| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 20.09.2018, 19:49 | #2541 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от adonis Рукописные записи до редактирования это мог быть путь ученика, вопросов нет. Записи после переписывания и машинописи и после ещё одной ручной редакции - это уже умышленное оставление для нас. | Ничего подобного. Для вас (последователей) - тексты АЙ. А все остальное - нет. Хоть 100 раз переписанное. Усвоить такую простую истину и все проблемы сравнений, чуждых вбрасываний и пр. домыслов отпадут. Не вам. Не лезьте. Вопросов нет. | Да, не мне, но только потому, что я не хочу их принимать. Облик Учителей мне дороже некой информации. Тогда кому? Для кого их редактировали, переписывали, сохраняли? Если не для нас (последователей), то тогда для общественности? Вот уж точно кто обрадуется такому счастью. Вариант, что сохраняли для "ни для кого", абсурден. Это мина с эффектом неизвлекаемости и она выпала нам. Потому и лезу, что дураки и подарок побьют и руки порежут. Оптимальный вариант в таком виде её и оставить, хайли лайкли - без определения. | | | 20.09.2018, 20:18 | #2542 | Рег-ция: 04.08.2018 Адрес: г. Томск Сообщения: 201 Благодарности: 150 Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Anatoly_V Уже читал, и по большей части они объясняются легко, меньшая часть чуть труднее. Будем исключать по-пунктам? Проблемы спермы и гаремов - начальная стадия воплощения в теле. Согласны? | При желании можно объяснить всё, вопрос лишь в правильности объяснений. У любого контактерского текста найдутся защитники, готовые оправдать всё, что угодно. Каждый сам формирует своё сознание и проходит испытания, которые другим часто неведомы. Участники форума высказали свои позиции, не вижу смысла повторяться и что либо ещё доказывать. Читайте Учение, Грани и вы сами всё увидите. | Ну и отлично. Другие высказали свою позицию. Теперь я высказываю свою. | | | 20.09.2018, 20:19 | #2543 | Рег-ция: 04.08.2018 Адрес: г. Томск Сообщения: 201 Благодарности: 150 Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Michael Цель - духовный рост человечества в целом. Астральные эмоции этому не способствуют и у Архатов, способных кидаться Болидами, отсутствуют просто по определению. Но в форумах любят разводить бодягу и оспоривать определения. | Духовный рост невозможен насильно. Про эмоции см. двумя моими постами выше. | | | 20.09.2018, 20:41 | #2544 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Александр Иванов Вы Джай, как понимаю, согласны, что нужно оценивать идеи, а не авторитет источника? А идеи новых Записей остануться в любом случае, даже с не вполне определённым авторством. | Согласна, да. Поэтому для меня дневники (все) - не являются содержащими идеи в том виде, в котором их можно принимать кому-либо, кроме их автора. | | | 20.09.2018, 20:42 | #2545 | Рег-ция: 04.08.2018 Адрес: г. Томск Сообщения: 201 Благодарности: 150 Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Michael Цель - духовный рост человечества в целом. Астральные эмоции этому не способствуют и у Архатов, способных кидаться Болидами, отсутствуют просто по определению. Но в форумах любят разводить бодягу и оспоривать определения. | Духовный рост невозможен насильно. Про эмоции - см. двумя моими постами выше. И, наконец, самый сложный момент в Записях: Тетрадь 5 (№ 7м) [Космогонические записи 1950-е] (машинопись): Цитата: Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился не только как угасшее Солнце, но на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и по сей час носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва, отравленных газов в нём. Отравленные газы оявились как пагубные лучи космических отбросов, уявленных в нем. Болид оявился из-за Моей страстной тоски и злобы на Люцифера после отнятия им Моей жены. Ярый открылся Мне, что скоро он притянет из пространства Болид, который покончит со Мною навсегда. Ярый открыл Мне о своем притяжении из Пространства, который явится надо Мною и уничтожит Меня навсегда. Такое сообщение не могло оявить Меня беззащитным и Я уявился на борьбе с Ним. Яро начал Я исследовать Пространство и Мне удалось найти Болид, который казался только немного больше его орудия. Но ярый оявился много напряженнее и сильнее, но его Болид оявил отравленные газы, лучи которых и сейчас отравляют нашу Солнечную Систему... | Больше "ярая злоба" не встречается в Записях ни разу. Что же произошло в этом эпизоде? "Как наверху, так и внизу". Разве не самое сильное потрясение для человека - разлучение со своей любимой? Так же и у высших существ. И далее: Цитата: Твоя лукавая Мысль спасти его, конечно, была Мною отвергнута. Тогда ярая сказала: "Но тогда Мне нет жизни и я останусь с ним". Тогда я в Страшной тоске подумал о силе твоей любви к нему и яро сказал себе: "Но и Мне тогда незачем жить", и яро Я сказал: "Никто не может спастись кроме Меня и тебя, но ярая не хочет оявиться со Мною на новой жизни на другой планете." Но ярая страстно разрыдалась и яро Я сказал: "Я спасу его, но ярая не может оставаться с Ним − ярый будет испепелен. Яви ему совет оявиться в отдельном помещении". Ярый немедленно воспользовался советом и уявился в своей лаборатории, где Моя стрела не могла достичь его и ярый там спасся. Но Мы уявились с тобою в вихре нашего Болида и были отнесены на ярую Землю, не имевшую никакой жизни, кроме страшных самострелов в низшем астральном слое. | Возможно миры здесь были на грани уничтожения. Да, возможно Он был на грани срыва. А Вы перестали любить своего отца, если он иногда гневается? Такова жизнь Космоса. А Вы думаете, что там нет эмоций? Почитайте мифы Греции. Это всё о том же. Это живая Жизнь. Посмотрите ещё раз приведенное выше письмо Махатмы К.Х. Письмо № 15 (ML - 8 [К.Х. – Синнетту] Получено через мадам Блаватскую около 20 февраля 1881 г. Надеюсь, что хотя бы вы поймете, что мы (или большинство из нас) далеко не бессердечные, морально высохшие мумии, какими нас кто то мог бы представить. Меджнур очень хорош на своем месте, как идеальный герой увлекательного и во многих отношениях правдивого сюжета. Все же, поверьте мне, немногие из нас захотели бы играть в жизни роль засушенной фиалки, заложенной между листами тома эпической поэзии. Мы можем быть не совсем «парнями» (если цитировать непочтительное выражение Олькотта при упоминании о нас), однако ни один из нас, к какой бы степени он ни принадлежал, не похож на сурового героя романа Бульвера. Легкость наблюдений, обеспеченная некоторым из нас нашими условиями, конечно, дает более выраженную и беспристрастную и более широко распространенную человечность, ибо, отвечая А. Эддисону, мы можем справедливо утверждать, что «дело магии – очеловечить наши природы состраданием» ко всему человеческому роду, как и ко всем существам, вместо того чтобы ограничивать наше расположение одной избранной расой. Однако немногие из нас (за исключением тех, которые достигли конечного отвержения, Мокши •) в состоянии настолько освободиться от влияния наших земных связей, чтобы быть нечувствительными в различной степени к высшим радостям, эмоциям и интересам обычного человечества. До тех пор пока конечное освобождение не поглощает Эго [3 ], оно должно осознавать чистейшие симпатии, вызванные эстетическими воздействиями высокого искусства; его наиболее нежные струны должны отвечать на призыв наиболее святых и благородных – привязанностей. Конечно, чем ближе к освобождению, тем менее это так; в конце концов все – человеческие личные чувства, кровные узы, дружба, патриотизм и расовое предпочтение, – все это исчезнет, чтобы слиться в одно общее чувство, святое, единое и вечное – Любовь, Безмерную Любовь к человечеству как к Целому . Ибо человечество есть великий Сирота, единственный лишенный наследства на этой Земле, мой друг! И долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать для него что либо, хотя бы даже самое малое. Бедное, бедное человечество! Оно мне напоминает старую притчу о войне между телом человека и его членами: здесь тоже каждый член этого огромного Сироты – без отца и матери – эгоистически заботится только о себе. Оставленное без заботы, это тело страдает вечно, независимо от того, воюют или не воюют его члены. Его страдания и муки никогда не прекращаются. ...И кто может упрекать человечество – как делают ваши материалистические философы – за то, что в этой вечной изоляции и небрежности оно выдумало богов, к которым «всегда взывает о помощи, но остается неуслышанным!». Таким образом: Раз у человека есть надежда только на человека, Я бы не дал плакать тому, кого бы я мог спасти!.. Однако сознаюсь, что индивидуально я еще не освободился от некоторых земных привязанностей. Я все еще чувствую к некоторым людям больше влечения, нежели к другим, и филантропия в таком виде, как она проповедовалась нашим великим Покровителем, «Спасителем Мира – Учителем Нирваны и Закона» [4 ], не убила во мне ни индивидуального предпочтения в дружбе, ни любви к моим ближайшим родственникам, ни горячего чувства патриотизма к той стране, в которой я последний раз материально индивидуализировался. И в связи с этим я когда нибудь могу дать непрошеный совет своему другу мистеру Синнетту шепнуть на ухо издателю «Пионера» en attendant : «Могу ли я попросить поставить в известность доктора Уайлда, председателя Британского Теософского общества, о некоторых истинах, касающихся нас? Не будете ли вы так любезны убедить этого достойного джентльмена, что ни одна из смиренных “капель росы”, которые под различными предлогами приняли форму испарений и исчезли в пространстве, чтобы образовать белые гималайские облака, никогда не пыталась ускользнуть обратно в сияющее Море Нирваны путем нездорового процесса повешения за ноги или облачения себя в другую “одежду из кожи”, сфабрикованную из священного помета «трижды священной коровы»! Британский председатель имеет наиболее оригинальные мысли о нас, кого он упорно называет «йогами», ничуть не разбираясь в громадной разнице, существующей между хатха– и раджа йогами. Эта ошибка должна быть отнесена на счет мадам Блаватской, талантливого редактора «Теософа», которая заполняет свои тома описаниями деяний различных саньясинов •и других «благословенных» из долин, никогда не давая себе труда добавить несколько строк пояснений. И если подделка Записей заключается во вставках о "злобе" и "гаремах" - то это слишком примитивная подделка. Гораздо тоньше это сделано у Бейли, да думаю и в Гранях, после ухода Е.И. Последний раз редактировалось Anatoly_V, 20.09.2018 в 20:49. | | | 20.09.2018, 20:51 | #2546 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от adonis Да, не мне, но только потому, что я не хочу их принимать. Облик Учителей мне дороже некой информации. Тогда кому? Для кого их редактировали, переписывали, сохраняли? Если не для нас (последователей), то тогда для общественности? Вот уж точно кто обрадуется такому счастью. Вариант, что сохраняли для "ни для кого", абсурден. Это мина с эффектом неизвлекаемости и она выпала нам. Потому и лезу, что дураки и подарок побьют и руки порежут. Оптимальный вариант в таком виде её и оставить, хайли лайкли - без определения. | Эта "мина", как Вы выразились - самое замечательное событие. Что еще могло так здорово разрушить этот храм восхвалений и преклонений? А Учителя вообще здесь не должны упоминаться. У Вас, походу, уважение к махатмам возникло от того, что ЕИ писала в дневниках, что ли? А если у нее были свои сложности, проблемы, что в дневниках отражалось - тогда что? "Для кого писала?" Для кого человек, ведущий эксперимент записывает результаты? Все подряд. Не только удачные? Ну, точно не для профанов, которые туда влезут. Сорри, но я так думаю. | | | 20.09.2018, 21:00 | #2547 | Рег-ция: 04.08.2018 Адрес: г. Томск Сообщения: 201 Благодарности: 150 Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен. | Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная. | Главное - не прятать первоисточники, давать на них ссылки, как принято в научном мире. А для этого первоисточники должны быть доступны. А НРК, похоже, против этого. Вот и где здесь научный подход?? История с 70-ю апокрифами Евангелий повторяется на наших глазах. Последний раз редактировалось Anatoly_V, 20.09.2018 в 21:05. | | | 20.09.2018, 21:14 | #2548 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен. | Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная. | Почему у зрелой Урусвати вдруг возникли рукописи которые какая то научная экспертиза может определить как не зрелые? ... | Считаете, что к примеру, у зрелого Давинчи не было эскизов и черновых работ? | | | 20.09.2018, 21:21 | #2549 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Anatoly_V Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен. | Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная. | Главное - не прятать первоисточники, давать на них ссылки, как принято в научном мире. А для этого первоисточники должны быть доступны. А НРК, похоже, против этого. | Не похоже. То, что сейчас происходит - вот это более чем далеко от научного подхода. Вы и сейчас не можете дать ссылку на опубликованные сканы, т.к. не проведена первичная инвентаризация архива и присвоение архивных шифров. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 21.09.2018, 04:48 | #2550 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,140 Благодарности: 403 Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Александр Иванов Вы Джай, как понимаю, согласны, что нужно оценивать идеи, а не авторитет источника? А идеи новых Записей остануться в любом случае, даже с не вполне определённым авторством. | Согласна, да. Поэтому для меня дневники (все) - не являются содержащими идеи в том виде, в котором их можно принимать кому-либо, кроме их автора. | Не будем смешивать два разных вопроса. Вы советовали: Цитата: Сообщение от Djay ...Лучше теперь придумайте, как бы более корректно вылезти из некрасивой ситуации, в которую загнало чрезмерное желание "быть поближе к телу". | Я отвечаю: раз уж личные Дневники были опубликованы, и изменить последствия неразумных действий группы любопытствующих нельзя, значит нужно создать причину, которая создаст новые следствия, корректирующие. Иначе говоря, выход в том, чтобы авторство было не вполне определённым. Во всяком случае личные Дневники не публиковались бы под заглавием "Записи Учения Живой Этики". Это кажется ясно. По второму вопросу мы с Вами солидарны. П.С. У людей и домашних кошек есть общая черта - любопытство, что порой является причиной их страданий и мучительной смерти. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Александр Иванов за это сообщение. | | 21.09.2018, 07:40 | #2551 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,288 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Anatoly_V И если подделка Записей заключается во вставках о "злобе" и "гаремах" - то это слишком примитивная подделка. Гораздо тоньше это сделано у Бейли, да думаю и в Гранях, после ухода Е.И. | Список вопросов был ранее опубликован antares, вы его легко найдете в форумных темах. Там же можно почитать дискуссию, чтобы не начинать всё заново с каждым новым её участником. Да, подделка довольно примитивная, но те, кто сильно накрутили себя в ожидании сверхъестественных "бонусов" не могут же признаться, что их банально кинули. Результат появления текстов в виде выпадов против Н.К. уже появился в сети. https://www.facebook.com/urusvaty.dv...398?__tn__=K-R Насчет Граней, я так понимаю, вы их противник и связаны с Горчаковым. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | 21.09.2018, 15:26 | #2552 | Рег-ция: 24.07.2018 Сообщения: 145 Благодарности: 51 Поблагодарили 65 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Считаете, что к примеру, у зрелого Давинчи не было эскизов и черновых работ? | Допустим были, но они никак не могут умалить его. Это естественный процесс. А новые записи таки портят авторитет и Рерихов, и махатм, такой творческий процесс не выглядит естественным. | | | 21.09.2018, 15:44 | #2553 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Michael | Честно говоря, не нашел в статье Владимирова "выпадов" против Николая Константиновича. Собственно объективное изложение по фактам, некоторые из которых были известны и до публикации дневников 2018 года... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Кайвасату за это сообщение. | | 21.09.2018, 18:28 | #2554 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен. | Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная. | Почему у зрелой Урусвати вдруг возникли рукописи которые какая то научная экспертиза может определить как не зрелые? ... | Считаете, что к примеру, у зрелого Давинчи не было эскизов и черновых работ? | На черновых работах Давинчи не ставил свою подпись. И Страдивари на неудачных моделях не ставил клеймо "Страдивари", а уничтожал их. Имя Мастера и его работа должны соответствовать друг другу. Поэтому и есть предложение оставить записи без имени, или имя под сомнением, что бы не унижали Мастеров. А если кто то выпустит это под названием "Агни Йога", то и народ скажет: -ах, вот она какая..... | | | 21.09.2018, 20:42 | #2555 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен. | Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная. | Почему у зрелой Урусвати вдруг возникли рукописи которые какая то научная экспертиза может определить как не зрелые? ... | Считаете, что к примеру, у зрелого Давинчи не было эскизов и черновых работ? | На черновых работах Давинчи не ставил свою подпись.... | Где Вы увидели подпись под опубликованными текстами? | | | 22.09.2018, 01:37 | #2556 | Рег-ция: 04.08.2018 Адрес: г. Томск Сообщения: 201 Благодарности: 150 Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Michael Да, подделка довольно примитивная, но те, кто сильно накрутили себя в ожидании сверхъестественных "бонусов" не могут же признаться, что их банально кинули. | Опять одни оправдания. Вот и получается, что для оправдания версии подделки способ вмешательства должен быть очень тонкий (ну просто сверхтонкий), а стиль изложения резкий и прямой. Не сходится. А в реальности человека просто пугает реальный путь Великих Духов, не отбеленный фанатиками, и они готовы предположить самые фантастические версии подделки, но только не смотреть правде в глаза. Цитата: Сообщение от Michael Результат появления текстов в виде выпадов против Н.К. уже появился в сети. | Ничего порочащего там не заметил. Каждый делал своё, полезное для всех, дело. Цитата: Сообщение от Michael Насчет Граней, я так понимаю, вы их противник и связаны с Горчаковым. | Не связан. И при чём тут Горчаков? Я уже привёл пример с фразой "Не радуйтесь", которая ни разу не встречается в Учении, но есть у Абрамова. | | | 22.09.2018, 14:12 | #2557 | Banned Рег-ция: 02.06.2018 Сообщения: 260 Благодарности: 14 Поблагодарили 59 раз(а) в 47 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Александр Иванов Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Александр Иванов Вы Джай, как понимаю, согласны, что нужно оценивать идеи, а не авторитет источника? А идеи новых Записей остануться в любом случае, даже с не вполне определённым авторством. | Согласна, да. Поэтому для меня дневники (все) - не являются содержащими идеи в том виде, в котором их можно принимать кому-либо, кроме их автора. | Не будем смешивать два разных вопроса. Вы советовали: Цитата: Сообщение от Djay ...Лучше теперь придумайте, как бы более корректно вылезти из некрасивой ситуации, в которую загнало чрезмерное желание "быть поближе к телу". | Я отвечаю: раз уж личные Дневники были опубликованы, и изменить последствия неразумных действий группы любопытствующих нельзя, значит нужно создать причину, которая создаст новые следствия, корректирующие. Иначе говоря, выход в том, чтобы авторство было не вполне определённым. Во всяком случае личные Дневники не публиковались бы под заглавием "Записи Учения Живой Этики". Это кажется ясно. По второму вопросу мы с Вами солидарны. П.С. У людей и домашних кошек есть общая черта - любопытство, что порой является причиной их страданий и мучительной смерти. | Цитата: Во всяком случае личные Дневники не публиковались бы под заглавием "Записи Учения Живой Этики". Это кажется ясно. | С последним предложением трудно не согласиться. А вот с определением причин и следствий? Публикация Новых Записей это не причина – это следствие. Причина как минимумом в том желании, на которое вы обратили внимание, приводя список требующих публикации, хотя причина конечно глубже или выше. Проявленные НЗ это следствие = результат = плод. Любой плод предназначен для того чтобы его вкусили и оценили. Не вкусивший плода не имеет права что либо о нем судачить . Вкусивший имеет право. Но поскольку у каждой песни свой слушатель, у каждой картины свой зритель, а у блюда свой гурман, то вывод следует такой - Новые Записи касаются ТОЛЬКО ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ Учения АЙ и тем более тех кто любит Учителей. Всех иных внешних, цивильных и иноверных, это НЕ КАСАЕТСЯ. Пробовать все конечно имеют право, но мнение их неинтересно и неважно. Поэтому не надо особо переживать о том что кто-то, где-то, да что-то там подумает, и тем более не надо порождать некую встречную волну противодействия. Все имеют право на свободу быть самим собой как коллектив единомышленников и тем более как личность индивидуальная. | | | Этот пользователь сказал Спасибо сентис за это сообщение. | | 22.09.2018, 14:18 | #2558 | Banned Рег-ция: 02.06.2018 Сообщения: 260 Благодарности: 14 Поблагодарили 59 раз(а) в 47 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен. | Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная. | Почему у зрелой Урусвати вдруг возникли рукописи которые какая то научная экспертиза может определить как не зрелые? Почему ранние рукописи были зрелыми и вопросов не возникало? При этом будет удивительно если начнут определять частями, этот абзац зрелый, этот абзац не зрелый. Статус возможен только всем записям в целом, но и здесь далеко не факт, что с этим согласятся все стороны. РД внутри себя уже убито Записями не зависимо от их дальнейшего статуса. Ещё есть шанс спасти отношения РД и общественности, пока та не в курсе. Само по себе предположение возможности у Учителей незрелых рукописей есть унижение последних. Это так же кощунственно как предположение о том, что записывая черновые записи Учителя могли быть неэтичными, а потом дважды не смогли откорректировать под этику различными правками. Этика она либо есть, либо её нет. У Учителей она всегда была, а в записях её нет. Поэтому люди и не верят им. Вариант про возможную подделку сохраняет облик Учителей. Это лучший вариант для всех, но что то мне подсказывает, что всё сложнее. | О какой этике вы постоянно твердите? Вот Учение АЙ твердит о Живой Этике. Почему живой? Потому что психическая энергия и её обмен между кем то и кем то это живая причина, которая определяет соответствующие ритуальные следствия – этику отношений внешних. Например, самый простой пример из АЙ – негативное отношение Учения к этическому ритуалу рукопожатия. Почему негативное? Потому что игнорируется наиважнейшее – чистота своей ПЭ. Учение особо не церемонится с этическими нормами рожденными представлениями несовершенных сознаний. | | | Этот пользователь сказал Спасибо сентис за это сообщение. | | 22.09.2018, 14:21 | #2559 | Banned Рег-ция: 02.06.2018 Сообщения: 260 Благодарности: 14 Поблагодарили 59 раз(а) в 47 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Anatoly_V Цитата: Сообщение от adonis Очень жаль, что приходится многократно объяснять простую штуку под название Этика. Вот скажите, Noy61, как вы назовёте человека, которому персонально доверена тайна, а он её растрепал всему свету? Вы сможет его уважать? Так в этих Записях ЕИР выставлена как такая болтливая тётка. Ей многократно говорилось, вот это только для тебя, это не для других и что? Мы это читаем. По секрету всему свету. Ладно бы только записала и забыла уничтожить. Но ведь потом ещё перепечатала - никому не говори (продолжая печать), а потом ещё и руками редактировала. Что это? Старческий склероз или умышленное игнорирование указаний? Оба варианта не делают чести Учителю. А теперь представьте, что экспертиза докажет что это именно написано рукою ЕИР. Вас кондрашка от такой радости не схватит? Записи полностью не Этичны и будет гораздо лучше для авторитета Учителей и для Учения, если авторство повиснет в воздухе. Эти Записи дают очень плохие примеры, как возможность растрепать доверенное тебе лично, возможность говорить об Учителях в негативном ключе, не отвечать за сказанное, противоречить самому себе говоря один раз одно, другой раз другое. Если всё это подделка - ещё куда ни шло. Но если это всё оригинал - это смерть всей Живой Этики. | А мы читаем не только это. Начиная с личной беседы Кришны с Арджуной. Письма Махатм тоже часто содержат упоминание об их конфиденциальности. Наконец письма Е.И. мы тоже читаем. Возможно потому, что действующим лицам это уже не повредит, а знания данные в этих беседах полезны всем. Из тех же бесед и составлена Агни-Йога. Что касается указаний "только для тебя" -- тоже надо рассматривать в контексте. В одних случаях имеется ввиду в данное время (пока действующие лица не покинули этот мир и им это может повредить). В других случаях -- пока сама Е.И. была на земном плане. А в третьих случаях записи сжигались. | Вот таким образом интеллект может оправдать всё, даже то,что оправданию не подлежит. Оказывается слова "никому кроме тебя и сына" можно использовать в другом контексте и выдать на публику. Собственно идёт не борьба между двумя группами "за" и "против", идёт борьба Интеллекта против Этики. | Интеллект ничего и никого не оправдывает. Оправдывает либо осуждает сердце. А интеллект лишь обеспечивает обоснование с помощью доводов всяких и разных. Интеллект взятый сам по себе в отрыве от сердца это просто машина, инструмент холодный и равнодушный наподобие искусственного интеллекта. Разве может ИИ кого-то оправдывать так как оправдывает сердце? Любящее сердце всегда закроет глаза и отвернется там где открылось то что должно быть сокрыто , и уж точно не будет вести себя так как повел себя Хам увидевший спящего Ноя. Любящее сердце всегда желает видеть лучшее и красивое в любимом, а значит в два раза увеличит доброе и в десять уменьшит злое. Как хорошо быть принимающим Новые Записи! | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо сентис за это сообщение. | | 22.09.2018, 14:23 | #2560 | Banned Рег-ция: 02.06.2018 Сообщения: 260 Благодарности: 14 Поблагодарили 59 раз(а) в 47 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от alex61 ГРАНИ 57год. 434. (Окт. 5). (О Матери Агни Йоги). …Не было еще до Нее на Земле явления более высокого, ведь она была духом, завершающим свою эволюцию на этой планете. Ведь над Ней, выше Ее по ступеням Иерархической лестницы, Стоял лишь Сам Владыка. Эту теснейшую Близость к Учителю Света надо понять. Много их, самозваных и не весть кем утвержденных духовных авторитетов, но высот, достигнутых Матерью Агни Йоги, до сих пор на Земле еще никто из людей не достигал. И если в прошедших веках были великие духи выше Ее по ступеням восхождения, то ведь это были Владыки, все те же, все Семь же, Пришедших с Далекой Планеты, но в обликах разных и в разных одеждах. Она же всегда была близкой и около Них, Свет миру Несущих. Почтим же своим углубленным пониманием Память Великой Души, Память Матери Огненной Йоги, Свет Нового Учения Жизни, единого в веках и старого как мир, нам, людям, на Землю принесшей. Невозможно полностью осветить Ее жизнь и всю глубину сокровенной работы космической в оболочках других, в Ней расчлененных и потому давших Ей доступ свободный в миры: астральный, тонкий и огненный. Но и об этом оставлены Ею Записи огненные, которые бережно будут сохранены до срока, когда им придет время стать достоянием ищущих Света. | Цитата: время стать достоянием ищущих Света. | Значит Записи содержат в себе Свет. Надо лишь только уметь видеть. | | | Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8) | | Часовой пояс GMT +3, время: 10:11. |