Тела и принципы

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Игорь Л.

Разве всегда разные?
А что тогда есть
1 принцип - стхула шарира, 2 принцип - линга шарира ?

Соответственно - физическое тело и эфирное тело (астральный двойник).

[Игорь Л.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Соответственно - физическое тело и эфирное тело (астральный двойник).

Понятно. Но ведь их называют принципами - первыми двумя, т.е. самыми низшими принципами из числа семи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Игорь Л.

Понятно. Но ведь их называют принципами - первыми двумя, т.е. самыми низшими принципами из числа семи.

Тела являются носителями тех или иных принципов.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тела являются носителями тех или иных принципов.

как-то сделал предположение, что тела являются не столько носителями, сколько той или иной формой, способом(и т.д.) реализации принципа на соответствующем плане материи. Так может быть?
Отсюда: Если раскурочить тело, то принципа не обнаружим, и наоборот - рассматривая принцип приходим к пониманию всех проявлений тела.
???

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

как-то сделал предположение, что тела являются не столько носителями, сколько той или иной формой, способом(и т.д.) реализации принципа на соответствующем плане материи. Так может быть?

Можно и так смотреть (именно поэтому принципы иногда называют именем тела и наоборот), но каждое тело несет в себе все принципы. Например, в физическом теле ментальный принцип реализован мозгом, чувственный - органами чувств и т.д.

[Игорь Л.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можно и так смотреть (именно поэтому принципы иногда называют именем тела и наоборот), но каждое тело несет в себе все принципы. Например, в физическом теле ментальный принцип реализован мозгом, чувственный - органами чувств и т.д.

Тогда получается, что физическое тело является формой проявления не одного принципа, а - нескольких.
В общем, это тоже вполне логично. Однако, почему-то первый принцип в теософической классификации назван - стхула шарира - физическое тело.

Может, это соответствует экзотерической классификации Теософии, а существует ещё и эзотерическая, не опубликованная?
Может быть, первый принцип - это не всё тело (не стхула шарира), а нечто такое, знание чего могло бы принести практические результаты и потому его оповещение пока преждевременно?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Игорь Л.

Тогда получается, что физическое тело является формой проявления не одного принципа, а - нескольких.

По идее каждое из тел является носителем всех принципов.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тела являются носителями тех или иных принципов.

Как вы думаете из чего состоят тонкие тела или принципы человека? То есть из чего состоит их структура? В чем состоит между ними разница?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Как вы думаете из чего состоят тонкие тела или принципы человека? То есть из чего состоит их структура? В чем состоит между ними разница?

Энергия....все в этом мире энергия....лишь частота вибраций делает ее либо твердой материей либо светом...со всеми промежуточными состояниями....

[Amarilis]

Сообщение от Сотрудник

Энергия....все в этом мире энергия....лишь частота вибраций делает ее либо твердой материей либо светом...со всеми промежуточными состояниями....

Если исрользовать такую схему: биологическое (физическое) тело - молекулы - атомы. Такую же схему можно использоваать по отношению к принципам (тонким телам) человека:

1. Линга шарира

2. Джива

3. Кама

4. Манас

5.Буддхи

6.Атма

. То есть, состоят ли они из молекул и атомов как и физическое тело человека?

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

То есть, состоят ли они из молекул и атомов как и физическое тело человека?

Каждый план имеет свою частицу материи, которую можно назвать атомом этого плана, а также производные от него.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Amarilis

Как вы думаете из чего состоят тонкие тела или принципы человека? То есть из чего состоит их структура? В чем состоит между ними разница?

Подобную информацию можно встретить в Учении Храма. Например:

Чтобы обеспечить себя индивидуальной формой, через которую можно действовать на всех планах и во всех областях жизни, эго должно развить отдельный проводник из каждого состояния субстанции – акашической, эфирной, астральной и физической, которые в совокупности образуют сложный план манифестации. Можно упростить эту сторону вопроса, если воспользоваться более привычными терминами, пытаясь запомнить это наиважнейшее положение. Электрический, атомный, молекулярный и клеточный уровни материи в физической науке весьма сходны с ранее приведенными дифференциациями науки оккультной.

Ритмическое проявление Всемирного Сознания может быть атомным, молекулярным или клеточным. Атомное является духовным, молекулярное - астральным, клеточное - физическим.

Сообщение от Amarilis

Не встречались вам другие названия (термины) 7 принципов? Это санскритские термины?

В Письмах Махатм №150 (Космологические Заметки из рукописи А.П.Синнетта) упоминаются также тибетские названия.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Соответственно - физическое тело и эфирное тело (астральный двойник).

Владимир, а почему вы эфирное тело называете в скобках астральным двойником...? Понятно, что эфирное тело это тонкоэнергетический каркас, на основе которого строится и развивается физическое тело...и возникает оно раньше физического и развитие эмбриона в утробе матери строится только на основе эфирного тела, и даже, иногда, отмечали, что после ампутации конечности, ее эфирная часть не исчезает а видна как будто конечность все еще есть.....И именно на основе изменений в эфирном теле экстрасенсы видят будущие, еще не наступившие в физическом теле болезни............но ведь астральный двойник это скорее астральное тело..именно оно выделяется при астральных полетах...не эфирное же? Если эфирное отделить, то возникает такое расстройство, что даже человек перестает быть человеком...например некоторые виды шизофрении есть отслоение эфирного двойника и врачам иногда удается их соединить через электрошоки...?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

...Владимир, а почему вы эфирное тело называете в скобках астральным двойником...?

12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Двойник называется также иногда телом эфирным, но такое название не только не точно, но яро ошибочно, ибо оболочка низшего страстного тела не имеет ничего общего с эфиром пространственным и оявлена лишь в более тонкой материи, нежели материя земная.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Двойник называется также иногда телом эфирным, но такое название не только не точно, но яро ошибочно, ибо оболочка низшего страстного тела не имеет ничего общего с эфиром пространственным и оявлена лишь в более тонкой материи, нежели материя земная.

Это понятно и правильно если речь идет об астральном теле, которое кто-то по ошибке назвал эфирным..Она говорит "низшее страстное тело" - это астрал..который понятно не стоит называть эфирным....Но ведь эфирное тело тоже существует. На аурических снимках оно не видно, т.к. выступает за пределы тела на 1-2 см и имеет вид бесцветной дымки, полностью повторяет контуры физического тела.......когда астральное тело выражается яркими цветными сполохами в ауре, которые меняются в зависимости от чувств и желаний, от "страстей", и заполняет аурическое яйцо почти-что по размеру.....Это же два разных тела. Понятно, что ошибочно называть его астральным, но оно существует....Оно может и не имеет к пространственному эфиру никакого отношения но оно существует...в смысле эфирное....Оно настолько близко и завязано на физическое, что его считают за одно....Понял...о нем вообще не упоминают...т.к. считают его и физическое за одно...? Отсюда и упоминание двух триад....хотя в низшую входит четыре тела...

[Игорь Л.]

Сотрудник, вся эта путаница возникла вследствие того, что разные авторы теософической и спиритуалистической литературы не договорились между собой.

По Блаватской - то, что мы привыкли называть эфирным телом, т.е. состоящим из более тонкой, но всё-же физической материи, принадлежащей к нашему земному плану бытия, называется "астральным" телом или двойником. Видимо, эта традиция идёт от спиритуалистов. Ибо все их материализации духов и другие феномены связаны с этим двойником. А то, что мы называем астральным телом, Блаватская называет Кама-Рупой, а мир, который мы называем астральным, - Кама-Локой. Эфир же по Тайной Доктрине - состояние Акаши, первичной проявленной материи высочайшего плана. Поэтому Е.И. и говорит о небесном эфире и о том, что не правильно называть этот физический двойник эфирным. Однако, по-моему, в других письмах и она называет его эфирным, т.е. использует это наименование.

[Djay]

Сообщение от Игорь Л.

А то, что мы называем астральным телом, Блаватская называет Кама-Рупой, а мир, который мы называем астральным, - Кама-Локой.

Это тоже не совсем точно. Астральный мир, как план, семеричен. Нельзя же его весь отнести к Кама Локе.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Djay

Это тоже не совсем точно. Астральный мир, как план, семеричен. Нельзя же его весь отнести к Кама Локе.

Джая...поясните плз...

[Д.И.В.]

Сообщение от Игорь Л.

По Блаватской - то, что мы привыкли называть эфирным телом, т.е. состоящим из более тонкой, но всё-же физической материи, принадлежащей к нашему земному плану бытия, называется "астральным" телом или двойником.

Есть много специфических отличий. Вот чем, к примеру, отличается майяви-рупа от линга-шарира? И эти две от кама-рупа? Всё это тонкости, которые можно отличить только на практике. Потому Блаватская, да и Е.И. Рерих были вынуждены принять общие термины, такие как "эфирное тело" или "астральное тело".

Сообщение от Игорь Л.

Видимо, эта традиция идёт от спиритуалистов. Ибо все их материализации духов и другие феномены связаны с этим двойником. А то, что мы называем астральным телом, Блаватская называет Кама-Рупой, а мир, который мы называем астральным, - Кама-Локой.

Блаватская вот говорила, что на сеансах прояваляются не тела живых людей, но их оболочки - то, что было отброшенопосле разделения приципов. Когда сам человек идет в Девачан, его эго, а остатки его животных инстинктов с фрагментами памяти могут быть привлечены на сеансах медиумами. Так писали и Махатмы тоже.

Сообщение от Игорь Л.

Эфир же по Тайной Доктрине - состояние Акаши, первичной проявленной материи высочайшего плана.

В Тайной Доктрине и в других источниках говорится, что Акаша это не эфир науки. Могу даже найти цитату.

[Игорь Л.]

Будьте внимательны, прежде чем искать цитаты. Посмотрите - о каком эфире говорю я, и о каком эфире говорите Вы:

Сообщение от Игорь Л.

Эфир же по Тайной Доктрине - состояние Акаши, первичной проявленной материи высочайшего плана.

В Тайной Доктрине и в других источниках говорится, что Акаша это не эфир науки. Могу даже найти цитату.

Цитат не нужно. Я прекрасно помню это высказывание. Многие недоумения не появились, если бы была проявлена элементарная внимательность при чтении переписки.