Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Главное для женщин?
Меня сейчас вырвет, если я перечислю главное для женщин в той последовательности, в какой вижу темы на их женском форуме. Это их главное, действительно тошнотно. Полагаю, от несовпадения вибраций...
Нам не надо фсе... достаточно того, что узнаем с каждым новым годом. В этом наборе .... Женщина такая же редкость, как приличный самородок золота. Все больше песок вокруг.
И не надо демагогии, Джей. Тут на форуме женщины лишь изображают их из себя. По своей сути они ближе к человекам, чем к современным женщинам.... Я надеюсь, вы понимаете, о чем я... О том, что и вас стошнит от бабскости и небось сами от неё страдаете со стороны...
Так что не надо честь пола защищать.

Ну, Ниннику, держитесь. Честь пола нужно защищать. И я это буду делать.

1. Если рассуждать так как Вы, то Мужчина - тоже редкость.

2. Такие вот как Вы "знатоки женщин" иногда вредят больше, чем дилетанты "по женщинам". Те хоть не умствуют.

3. Женские форумы, ниннику, женские. Зачем Вы туда ходите? Вы же не одеваете женское белье (надеюсь), не мажетесь косметкой (тоже надеюсь), так ... ?!
Изучаете, как зоолог в зоопарке? Ну вот вам из "клетки" и корчат рожи, и кидаются
банановыми шкурками. А чего Вы ожидали? Подсмотреть на женских форумах какую-то особую нежность, женственность? Щас! Это - только для любимых и близких. А для таких вот "исследователей" - фигня про суперменов и колготки. Изучайте до посинения.

[Dar]

Сообщение от Djay

Ну, Ниннику, держитесь...

да ладно тебе .. "художника каждый может обидеть"..
наверное он "художник женщин".. (эх, не умею я красивые названия
придумывать, типа "художник мечты")

Женские форумы, ниннику, женские. Зачем Вы туда ходите?

человек прилагает огромные усилия что-бы найти общий
язык с женщинами...

[Dar]

Сообщение от ninniku

Женщина такая же редкость, как приличный самородок золота.

а звучит красиво..(если не вдумываться)

[Wetlan]

Ниннику, зачем вы пишете сказки про женщин? Не задумывались?
Ведь высказываемое в них ваше восхищение женщинами идет в поленый разрез с описываемым вами в последнее время, чуть ли не принебрежением к ним.
Даже приходится быть осторожной, чтобы не почувствовать себя дрянью. С ващих слов (это я сознательно перебарщива:ю)

У меня лично, не знаю как у других женщин, создалось такое впечатление, что вы просто боитесь сильных женщин. Женщин с аналитическим складом ума, женщин самостоятельных, независимых от мужчины.
И пытаетесь сказками защищаться от своего страха. Задабривать их, чтоли.
А может быть просто пытаетесь собрать вокруг себя женщин слабых, чтобы почувствовать себя сильнее их.

[Migrant]

Цитаты из стихотворения "Дерзость, или разговор перед боем" (автор Булат Окуджава)

- Господин лейтенант, что это вы хмуры?
Аль не по сердцу вам ваше ремесло?
- Господин генерал, вспомнились амуры -
не скажу, чтобы мне с ними не везло.
- Господин лейтенант, нынче не до шашней:
скоро бой предстоит, а вы все про баб!
- Господин генерал, перед рукопашной
золотые деньки вспомянуть хотя б.
- Господин лейтенант, не к добру все это!
Мы ведь здесь для того, чтобы побеждать...
- Господин генерал, будет нам победа,
да придется ли мне с вами пировать?
- На полях, лейтенант, кровию политых,
расцветет, лейтенант, славы торжество...
- Господин генерал, слава для убитых,
а живому нужней женщина его.
- Черт возьми, лейтенант, да что это с вами!
Где же воинский долг, ненависть к врагу?!
- Господин генерал, посудите сами:
я и рад бы приврать, да вот не могу...
- Ну гляди, лейтенант, каяться придется!
Пускай счеты с тобой трибунал сведет...
- Видно, так, генерал: чужой промахнется,
а уж свой в своего всегда попадет.

[Пандора]

Сообщение от Djay

3. Женские форумы, ниннику, женские. Зачем Вы туда ходите?.

Сообщение от Vetlan

У меня лично, не знаю как у других женщин, создалось такое впечатление, что вы просто боитесь сильных женщин. Женщин с аналитическим складом ума, женщин самостоятельных, независимых от мужчины.
.

Вот и мне интересно: чел вроде бы женатый, вродебы у него в семье мир и лад, а тянет его на женские форумы.
А почему бы ему еще на форумы проституток свой нос не засунуть, там ведь тоже обитает Женское Начало, правда во всей красоте своего нижнего аспекта.
Что-то значит у чела не совсем гармонично воспринимается Женский мир, если такое разделение идет.
И я что-то не совсем уловила, что мы тут изображаем из себя.
==============================================
Как говорят суфии :"Не можешь победить болезнь, полуби ее"
Так что , г-н Ниннику, учитесь любить противоположности, иначе гарем будет только на работе.
Как Вам наши циганочки в кабинете? Прямиком по энергетическим связям от компа до компа, учитесь уважать мастерство тех, кого не привыкли за людей считать.
мы же с Вами все тут йоги, а они просто сельские маги

[Dar]

Сообщение от Золушка

А почему бы ему еще на форумы проституток свой нос не засунуть..
И я что-то не совсем уловила, что мы тут изображаем из себя.

Дорогая Золушка! Давайте не углублятся в этом направлении..

[Субхеча]

Сообщение от Восток

Просто надо всё поставить на свои места. Нужно чтобы роли были возвращены на место- Мужчина - воин, разрушитель ненужного, строитель нового.
Женщина - дарительница ЖИЗНИ, сохранительница святого, хранительница огня...

С чего вы взяли что именно так правильно?

[Субхеча]

Сообщение от ninniku

Ну, да. Все верно. Я вон на женский форум захаживаю. Так вот, мне периодически становится тошно от их мышления и мировосприятия. И если бы я был молод и не женат, то почитав его и не женился бы никогда. Мы настолько диаметральные, что кажется - несовместимы.

В интернете неменьше "мужских" форумов в которых общение идет через "гы" и "ыыы", а основные темы это фетиш выражающийся через машины, власть, войну и секс.
Дело не в физиологии а в разуме....

[ninniku]

Сообщение от Djay

[
3. Женские форумы, ниннику, женские. Зачем Вы туда ходите?

Ну, так! Изучаю основы вражды мужского и женского начал в обыденной жизни. Изучаю тактику женской борьбы с мужчинами. Они ж там такие советы друг другу дают! Причем, на полном серьезе! Бывают редкие жемчужины. Но в основном отрабатывается техника манипулирования и управления и подчинения мужчин. Техника и тактика повседневной войны, от воспитания свекрови, до вымогательства новых шмуток.
Бывают, конечно и трагичные и драматичные сюжеты.

Ну и потом, я понимаю, что нужно заново учиться общаться с обычными людьми, не знающими никакой эзотерики, не имеющими никаких представлений о законах духовной жизни.
ИМХО, был убежден, что женщины чувствительнее и легче могут понять. Я толком и не пытался, остерегался, но постепенно убедился: Я ПОТЕРЯЛ СПОСОБНОСТЬ ГОВОРИТЬ с людьми об Учении. Раньше получалось легко, хотя результат был относителен. А теперь, по мере накопления знаний, пропасть увеличилась.
Нужно вновь учиться и искать новые пути, КАК ПЕРЕДАТЬ, КАК ОСТЕРЕЧЬ! Как ни странно, АЙ отвечает на все возникающие у них проблемы. Но нужно красиво и просто подать. А это сложно.

[абрикос]

Сообщение от Djay

Ну, Ниннику, держитесь. Честь пола нужно защищать. И я это буду делать.

1. Если рассуждать так как Вы, то Мужчина - тоже редкость.

2. Такие вот как Вы "знатоки женщин" иногда вредят больше, чем дилетанты "по женщинам". Те хоть не умствуют.

3. Женские форумы, ниннику, женские. Зачем Вы туда ходите? Вы же не одеваете женское белье (надеюсь), не мажетесь косметкой (тоже надеюсь), так ... ?!
Изучаете, как зоолог в зоопарке? Ну вот вам из "клетки" и корчат рожи, и кидаются
банановыми шкурками. А чего Вы ожидали? Подсмотреть на женских форумах какую-то особую нежность, женственность? Щас! Это - только для любимых и близких. А для таких вот "исследователей" - фигня про суперменов и колготки. Изучайте до посинения.

А я вот женщинам не доверяю. Мужчины априори по ту строну, это "другие", поэтому там позиционирование естесственно.А вот женщину оцениваю уже по действиям. Насколько в ней хватает здравомыслия. Наблюдаю в жизни. И то что пишет Ниннику это правда и в этом может убедиться каждый если попытается почитать.
Насчет нежности и женственности для близких? Среди тех женщин с которыми я встречалась по жизни - это редкость. Искреннее прявление, честность в отношениях...От незнания человеческой природы - себя, мужчины, от совершенных ошибок, начинается просто игра. Есть даже такая книга "Игры в которые уграют люди..." Я считаю что изначально женщины в этом не виноваты. Их ведь никто не учил. А многим не хватает накоплений прошлых жизней. Сколько стереотипов мышления исповедуется современными женщинами, а язык общения с мужьями или с мужчинами - это вобще отдельная статья фольклера. Я вот ожидаю следующего воплощения - кто меня там поджидает? Какая мама? Только не надо о том что заслужила... я не об этом. Зайдите на женский форум и почитайте - это все потенциальные наши родители... Жють господа...
Меня как то смущало мое недоверие женщинам. А потом мне прочли о том что ЕИР тоже не доверяла женщинам. Меня и попустило...
Нас Женщин - мало! Настоящих. Берегите нас мужчины...

[ninniku]

Да! Так я советов, что сказать девушке, обдумывающей свое житье, не дождался! Вместо этого граждане женщины озадачились вопросом, а что я там делаю?
Отнесу это на обычную женскую ревность (Как так! Наши мужики по чужим бабам пошли!!!) И покажу кое что...

[ninniku]

Мужья, короче, достали, не обращают внимания, с работы сразу за комп. Раньше цветы, а теперь ничего... Объявляется война, в ход идут советы:
1. Завести любовника.
2. Самой приходить позже с работы.
3. Тайком купить себе что-нибудь значимое, что любовник мог бы подарить и пусть гадает.
4. В целом добавить ему ноту ревности и неуверенности.
5. Устроить истерику.
6. Отказать в сексе без объявления причин (пока), а когда созреет все претензии выложить.

Я возражаю и пишу следующее:

Почему женщины как правило прибегают к искусственным мерам воспитания мужчин? Ни жена не явлется приложением, ни мужик. Правда большинство из нас чувствуют себя именно финансово-хозяйственным приложением в семье. Как правило, то что нас искренне волнует жене по барабану. А это может быть все, что угодно, от футбола до космогонии.
Требование внимания к своей персоне гвоздем сидит, напряжением в доме. У женщины слишком много ХОЧУ!!! Даже неосторожно озвученная мечта звучит для мужиков как упрек в том, что он не может её обеспечить. Пара таких заявлений и хочется отгородиться в своем мире.

У жены должна быть СВОЯ внутренняя жизнь. Тогда вместе и помолчать приятно.
У меня жена любит помолчать. Её мысли всегда заняты. Я первое время пытался заполнять вакуум. Потом сам научился молчать о своем. А вот сегодня она в оправдание себе прислала мне такую цитату из книги, которую мы оба уважаем.

1970 г. 593. (Сент. 19). Жизнь сурово ставит перед неизбежностью утверждения качества сдержанности и молчаливости. Самые, казалось бы, незначительные слова вызывают неожиданные и бурные следствия. Надо научиться молчать, не произнося ни одного слова без крайней к тому необходимости. Ведь за молчание никто не накажет, а соображения ложной вежливости несостоятельны. Кто внушил мысли, что надо обязательно говорить из вежливости и поддерживать светские разговоры? А вы помолчите и посмотрите, каковы будут результаты. Пусть говорят те, для кого умение молчать необязательно. И даже со своими, и даже в домашнем окружении, надо строго и неуклонно соблюдать это условие, контролируя каждое слово. Через испытание на молчаливость надо пройти. Люди так любят говорить, что ваше молчание не будет им в тягость. И не беспокойтесь о том, что это ухудшит взаимоотношения с людьми, наоборот – улучшит и принесет желаемые следствия.
_________________

И одна дама неожиданно дала такой анализ этой цитаты:

Цитата действительно спорная. Дело даже не в том, что там написано, а в том, КАК это написано.
Чувствуется что человек, написавший это, находится в состоянии борьбы, некоего насилия над самим собой и насилия над другими. Очень много императива, очень мало той спокойной и позитивной энергетики, которая вызывает чувство откровения, согласия, истинности. Человек ломает себя и чувствует потребность ломать других.
Такое себе «сквозь тернии к звёздам». Когда человек хочет говорить, но усилием воли загоняет это желание вглубь себя – ради идеи, принципа, «красивости» такого поведения, «правильности» такого поведения.
А красота молчания немного в другом – в осознании и принятии, в гармонии с окружающим миром, в созерцательности и любовании. В ненужности не просто мыслей и слов, а в отсутствии их значимости в данный момент. Это момент наполнения, а не закупорки. Это пауза между «до» и «после». Но никак не конечная станция.


Вот так обычные люди воспринимают Грани. И что тут скажешь? Я написал ответ, но форум не пустил его, выкинул меня в регистрацию опять и я отделался репликой. Значит не так написал, не ко времени и не тем.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Да! Так я советов, что сказать девушке, обдумывающей свое житье, не дождался! Вместо этого граждане женщины озадачились вопросом, а что я там делаю?
Отнесу это на обычную женскую ревность (Как так! Наши мужики по чужим бабам пошли!!!) И покажу кое что...

это от чувства женской солидарности...Еще один женский миф кстати, который периодически используется

Что тут скажешь этой девушке - каноном господом твоим примени

[абрикос]

Сообщение от ninniku

1970 г. 593. (Сент. 19). Жизнь сурово ставит перед неизбежностью утверждения качества сдержанности и молчаливости. Самые, казалось бы, незначительные слова вызывают неожиданные и бурные следствия. Надо научиться молчать, не произнося ни одного слова без крайней к тому необходимости. Ведь за молчание никто не накажет, а соображения ложной вежливости несостоятельны. Кто внушил мысли, что надо обязательно говорить из вежливости и поддерживать светские разговоры?
-----
И одна дама неожиданно дала такой анализ этой цитаты:

Цитата действительно спорная. Дело даже не в том, что там написано, а в том, КАК это написано.
Такое себе «сквозь тернии к звёздам». Когда человек хочет говорить, но усилием воли загоняет это желание вглубь себя – ради идеи, принципа, «красивости» такого поведения, «правильности» такого поведения.
А красота молчания немного в другом – в осознании и принятии, в гармонии с окружающим миром, в созерцательности и любовании. В ненужности не просто мыслей и слов, а в отсутствии их значимости в данный момент. Это момент наполнения, а не закупорки. Это пауза между «до» и «после». Но никак не конечная станция.
----
Вот так обычные люди воспринимают Грани. И что тут скажешь? Я написал ответ, но форум не пустил его, выкинул меня в регистрацию опять и я отделался репликой. Значит не так написал, не ко времени и не тем.

ДААА... Мне кажется она все-таки интуитивно поняла... Но видно считает что она всегда понимала что такое "молчание", и встретила в штыки саму форму изложения цитаты. Вот кстати иллюстрация к канону Господом твоим... Вот тебе и закоулки чужого сознания. Скажешь "да", а тебе "нет, это не "да", а "дааа"...

[ninniku]

Сообщение от абрикос

это от чувства женской солидарности...Еще один женский миф кстати, который периодически используется

Что тут скажешь этой девушке - каноном господом твоим примени

Какой же тут канон, если человека интересует чужое мнение? У него нет своего, она лишь размышляет.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Какой же тут канон, если человека интересует чужое мнение? У него нет своего, она лишь размышляет.

Ну так уже хорошо то, что интересует. Можно рассказать свои историю кратко. Что смысл нашел в духовной пище. Смысл придало знание о перевоплощениях. Что в ее мытарствах можно совершенствоваться. Если это ее, она задумается, если нет значит родит ребеночка...Может когда в будущем и вернется к этому. Может найдет себя в православии. Может ей надо пойти учиться. Скажи что у нее потенциал, который неизрасходован и потому вызывает такую тоску. но как она найдет себя, это уже за нее никто не сделает..

[Юана]

Сообщение от ninniku

Так я советов, что сказать девушке, обдумывающей свое житье, не дождался!
Пример-задача. Вот молодая женщина 25 лет пишет.. почему-то ежедневные хлопоты стали смыслом жизни, недели пролетают одна за одной, и вообще странно как-то: жизнь каждого в любой момент может закончиться, и как ответить на вопрос "В чем был ее смысл?"
... все упирается в материальный мир вещей...

Ну, и что бы вы ей сказали?

Ниннику, а ведь она уже задумалась о смысле жизни, и это, возможно, главное. Её фраза «всё упирается в материальный мир вещей» разве не говорит о многом? Я согласна с Абрикос что женщин ведь никто не учил, а многим не хватает накоплений прошлых жизней.
Вот растёт девочка, видит вокруг себя таких же девочек и мальчиков, родителей своих (будем считать, что они далеки от эзотерики) и их родителей… и что же она видит, какие их стремления, желания, мечты… ? Примерно такие же, как и большинства сегодняшних people…. Находит форум… а там то же самое. Что сможет изменить её мышление? Только своё сердечко, то, что она принесла с собой из прошлых жизней (если принесла), ну, возможно, и какой-то человек сможет подтолкнуть и внешне, если таковой встретится на её пути. И она задумается. Так что зря Вы думаете, что все Ваши слова будут напрасны, возможно какое-то упадёт на уже удобренную почву… Может Ваше слово будет для кого-то жемчужиной.
А способность говорить Вы не потеряли, зря так думаете, может Вам, имея уже свой запас знаний, просто… не хочется? Мне немножко это знакомо, когда открываешь рот чтобы сказать, а сказать можно ой как много, и…. видишь, как человек далёк от этого, и… не знаешь с чего начать (нужно ведь и просто подать, и красиво, и не оттолкнуть..)… да и не хочется уже говорить вообще. Говорить о сложном просто - очень трудно, и чем больше начинаешь понимать это сложное, тем говорить труднее. Мне так кажется, может и ошибаюсь.

А по поводу женских форумов, я, в общем, согласна с Вами, много намешано, так ведь и мужские форумы с той точки зрения, что пишете Вы, ничуть не лучше. И от них может тошнить.

[ninniku]

Мужские форумы могут утомлять также. Но мне женские темы не интересны сами по себе, а лишь с точки зрения диагноста. Ведь меня сколько раз пытались в этой теме убедить, что нет никакой вражды... Женщины могут быть и бывают гораздо искреннее и откровеннее мужчин. У мужиков так не принято жаловаться: Я её люблю, а она ушла к другому! Что мне делать?
Я такого никогда не видел. Поэтому с мужиками и неинтересно... А здесь бывают крики души.
Но вот поддержать человека, как я сказал, нужно учиться.

А девушка не правильно вопрос задала. Не заметили?
Я такой ответ дал:

Смысл в жизни есть всегда. Только вот эти смыслы различаются. В жизни свиньи тоже есть смысл - она станет колбасой. И свинью об этом спрашивать не будут.
И в нашей жизни есть такой же смысл. И он лежит вне нас самих, вне наших желаний и стремлений. И у того, что каждый из нас живет ТАК, а не иначе, есть и причина и смысл её.
Поэтому автор темы очень неправильно поставила вопрос.
Смысл её личной жизни никогда не станет ей понятен. Слишком многие вокруг видят в нашей жизни свой собственный смысл. Для кошки ты источник колбасы, (коль она стала красной нитью всей темы ) Для родителей - источник радости и надежд, для детей- что-то свое. Как совместить их ожидания и представления о смысле нашего существования? Они редко сопрягаются.

Поэтому вопрос то надо ставить иначе. Нужно просто признать: Смысл нашей жизни лежит за пределом нашего понимания.
А сам вопрос задать так: ЧЕГО Я ХОЧУ ОТ ЭТОЙ ЖИЗНИ?
Хочешь дом? понятно, работай и плати. Хочешь любви? Ищи, воспитывай себя, готовься к ней и опять же плати.
Хочешь счастья? Принимай его вместе с несчастьем, ибо одно без другого не бывает.
Вот чего хочешь, за то и плати. Но смысл твоей жизни не из этого складывается. Он однозначно шире.

[Юана]

Сообщение от ninniku

У мужиков так не принято жаловаться: Я её люблю, а она ушла к другому! Что мне делать?
Я такого никогда не видел.

А я встречала таких, правда не очень часто, но была знакома довольно хорошо, крики их души были намного громче женских. И жалобы,и вопросы, и стремление вернуть любыми путями...

Сообщение от ninniku

А девушка не правильно вопрос задала. Не заметили?
вопрос то надо ставить иначе ЧЕГО Я ХОЧУ ОТ ЭТОЙ ЖИЗНИ?

Насчёт колбасы, думаю, стать колбасой это не смысл жизни свиньи, это смысл её жизни для тех, кто её ростит, поит. А для самой свиньи смысл её жизни поесть, попить, поспать (вопрос, чем отличается жизнь свиньи от человека, для которого смысл жизни заключён только в том же самом, чем он отличается от….?). Ну, а человек уже задумывается (по крайней мере должен), для чего живёт, для чего он вообще…есть.

А вопросможно поставить по-разному, смотря что тебя волнует.
Чего я хочу от этой жизни – это уже другой вопрос. Она же спросила, в чём смысл жизни на Земле. Можно объяснить, конечно, указать Путь, а стать или не стать на этот Путь познания смысла жизни, быть или не быть самосовершенствующимся существом, уже решать самому человек, это его свободный выбор, его собственная воля.
А чего она хочет, она, наверняка знает, но не видит смысла жизни вообще, даже если у неё и будет всё, что она желает. Потому она и говорит, что жизнь может в любой момент закончиться, так в чём же был её смысл...