| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 31.03.2018, 12:09 | #941 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,840 Благодарности: 3,725 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Nyrh, в Вашем диалоге с Владимиром Чернявским я выбираю синтез. Я ЗА! разделение... но не людей, а их позиций...кредо. Мировоззренческие позиции, на мой взгляд, могут быть совершенно непримиримыми. | Ну так, если человек раскаялся и оставил практику отрицания, то это тот же самый человек или немножко уже другой? А мировоззренческие позиции, действительно, могут быть непримиримыми. И понять-то человека можно, в том плане, что он по-другому, пока, не может видеть мир. Но его поползновения действовать (или его бездействие по тем же причинам), зачастую требуют соответствующего реагирования. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Nyrh за это сообщение. | | 31.03.2018, 12:14 | #942 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,100 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от irene Можно ещё вот это вспомнить на счёт "полюбить": НКР. ТОГДА. Жить трудно, мой мальчик, помни приказ: жить, не бояться и верить. Остаться свободным и сильным. А после удастся и полюбить. Невозможно полюбить по-настоящему кого-то, если высшая любовь нас не коснулась. Нету её в нашей природе. Сентиментальность и хорошесть не в счёт. Это "заменитель". Высшая любовь будет и истинной, ведь можно ли любить истинной любовью кого-то так, чтоб всему миру вред был? | Допустим не коснулась. И что? Поставим на этом человеке крест? Как зарождается и развивается (если так можно сказать о любви) любовь в человеческом сердце? Сама любовь никогда не может нанести вред (имхо)...но человек может находиться перед неразрешимым выбором. Это да. | Если позволите. | Опять? Цитата: Сообщение от элис На мой взгляд, такого не может быть, чтобы "высшая любовь нас не коснулась". Касание Высшего Мира не обходят никого, но вот какими они доходят, и доходят ли, до сознания,хотя бы очувствования, без понимания того, что оно несет, зависит от внимания самого человека. | Именно. Моё допустим, было лишь реакцией на если...Irene. Цитата: Сообщение от элис Чаще всего , они направляются на личное чувство счастья. Тогда как это подарок духовного опыта, который должен возвысить все, чего касается этот человек, тем внести Надземное в земное. Его нельзя присваивать. Иначе реальное ускользнет. Выбор....в чем он заключается? | Утверждают, что страдание гораздо чаще обращает нас к Богу. Цитата: Выбор....в чем он заключается? | поясните суть вопроса... Последний раз редактировалось яБорис, 31.03.2018 в 12:24. | | | 31.03.2018, 12:23 | #943 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,100 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Nyrh, в Вашем диалоге с Владимиром Чернявским я выбираю синтез. Я ЗА! разделение... но не людей, а их позиций...кредо. Мировоззренческие позиции, на мой взгляд, могут быть совершенно непримиримыми. | Ну так, если человек раскаялся и оставил практику отрицания, то это тот же самый человек или немножко уже другой? . | Для Бога - тот же. Вероятно, поэтому нас всех и призывают любить человека, а не его позицию. Цитата: Сообщение от Nyrh А мировоззренческие позиции, действительно, могут быть непримиримыми. И понять-то человека можно, в том плане, что он по-другому, пока, не может видеть мир. Но его поползновения действовать (или его бездействие по тем же причинам), зачастую требуют соответствующего реагирования. | Да, но с любовью в своём сердце. Вот хочется спросить у Михаила...та длинная линия Бирбала, которая рядом с короткой - это "золотая середина " или одна из крайностей? | | | 31.03.2018, 12:40 | #944 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,992 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Чаще всего , они направляются на личное чувство счастья. Тогда как это подарок духовного опыта, который должен возвысить все, чего касается этот человек, тем внести Надземное в земное. Его нельзя присваивать. Иначе реальное ускользнет. | Утверждают, что страдание гораздо чаще обращает нас к Богу. | Страдание и будет расплатой за то, что божественный Дар направлен на самоуслаждение. Рано или поздно придется "обернуться" в сознании. Цитата: Цитата: Выбор....в чем он заключается? | поясните суть вопроса... | В том, что человек на уровне конкретного ума "знает" о причинах страдания. Но и только.Даже достаточно тонко чувствующие, они все равно начинают " мерить алгеброй гармонию". И делают условный,а,значит, иллюзорный выбор. Последний раз редактировалось элис, 31.03.2018 в 12:43. | | | 31.03.2018, 12:48 | #945 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,840 Благодарности: 3,725 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Для Бога - тот же. Вероятно, поэтому нас всех и призывают любить человека, а не его позицию. | Но мы-то, пока, не боги, вроде? А говорится, насколько мне удалось выяснить, не о любви к абстрактному "человеку", а о любви к "ближнему своему", что демонстрируется в Евангелии притчей о милосердном самарянине. Большее же — дело божеское, а не человеческое. На Востоке говорят: "Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель". Цитата: Сообщение от яБорис Да, но с любовью в своём сердце. | А понимание без этого и невозможно. Если, конечно, не считать таковым "мозговую отрыжку". Последний раз редактировалось Nyrh, 31.03.2018 в 12:54. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Nyrh за это сообщение. | | 31.03.2018, 12:56 | #946 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Вот хочется спросить у Михаила...та длинная линия Бирбала, которая рядом с короткой - это "золотая середина " или одна из крайностей? | Которая "длиннее короткой" - "золотая середина". А которая "самая длинная" - одна из крайностей. | | | 31.03.2018, 13:20 | #947 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,100 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Чаще всего , они направляются на личное чувство счастья. Тогда как это подарок духовного опыта, который должен возвысить все, чего касается этот человек, тем внести Надземное в земное. Его нельзя присваивать. Иначе реальное ускользнет. | Утверждают, что страдание гораздо чаще обращает нас к Богу. | Страдание и будет расплатой за то, что божественный Дар направлен на самоуслаждение. Рано или поздно придется "обернуться" в сознании.. | Всё так...и божественным Даром обладает (и обладал) каждый из нас, а самоуслаждение это уже вторичное. Цитата: Сообщение от элис Цитата: Цитата: Выбор....в чем он заключается? | поясните суть вопроса... | В том, что человек на уровне конкретного ума "знает" о причинах страдания. Но и только.Даже достаточно тонко чувствующие, они все равно начинают " мерить алгеброй гармонию". И делают условный,а,значит, иллюзорный выбор. | Но если обратиться к Пушкину А.С., то Моцарт был "лёгок" и весел...одним словом - ЖИВЫМ. "... Сейчас. Я шел к тебе, Нес кое-что тебе я показать; Но, проходя перед трактиром, вдруг Услышал скрыпку... Нет, мой друг, Сальери! Смешнее отроду ты ничего Не слыхивал... Слепой скрыпач в трактире Разыгрывал voi che sapete. Чудо! Не вытерпел, привел я скрыпача, Чтоб угостить тебя его искусством. Войди! Входит слепой старик со скрыпкой. Из Моцарта нам что-нибудь! Старик играет арию из Дон-Жуана; Моцарт хохочет. Сальери И ты смеяться можешь? Моцарт Ах, Сальери! Ужель и сам ты не смеешься? Сальери Нет. Мне не смешно, когда маляр негодный Мне пачкает Мадонну Рафаэля, Мне не смешно, когда фигляр презренный Пародией бесчестит Алигьери. Пошел, старик. Моцарт Постой же: вот тебе, Пей за мое здоровье. ... " Гнозис...разве он антитеза любви? Последний раз редактировалось яБорис, 31.03.2018 в 13:21. | | | 31.03.2018, 13:30 | #948 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,100 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Для Бога - тот же. Вероятно, поэтому нас всех и призывают любить человека, а не его позицию. | Но мы-то, пока, не боги, вроде? А говорится, насколько мне удалось выяснить, не о любви к абстрактному "человеку", а о любви к "ближнему своему", что демонстрируется в Евангелии притчей о милосердном самарянине. Большее же — дело божеское, а не человеческое. На Востоке говорят: "Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель". | Именно, что не боги, а призыв от Бога нам. Поэтому уж если не любовь к своему врагу, то хотя бы уменьшения ненависти и негатива в сердце своем. На Востоке говорят правильно. Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Да, но с любовью в своём сердце. | А понимание без этого и невозможно. Если, конечно, не считать таковым "мозговую отрыжку". | Точно. | | | Этот пользователь сказал Спасибо яБорис за это сообщение. | | 31.03.2018, 13:30 | #949 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,501 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от элис Потому здесь не "неприятие Учения", а , скорее, неприятие "формального приятия", без качества терпимости. | А что мешает систематически изучать Учение? Оно "всех терпит". Нам говорится, что терпимость - качество Архата. Это он знает болезни сознания, но и как их излечить. Я вижу многое, но не знаю, как излечивать. И качество терпимости пока не стоит на повестке дня, т.к. мало других знаний и умений, что ему предшествуют. Я, напр., когда читаю "беседы" на форуме только ужасом наполняюсь. Вижу пропасти и понимаю, что покрыть их невозможно. Уже сколько раз видела, как выворачивается всё. И если, скажем, смысл сказанного "нельзя", то из него сделают "можно" (поскольку хочется). И конца и края этим ужасающим по бессмысленности (для меня) "беседам" нет. И каждый день новые и новые пропасти и диссонансы. А заставлять заниматься своей позицией давлением на совесть - это вообще бандитизм с большой дороги. Если же человек стремится к Истине, так он и ищет в Учении, и спрашивает тех, кто ему может что-то дать. А что спрашивать тех, кого тут же отвергает? Последний раз редактировалось irene, 31.03.2018 в 13:35. | | | 31.03.2018, 13:34 | #950 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,100 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Вот хочется спросить у Михаила...та длинная линия Бирбала, которая рядом с короткой - это "золотая середина " или одна из крайностей? | Которая "длиннее короткой" - "золотая середина". А которая "самая длинная" - одна из крайностей. | Возможно, крайность заключается совсем не в длине своей линии, а в попытках укоротить чужую? | | | 31.03.2018, 13:47 | #951 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,100 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Восприятие...И камень (в каком-то смысле) отзывается на зов Божий. Истинное всегда находит отклик в любом человеческом сердце. Если уважаемый человек боится, что его мысли будут похоронены в нагромождениях невежества и непонимания (а этому, вероятно, есть основания), тогда уравняйте всех в возможностях плодить эти мысли. Один форумчанин - одна тема...и пусть каждый имеет возможность говорить о главном и наболевшем. Ведь должно же быть что-то главное и определяющее в нашей жизни? Вариант? | | | 31.03.2018, 13:55 | #952 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Но если обратиться к Пушкину А.С., то Моцарт был "лёгок" и весел...одним словом - ЖИВЫМ. | Но однажды пришел черный человек заказать Моцарту requiem. И Моцарт начал умирать еще до своей смерти. Цитата: ...и с той поры за мною Не приходил мой черный человек; А я и рад: мне было б жаль расстаться С моей работой... Мне день и ночь покоя не дает Мой черный человек. За мною всюду Как тень он гонится. Вот и теперь Мне кажется, он с нами сам-третей Сидит. | Моцарт это "повеса", "баловень судьбы" на языке Пушкина. Ему все достается легко. И потому он путает "гармонию" и "вдохновение" (экстаз, восторг) - Цитата: Когда бы все так чувствовали силу Гармонии! Но нет: тогда б не мог И мир существовать; никто б не стал Заботиться о нуждах низкой жизни; Все предались бы вольному искусству. Нас мало избранных, счастливцев праздных, Пренебрегающих презренной пользой, Единого прекрасного жрецов. Не правда ль? | | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 31.03.2018, 14:04 | #953 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Возможно, крайность заключается совсем не в длине своей линии, а в попытках укоротить чужую? | Любая крайность банально заключается в неумении либо в нежелании адекватно (справедливо, разумно) соизмерить нечто, в намеренном или ненамеренном игнорировании окружающей действительности. В результате возникает такое соотношение величин и такое человеческое отношение, которое и называется крайностью. | | | 31.03.2018, 14:05 | #954 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,100 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. [quote=mika_il;638016] Цитата: Сообщение от яБорис Но если обратиться к Пушкину А.С., то Моцарт был "лёгок" и весел...одним словом - ЖИВЫМ. | Но однажды пришел черный человек заказать Моцарту requiem. И Моцарт начал умирать еще до своей смерти. Цитата: ...и с той поры за мною Не приходил мой черный человек; А я и рад: мне было б жаль расстаться С моей работой... Мне день и ночь покоя не дает Мой черный человек. За мною всюду Как тень он гонится. Вот и теперь Мне кажется, он с нами сам-третей Сидит. | Соблазн. Можно рассмотреть как соглашение. За деньги соприкоснуться с черным и пойти на сделку. Цитата: Сообщение от mika_il Моцарт это "повеса", "баловень судьбы" на языке Пушкина. Ему все достается легко. И потому он путает "гармонию" и "вдохновение" (экстаз, восторг) - Цитата: Когда бы все так чувствовали силу Гармонии! Но нет: тогда б не мог И мир существовать; никто б не стал Заботиться о нуждах низкой жизни; Все предались бы вольному искусству. Нас мало избранных, счастливцев праздных, Пренебрегающих презренной пользой, Единого прекрасного жрецов. Не правда ль? | | А если перечесть притчу Христа о талантах? Утверждение явно риторическое. Невозможно искусственно уравнять всех. Музыка Моцарта дарит радость и свет и получает свой отзвук и в низких и в высоких сознаниях...и тем служит Богу. (имхо) Последний раз редактировалось яБорис, 31.03.2018 в 14:09. | | | 31.03.2018, 14:07 | #955 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,100 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Возможно, крайность заключается совсем не в длине своей линии, а в попытках укоротить чужую? | Любая крайность банально заключается в неумении либо в нежелании адекватно (справедливо, разумно) соизмерить нечто, в намеренном или ненамеренном игнорировании окружающей действительности. В результате возникает такое соотношение величин и такое человеческое отношение, которое и называется крайностью. | Михаил, но ранее Вы утверждали, что вопрос СПРАВЕДЛИВОСТИ - это вопрос поиска. | | | 31.03.2018, 14:47 | #956 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Музыка Моцарта дарит радость и свет и получает свой отзвук и в низких и в высоких сознаниях...и тем служит Богу. (имхо) | И всё же это не более, чем иллюзия. И Моцарт, и Сальери - оба "гении" в плане создания иллюзии. Только иллюзия Моцарта волшебна (иррациональна), а иллюзия Сальери потстроена на "игре света и тени" (рациональна). Цитата: Что касается музыки и других искусств, то они являются детьми либо манасического, либо кама-манасического принципа, пропорционально тому, что преобладает – душа или технические детали. | | | | 31.03.2018, 14:59 | #957 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,100 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Музыка Моцарта дарит радость и свет и получает свой отзвук и в низких и в высоких сознаниях...и тем служит Богу. (имхо) | И всё же это не более, чем иллюзия. И Моцарт, и Сальери - оба "гении" в плане создания иллюзии. Только иллюзия Моцарта волшебна (иррациональна), а иллюзия Сальери потстроена на "игре света и тени" (рациональна). Цитата: Что касается музыки и других искусств, то они являются детьми либо манасического, либо кама-манасического принципа, пропорционально тому, что преобладает – душа или технические детали. | | Вероятно, как и всё что "пропускается " через сознание. | | | 31.03.2018, 15:16 | #958 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Михаил, но ранее Вы утверждали, что вопрос СПРАВЕДЛИВОСТИ - это вопрос поиска. | Нет, мы с Паскалем утверждали, что это вопрос самоопределения и принятия на себя ответственности. И только в таком качестве она есть вопрос поиска. Творческого (самосознательного) поиска, если подчеркивать необходимое качество. Каждое наше действие в защиту того, что мы принимаем справедливым это одновременно и испытание и вызов нашим принципам, нашим убеждениям. Это хорошо выразилось в словах Лютера - "На том стою, и не могу иначе. Да поможет мне Бог. Аминь." Его принципы оказались сильнее власти понтифика, а его убеждения - убедительнее мертвой буквы догмата. А могли бы запросто сжечь как еретика или убить как отлученного от лона церкви. | | | 31.03.2018, 15:24 | #959 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Музыка Моцарта дарит радость и свет и получает свой отзвук и в низких и в высоких сознаниях...и тем служит Богу. (имхо) | И всё же это не более, чем иллюзия. И Моцарт, и Сальери - оба "гении" в плане создания иллюзии. Только иллюзия Моцарта волшебна (иррациональна), а иллюзия Сальери потстроена на "игре света и тени" (рациональна). Цитата: Что касается музыки и других искусств, то они являются детьми либо манасического, либо кама-манасического принципа, пропорционально тому, что преобладает – душа или технические детали. | | Вероятно, как и всё что "пропускается " через сознание. | Ну наоборот же. Всё, что не обретает бытие в сознании, а существует "особо" от него - это и есть иллюзия. Лишь осознанное переживание единственно реально. | | | 31.03.2018, 15:52 | #960 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,992 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от элис Потому здесь не "неприятие Учения", а , скорее, неприятие "формального приятия", без качества терпимости. | А что мешает систематически изучать Учение? Оно "всех терпит". | Это не помогает. Как видим на судьбе Христианства. Цитата: Сообщение от irene Нам говорится, что терпимость - качество Архата. Это он знает болезни сознания, но и как их излечить. Я вижу многое, но не знаю, как излечивать. И качество терпимости пока не стоит на повестке дня, т.к. мало других знаний и умений, что ему предшествуют. | Архат-это состояние сознания, высшее возможное достижение на нашей планете. А качество -это, скорее формы энергии, соответствующей тому или иному принципу в микрокосме человека, они же и своебразные "каналы", которые связывают микрокосм с Макрокосмом. Терпимость . так полагаю, сродни состраданию. Это качество не чуждо никаким духовным мировоззрениям. А сострадание близко к любви, когда она становится мудрой. Жизнь нас и учит этому-любви и мудрости.Что же еще построит нам "крылья" к Надземному? Только претворенный опыт в наработке соизмеримых качеств.. А умения-что же, актуальность в их наработке у каждого индивидуальные. Но по семилетиям проверяется правильность и успешность своего выбора.Я думаю, если он правилен, то и помощь придет.. По мере вместимости сознания. Цитата: Сообщение от irene Я, напр., когда читаю "беседы" на форуме только ужасом наполняюсь. Вижу пропасти и понимаю, что покрыть их невозможно. Уже сколько раз видела, как выворачивается всё. И если, скажем, смысл сказанного "нельзя", то из него сделают "можно" (поскольку хочется). И конца и края этим ужасающим по бессмысленности (для меня) "беседам" нет. И каждый день новые и новые пропасти и диссонансы. | "Покрыть пропасти" можно только Куполом братства, мне так думается. Цитата: Сообщение от irene . Если же человек стремится к Истине, так он и ищет в Учении, и спрашивает тех, кто ему может что-то дать. А что спрашивать тех, кого тут же отвергает? | Нам говорят, что человек продвигается не вопросом, а утверждением. На вопрос найдется масса учителей со всех планов бытия, которые мы своим вопросом сами же и затрагиваем. Все взаимосвязано. Чему тут удивляться. Последний раз редактировалось элис, 31.03.2018 в 16:00. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:43. |