочу разобраться.

Я знаю Лучадора по другому форуму. Человек, которого можно уважать, благородный.

Все мы имеем определённые задания на воплощение. У него явно превалирует развитие качества различения. Кому-то безразлична Истина, кому-то достаточно "хороших отношений", но не ему. Он всегда очень чувствителен к фальши и хочет обратить внимание на те моменты, где её замечает.

Мало того, что его оскорбили множественно в теме, приписав то, что ему не свойственно, так ещё и забанили, хотя именно другие перешли по отношению к нему на личности беспрепятственно.

Не могу молча проглотить такое! С детства бросалась между обидчиком и обижаемым, даже если 1-ый был вдесятеро сильнее. Потому пишу.

Это как раз по поводу противления злу. Если вы считаете, что с Саи Бабой всё ОК, то объясните тому, кто видит опасность, что её нет. Или хотя бы промолчите, чтоб зависло. Но в теме как раз побили такого, вываляли в грязи (Вот некоторые образцы:
человек как минимум просто рисуется на форуме,
самозванец,
зачем приставать к человеку, который не желает с Вами сплетничать,
попрали канон (заповедь) Господом Твоим... выдав информацию из личной переписки. Что может быть безобразнее!
мне достаточно вашей беззубой критики Розы Мира,
там ещё вчера было о том, что подло преследовать женщину, сегодня я это не нашла)
и забанили как нарушителя спокойствия, в данном случае спокойствия разложения (а тебе-то что до того, что Саи Баба может быть не тем, за кого себя выдаёт?). Сколько он не пытался объяснить, что хотел, его переиначивали, заклёвывали и, наконец, выбросили...

Грустно, граждане! Грустно, не передать как. Перечитайте ещё раз, как человек неоднократно пытался сказать о своих целях, но ему приписывали другое.

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

человеку который благодаря закону "око за око" оказался в тупике

Человек, скорее, находится в тупике из-за неприменения его в своей жизни. С древних времен и по сию пору он не привык соизмерять ответные действия с первоначальными, и, как правило, действует по правилу "вломить, чтоб неповадно было", т.е. ответить гораздо жестче. Это правило до сих пор действует сплошь и рядом. Достаточно послушать Жириновского, который сделал это своим коньком, и почитать сводки с улиц, когда водитель калечит своего коллегу из травматики за подрезку.
Поэтому надо понимать, что закон "око за око", требующий равного ответа и устанавливающий это правилом, был сверхреволюционным во времена Моисея и других законодателей и был гигантским шагом вперед для всего человечества - и до сих пор им является. Иисус просто его ужесточил для своих учеников. которые все-таки были "солью мира", то есть избранными.

[irene]

По-моему, закон "око за око" нужен был для того, чтобы человек прочувствовал, что его действия влекут за собой последствия. Т.е. он как бы прояснял карму действия. "Как бы" употребила, поскольку не сразу понимается зависимость, но только при определённом очищении.

И.Х. показал, что не только в действии, но и в мысли не надо быть агрессивным. Опять же, при следовании этому правилу происходит достаточное очищение, позволяющее понимать, что карма на самом деле формируется больше мыслью. Действие - это только следствие мысли.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

По-моему, закон "око за око" нужен был для того, чтобы человек прочувствовал, что его действия влекут за собой последствия.

Это просто земное отражение вселенского закона справедливости, закона кармы: "Что посеял - то и пожнешь". Он нужен и сейчас: человек за 3 тыс. лет в массе своей не изменился и так же придерживается принципа "чтоб не повадно было". Законодательства всего мира еще очень долго - до самой отмены судов как таковых - будут придерживаться именно принципа справедливого воздаяния.

[irene]

Сообщение от Алекс3

Отделение зла от добра, является самым сложным вопросом. Неправильные выводы откидывают человека (людей, общество) назад. Часто этот вопрос решается просто – «Что мне (нам) хорошо, то есть добро. И наоборот». Часто бывает, что боль и страдания являются ответным кармическим ударом. Поэтому призыв «Непротивление злу» стоит понимать так – Ты заслужил зло, так прими его достойно. Ведь если исходить из того что Кармический закон, беспристрастен и справедлив, то значит каждый получает то что заслужил. Но вот вопрос – много найдется людей достойно переносимых зло, которое они когда-то совершили?

В том-то и дело, что Вл., Рерихи как раз сетуют на непротивление злу в обществе. Где бы мы были, если бы Братство не боролось, напр., с рабством? Но в своей борьбе оно не видело достаточной поддержки светляков, думающих, что всё само собою случится. Нет, приходит момент, когда уродливое должно уйти обязательно, иначе нет развития. Само оно не уходит, но в результате ожесточённой борьбы. Так на Земле, к сожалению. И за всё хорошее многие головы сложены.

Даже просто объяснять, напр., что неравноценный обмен - это зло, порождающее все перекосы в обществе и стремительно ведущее к хаосу, - требует некоторой смелости, т.к. извлечённое на свет сознания это зло вызывает отчаянную реакцию против сказавшего в тех, кто не собирается расставаться с ним. Но если не говорить, то что изменится?

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Это просто земное отражение вселенского закона справедливости, закона кармы: "Что посеял - то и пожнешь". Он нужен и сейчас: человек за 3 тыс. лет в массе своей не изменился и так же придерживается принципа "чтоб не повадно было". Законодательства всего мира еще очень долго - до самой отмены судов как таковых - будут придерживаться именно принципа справедливого воздаяния.

Согласна, кроме одного. Что законодательства всего мира еще очень долго...

Как я понимаю, "долго" не будет. Между 5 и 6 расами - отбор и частичная пралайя, во время которой у "годных семян" будет запечатлены как врождённые основные Законы (знание духа?). Это из писем Махатм. Впрочем, это было всегда, но к концу периода многие предавали свою совесть и так переставали слышать её, дичали в невежестве.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Как я понимаю, "долго" не будет. Между 5 и 6 расами - отбор и частичная пралайя

Долго - понятие относительное)).

По ТД периоды формирования и развития коренных рас занимают периоды в сотни тысяч лет.
К тому же люди двух соседних (по номеру) рас не особо отличаются друг от друга. Возьмите немцев (5-я раса) и японцев (4-я) - и что? Революционные отличия? Интеллект даже сильнее у японцев))
Так что небожители в виде шестирасников, которые отвергнут все, что было создано ранее - это, похоже, некоторый миф.
Вообще, что касается рас, то этот как раз та область, которая предварительно должна быть целиком изучена по ТД и Письмам Махатм. Иначе начнут множиться представления, что все остальные люди вымрут, и на планете останутся одни шестирасники, или что шестая раса достигнет своего господства в ближайшие сто лет)))))

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Долго - понятие относительное

Да эти все данные я замечала и помню. Но в ТД не всё выдавалось, потом Е.И. многое пояснила. Но события-то так нарастают, что не очень-то видно впереди длительности. В Европе, Америке видится полный тупик. Так и позволят сильные мира сего, чтобы из их рук выпало всё их богатство и власть? Скорее, всех в порошок сотрут. Тут и проявится Иерархия...

[Иваэмон]

Сообщение от irene

В Европе, Америке видится полный тупик. Так и позволят сильные мира сего, чтобы из их рук выпало всё их богатство и власть? Скорее, всех в порошок сотрут. Тут и проявится Иерархия...

)))
Все это как две капли воды напоминает эсхатологические ожидания двухтысячелетней давности.
Как нам хочется, чтобы за нас все наши проблемы решили, кого надо - в порошок стерли, кого надо - на Алтай перенесли, и т.д....
Тысячелетия идут, а человек практически не меняется.

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

Вы пока не поняли, о чем речь, имхо.
Сама формулировка возникла еще до АЙ - как недоразумение, причем именно в России.
Возьмите Новый завет с параллельными церковнославянским и русским текстами, найдите стих МФ 5.,39, посмотрите, как он написан на русском, посмотрите, что ему соответствует на церковнославянском, и, надеюсь, поймете, откула взялось слово "злу"..

Так форум посвящен не изучению старославянских или церковнославянских текстов. Тем более сами же вы пишите что в Евангелии нет такой формулировки. Раз нет, зачем писать об этом?

Форум посвящен АЙ, его формулировкам, понятиям, знаниям и т.д.
Это единственная вещь на основе которой можно найти взаимопонимание. На этом форуме.
Когда начинается обсуждение чего-то другого, сразу начинаются разногласия.
Поэтому лучше переводить все на язык АЙ или не начинать или быть готовым к непониманию. Но это уже зависит от целей с который человек пришел на форум.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Как нам хочется, чтобы за нас все наши проблемы решили

свои решаю и даже... как бы это сказать, невольно влияю на других своим устремлением, но уж точно не насильственным вмешательством, что считаю недопустимым. Но там, где пробуксовывают не единицы, а толпы, - там всё таки их воля...

[Иваэмон]

Сообщение от Dar

Форум посвящен АЙ, его формулировкам, понятиям, знаниям и т.д.

Не только АЙ, еще и Теософии. А Теософия - синтез сами знаете чего.
АЙ невозможно правильно и до конца понять, будучи невежественным в других духовных учениях, поскольку она изначально давалась высокообразованным и культурным людям, и в ней множество аллюзий и скрытых отсылок к другим учениям. К христианским первоисточникам в том числе.

Сообщение от Dar

Когда начинается обсуждение чего-то другого, сразу начинаются разногласия.

Вот на этом моменте и нужно учиться находить взаимопонимание. Если что-то непонятно - можно задать вопрос. Таким образом происходит взаимообогащение знаниями.

Сообщение от Dar

Тем более сами же вы пишите что в Евангелии нет такой формулировки. Раз нет, зачем писать об этом?

Спасибо за указание, о чем писать, а о чем - нет)))
Относительно "непротивления злу", вы сами-то и раскрутили этот вопрос, указав, что в АЙ такой термин есть. Я лишь пояснил, откуда, как говорится, ноги растут. Если какой-то вопрос прояснился - это уже замечательно, можно идти дальше, не так ли?

[irene]

Сообщение от Dar

Форум посвящен АЙ, его формулировкам, понятиям, знаниям и т.д

Как часто возникает вопрос, а почему Учение АЙ в достаточно многих выступлениях унижается беспрепятственно? Вот сейчас волна получше пошла, а то думаешь: да пишите что угодно, только вывеску-то поменяйте... Ведь это всё остаётся в пространстве теми самыми нагромождениями, которые влияют на сознания, да и вызывают нешуточные взрывы с новыми энергиями.

[Selen]

Сообщение от Rion

Дело в том, что происходит одновременно и то и другое. Несмотря на то, что "хищники не глупые твари".
Но это уход в сторону. Я всего-то проиллюстрировал Вашу "арифметику". Не более.

Дело в том, что одновременно и то и другое, увы, не происходит и в этом я вижу заблуждение... да и о каком полном и окончательном съедении друг друга злом может идти речь если позади зла обретается хаос а хаос есть бесконечность?.............да и Вы проиллюстрировали скорее свою арифметику - чтобы в конце осталось ваше добро= "+", другое добро= "+" должно принести себя в жертву и нейтрализовать зло= "-"... плюс + минус = 0 => ваше добро в остатке

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

вы сами-то и раскрутили этот вопрос, указав, что в АЙ такой термин есть

Просто воздерживайтесь от выпадов в сторону Махатм.

[Иваэмон]

Сообщение от Dar

Просто воздерживайтесь от выпадов в сторону Махатм.

Аналогичное предложение могу и вам сделать))
Где вы увидели у меня выпады в сторону Махатм?
Или это очередные поиски еретиков - кого бы забанить?

[Алекс3]

Сообщение от irene

Где бы мы были, если бы Братство не боролось, напр., с рабством?

Хороший пример для разбора. Объясните как, какими способами Братство боролось с рабством? Из истории мы знаем, начиная со времен Спартака, которые боролись с рабством – освобождали рабов, убивали рабовладельцев и работорговцев. В этой освободительной борьбе на обоих фронтах мы видим силуэты Темных.
Так вот, разобравшись какую позицию в этой борьбе занимало Братство, мы можем взять с него пример для своих действий.