| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2007, 01:08 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,962 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,635 раз(а) в 1,285 сообщениях | Земные учителя Вопросы: 1. Нужен ли земной Учитель? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат!» Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!» § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим.. ... основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему в учении так указывается на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца. 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...» Мне казалось, что я достаточно ясно изложила это в добавлении к моему письму от 26 мая. (И именно это добавление было особенно одобрено Владыкой.) ....неужели Вы даже на минуту могли думать, что такие члены, как г-н Алексеев, с такой легкостью принявший нового учителя из Астрального Мира, или г-жа Биссек, несчастная жертва самоутвержденного учителя хатха-йоги, могут или могли когда-нибудь рассматриваться как кандидаты в ученики? Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устремление утвердится, то приложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет радостью, и тогда достижение Цели несомненно. Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика. ...... Велико напряжение ученика и, конечно, физические силы его временно слабеют, и он должен придерживаться известного режима, не выходя из жизни. Конечно, все эти лучи могут быть восприняты лишь при высшем устремлении ученика. Во всем нужна взаимность соответствия или согласованность. Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам. .... Также следует иметь в виду, что испытания эти не есть удуманные или подстроенные, но на самом деле; испытание ученика заключается в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни. В теософ. литературе обычно упоминаются семь лет, как период испытания. Но этот срок может быть уменьшен или продлен до бесконечности. Все зависит от кармы ученика и от его внутреннего развития. Также очень часто лица, имеющие явления психические, считают себя особо продвинувшимися на пути. Нет большего заблуждения, ибо психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития. Именно все, похваляющиеся психическими проявлениями, должны быть очень осторожны, ибо, как сказано в Учении, «психизм не есть духовное развитие» и ученик Света, Служитель Иерархии, не имеет психизма, его духовное развитие совершается на высших планах, недоступных психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствования. Слабые духовно психики являются нередко лакомым блюдом для сатанистов. Теперь вопрос – до принятия в ближайшие ученики нужно ли иметь земного учителя? Не приходила ли Вам мысль, почему среди Великой Общины, среди Членов Ее, мы встречаем, за редчайшими исключениями, только Восточников по национальности, как в предыдущих своих жизнях, так и в настоящих воплощениях? Нет ли объяснения этому в самом характере восточных национальностей, заключающем в себе особые для этого качества? Именно так. И первым из этих качеств, тысячелетиями внедряемых в сознание Востока, было именно качество преданности своему Гуру. Связь ученика с его Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных. И оккультно оно так и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека – носителя Кармы, и как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью. Но тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства, которое в наш век, отмеченный всякого рода суррогатами, заменено преданностью Золотому Тельцу. Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон Иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Вл-кой. Во времена Е.П.Блаватской мало кто признавал ее авторитет, и даже те, кто принимал вначале, как только начинали получать благодаря ее посредству, хотя бы изредка, указания от Самого Вл-ки, сейчас же начинали пренебрегать советами и указаниями, идущими от нее. Это и было камнем преткновения, в этом заключалась вся драма Теос. Об-ва, ибо, как я уже сказала, Великие Учителя непоколебимы в своих Иерархических постановлениях. Так в нашем построении, хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Вл-ки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках. 2. У всех ли он есть? Явлен счастливый благий Руководитель каждому... ..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни .. ..избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика .. Зов, Октябрь 26, 1921 г. Явлен счастливый благий Руководитель каждому. Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются. Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением. Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям. Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего. Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного. Любите избравших вас. Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет. Любите, и внимайте, и разите все злое. Благовест шлю. Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. Агни Йога, 278 ... Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика. Агни Йога, 203 Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришел случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих. Хуже тем, кто прикоснулся к Йоге, а после пытался вернуться к прежней жизни. Истинно, легче астралу возвращаться в тиски тела, нежели познавшему, хотя бы крупицу знания, вернуться во тьму предрассудков. Предупреждайте тех, кто хочет слушать о Йоге. Мы не можем вводить кого-либо в заблуждение. Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. ... Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание. ...Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!.. Иерархия, 85 В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою. ..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”.. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. 12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения. Прилагаю и Вам выдержку из этого письма: «Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия. .... главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренне устремлен, то он встретит своего земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел. Учителя во время своей земной жизни. .....в то же время, именно те, которые больше всего вопят против этого космического закона, тут же слепо подчиняются любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием иерархии зла во всем ее скрытом многообразии. Ведь иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и многочисленные последователи ее, обитатели низших слоев тонкого мира, наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные разъединения и действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых, которые могли бы быть спасены, если вовремя осознали бы опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи! Агни Йога, 87 Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно также реагирует закон на каждую условность. Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности. Е.И.Р "Знамя Сергия" "..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его, вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам», составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения, все страшные видения единою мощью молитвы сердца..." Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. ... Надземное, 80 ...Кто желает приобщиться к нашей Обители, пусть чаще беседует с сердцем и через него посылает Нам, хотя бы безмолвные зовы. Иногда такие зовы называются бездумными, ибо они уже без мысли выражаются в чувстве. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение — помоги мне, Владыка. Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях любви. Она минует самые острые препятствия. Будем взаимно любить друг друга. Из того Листвичника: "По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. ..." Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти. 05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я. Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. 14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет. 14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их.. 14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием .. 4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь ..Мы всегда с вами.. 4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия... 5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров. 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами.. Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. .. Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ... Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения. Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику... 8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? .. Агни Йога, 122 Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами. 8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. .. Надземное, 72 ...Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии. Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли, и отходя ко сну, не знали встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими 1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. АИ, 205; ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика Индуса - хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварта зажжётся в глазах. Поток Риг-Вед потечёт по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: ваша опора - Учитель, ваш щит - преданность Учителю, ваша гибель - безразличие и двоемыслие. Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин. Кто же не предаёт Учителя хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога. АИ, 103; Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий". Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат. МО, Ч.1, 345; Руководитель может спросить ученика: "Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?" Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя. И, 158; ... Умейте хранить нить с Учителем и наполнять сердце Владыкою. Нельзя забыть, что составляет сущность нерушимого восхождения. Ни дела, ни обстоятельства, ни характер, ни причины всякие не могут полагать преграды между учеником и Учителем. Уявление Учителя есть образование всего кратчайшего пути. Отставить Владыку - значит предать самого себя. 3. Всем ли он нужен? 4. Все ли могут его найти? 5. Как долго земной Учитель ведет ученика? МО, Ч.1, 383; При каждом руководстве можно заметить всюду одно условие. Мало направить ученика, нужно довести его. 6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной? 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. 6 мая 1934 г. «Урусвати» Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения. 8.578. ..Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям. 7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного? 8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный? 9. Для чего нужен земной Учитель? 10. Кого можно назвать земным Учителем? 11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем? 11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19. | | | Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | algreider8 (03.10.2016), lota (23.03.2015), Panzer.Tolik (28.06.2013), RUDRA (03.05.2013), rustin_cohle (20.02.2021), Агнийожик (02.12.2018), Владимир Шишлянников (21.06.2013), Дамин (04.06.2015), Кайвасату (09.09.2014), КНМ (03.06.2012), леся д. (19.06.2013), Речник (14.03.2014), СВГ (28.07.2015) | 17.06.2010, 13:39 | #1461 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Selen А судя по тому как Вы мигрант признавались в любви к жене, к семье, к детям… Вам еще далеко до статуса того же Абрамова пребывающего в перманентном процессе предстояния. | 1-е и самое главное: необходимо понимать, что говорилось Б.Н. Абрамову и кто есть мы. ... У него была жена и "светские" друзья в Веневе, есть воспоминания, почитайте. ... все же стоит иметь ввиду, что постоянное Предстояние не подразумевает отказа от любви к жене, семье и детям, сказано лишь насчет, ~кто предпочтет Меня кому-то или чему-то, несть Меня достоин~. Но Учение не призывает отказаться от семьи, детей, друзей и т.д., так призывают лишь сектанты. Отличие Учения - в необходимости вместить обычную земную жизнь и необычную. Предстояние сложно понять, пока наше сознание еще не может его вместить, но в любом случае, оно не значит стоять напряженным столбом и твердить мантры, постоянно отгоняя мысленным веником "темных" жену, детей, друзей и т.д.. Так можно "перетянуть струны" и порвать их. Просто надо учиться любить, тогда всем найдется место в сердце. Учитель - на первом месте, но при этом и остальные любимы и сам(а) любим(а) ими. Мир без любви - темен и холоден. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | 17.06.2010, 19:16 | #1462 | Рег-ция: 19.03.2009 Сообщения: 160 Благодарности: 57 Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Вера Тевс А как вся планета поймёт, что идёт Огненное Крещение? | Планета поймет об Огненном Крещении по мере готовности каждого индивидуума, по мере развития новой науки, новой педагогики, новой медицины. Огненное Крещение – процесс не групповой, к нему хотя и будут со временем подходить многие, но тем не менее, индивидуально, по готовности духа. К примеру, многие последователи Учения знают, что идут потоки Огня на Землю, наблюдают признаки, указанные в Учении, но заставить принять огненные энергии никого нельзя, каждый должен через сердце пропустить их и преобразить свое сознание. Добавлено через 1 минуту Цитата: Сообщение от Вера Тевс По моему мнению, кто ожидает подвоха, тот вполне может это получить, потому что по сознанию даётся, кто всем сердцем любит Учителя (Владыку), тот только с Ним соединится. Нужно просто не допустить другого. | Елена Ивановна не раз предупреждала о психизме, астральных персонификаторах и не считала этот вопрос подвохом, а скорее относила к умению распознавания. Она предупреждала о последствиях, когда человек самоуверенно бросался к общению с астральным миром и заканчивал плачевно. Добавлено через 3 минуты Цитата: Сообщение от Вера Тевс А малодушие может шептать, - что ты, мол слабак, и не достигнешь никогда Учителя. Из покон веков известно, что даётся только тем, кто дерзает. Этому же учит и Учение. | Не нужно путать понятия соблюдения знания Основ с малодушием и неуверенностью в своих силах. Если человек знает, что существуют определенные законы развития духа, то он будет их соблюдать, чтобы дойти до готовности пропустить через себя Огонь Владыки, а не будет бросаться в самомнении в астральные ловушки. Дерзание в том, чтобы в преданности Вл. идти вперед в Служении эволюции и не бояться трудностей, а не в том, чтобы нарушая законы развития духа попасться на удочку астральных шептунов. Добавлено через 5 минут Цитата: Сообщение от Вера Тевс А где гарантии в чистоте земного Учителя? | Какие гарантии чистоты Учителя Вы ищете? И как будете проверять эту чистоту? Будете требовать сертификат? А сами мы насколько чисты? На Блаватскую многие клеветали, но только через нее можно было пройти к Вл. Добавлено через 7 минут Цитата: Сообщение от Вера Тевс А судьи-то - кто? Кто даст гарантии, что это менно тот, кто доведёт до Небесного Учителя? И почему этот, земной Учитель сам смог соединиться с Небесным, а ученик не должен суметь? | Гарантии неуместны в духовных вопросах, все зависит от ученика, степени его чистоты, преданности, смирения, мотивации и устремления. Учитель смог соединиться с Огненным Учителем, потому что он тысячелетиями к этому стремился и доказал свою преданность и готовность. Добавлено через 8 минут Цитата: Сообщение от Вера Тевс Никогда не нужны посредники для соединения с Господом! Нужно просто задать себе самую высоку планку, выше которой ничего нет; никто не может человеку помешать достичь Владыку, кроме самого себя и шептунов окружающих. | Ставить высокую планку и достигать нужно, но без соблюдения законов духа попытка присоединить слабый провод к высоковольтной линии без Трансформатора закончиться перегоранием провода. Все Учение можно разделить на Живую Этику и Агни Йогу. Не пройдя ступеней Этики, человек не сможет открыть дверь в Агни Йогу. Огненная трансмутация назначается тогда, когда дух победил самость. Последний раз редактировалось AnnaDV, 17.06.2010 в 19:25. Причина: Добавлено сообщение | | | 17.06.2010, 21:47 | #1463 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от AnnaDV Цитата: Сообщение от Вера Тевс А малодушие может шептать, - что ты, мол слабак, и не достигнешь никогда Учителя. Из покон веков известно, что даётся только тем, кто дерзает. Этому же учит и Учение. | Не нужно путать понятия соблюдения знания Основ с малодушием и неуверенностью в своих силах. Если человек знает, что существуют определенные законы развития духа, то он будет их соблюдать, чтобы дойти до готовности пропустить через себя Огонь Владыки, а не будет бросаться в самомнении в астральные ловушки. Дерзание в том, чтобы в преданности Вл. идти вперед в Служении эволюции и не бояться трудностей, а не в том, чтобы нарушая законы развития духа попасться на удочку астральных шептунов... | То есть вы тут учите Веру? Дескать, она путает Основы... Девушка, оно и понятно, что вы хотите оставаться правой... Но не таким же образом. | | | 17.06.2010, 21:56 | #1464 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от AnnaDV Цитата: Сообщение от Вера Тевс А судьи-то - кто? Кто даст гарантии, что это менно тот, кто доведёт до Небесного Учителя? И почему этот, земной Учитель сам смог соединиться с Небесным, а ученик не должен суметь? | Гарантии неуместны в духовных вопросах, все зависит от ученика, степени его чистоты, преданности, смирения, мотивации и устремления. Учитель смог соединиться с Огненным Учителем, потому что он тысячелетиями к этому стремился и доказал свою преданность и готовность.... | Анна, участники дискуссии обсуждали Учение, обсуждали практику огненной йоги... То есть в разговоре участвовали те, кто достиг определенных результатов. Чтобы с ними спорить, у вас должны были бы быть какие-то свои выводы, свой опыт, чтобы оппонировать. Он у вас есть, или вы общими словами решили не соглашаться и всё тут? Последний раз редактировалось Migrant, 17.06.2010 в 21:59. | | | 17.06.2010, 22:11 | #1465 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,962 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,635 раз(а) в 1,285 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ В жизни так бывает, что если не просишь, то и не получаешь. А то, что сваливается на голову, в итоге оказывается бесполезным. И если действительно стремишься к исполнению указов ЖЭ и хочешь достигнуть чего-то в этом пути, то и завет о земном учителе должен выполнить. Другими словами, полагаю, необходимо искать учителя земного и ближайшее звено, это и есть прямое, не половинчатое исполнение указа Живой Этики. Так заповедано. А различные учителя, приходящие в минуты слабости и сомнений, просто майя, они не суждены, они не наши. Нужно сознательная работа по приближению к Иерархии. Ведь как говорится в Гранях Агни Йоги: смысл жизни в связи с Иерархией и последующем упрочении ее. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. Последний раз редактировалось paritratar, 17.06.2010 в 22:13. | | | 17.06.2010, 22:24 | #1466 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara полагаю, необходимо искать учителя земного и ближайшее звено | manihara, как думаете, где искать такого земного учителя недавно познакомившемуся с Учением Живой Этики обычному жителю какого-нибудь города N? И кто им может быть, таким земным учителем? | | | 17.06.2010, 22:38 | #1467 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,962 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,635 раз(а) в 1,285 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Иваэмон как думаете, где искать такого земного учителя недавно познакомившемуся с Учением Живой Этики обычному жителю какого-нибудь города N? | знаете ли у на не 18 век и есть возможность поискать везде))) Цитата: Сообщение от Иваэмон И кто им может быть, таким земным учителем? | лучше начать с того, кто им должен быть. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 17.06.2010, 23:18 | #1468 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara знаете ли у на не 18 век и есть возможность поискать везде))) | Цитата: Сообщение от manihara лучше начать с того, кто им должен быть. | Это уход от ответа. | | | 17.06.2010, 23:33 | #1469 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,962 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,635 раз(а) в 1,285 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Иваэмон Это уход от ответа. | может вам еще и по полочкам разложить, и карту дать, где, кто и когда бывает? А самим поискать, постучать слабо? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 17.06.2010, 23:44 | #1470 | Рег-ция: 09.03.2009 Сообщения: 482 Благодарности: 183 Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата Иваэмон: manihara, как думаете, где искать такого земного учителя недавно познакомившемуся с Учением Живой Этики обычному жителю какого-нибудь города N? И кто им может быть, таким земным учителем? Недавно познакомившийся с Учением Ж.Э. обычный человек, если его намерения серьезны, должен, прежде всего стараться применять все основы Учения. А будет готов ученик, земной Учитель не замедлит появиться. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Нина за это сообщение. | | 18.06.2010, 00:10 | #1471 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara может вам еще и по полочкам разложить, и карту дать, где, кто и когда бывает? А самим поискать, постучать слабо? | Странная реакция. Вы же сами изложили общие принципы земного учительства. Общее предполагает наличие частностей. Если, например, мы произносим понятие "школьный учитель", каждый из нас может привести в пояснение десяток личностей, не так ли? Когда я писал в этой теме, что такое для меня - земной учитель, то - я готов был на уточняющий вопрос привести несколько примеров - в частности, моих учителей. Ваше упорное нежелание пояснить свое понимание хотя бы кругом лиц, в котором можно искать этого учителя, странно. Наводит на мысль, что у вас его просто нет. Последний раз редактировалось Иваэмон, 18.06.2010 в 00:13. | | | 18.06.2010, 00:23 | #1472 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,962 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,635 раз(а) в 1,285 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Иваэмон Ваше упорное нежелание пояснить свое понимание хотя бы кругом лиц, в котором можно искать этого учителя, странно. Наводит на мысль, что у вас его просто нет. | объясните для непонятного меня, зачем вам нужен этот круг лиц? Зачем ставить ограничения именно этим кругом? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 18.06.2010, 00:39 | #1473 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara объясните для непонятного меня, зачем вам нужен этот круг лиц? Зачем ставить ограничения именно этим кругом? | manihara, мне интересно Ваше мнение, поскольку я Вас уважаю. Поэтому я и попросил уточнить - Вы же связали земного учителя с иерархической цепью учительства. Поскольку сказано прямо - " все имейте земного учителя" - а понятие иерархической цепи несколько более серьезная вещь, чем знавшие или общавшиеся - то я и попросил вас пояснить несколько поподробнее, кто мог бы быть земным учителем для рядового приобщенного к АЙ | | | 18.06.2010, 13:09 | #1474 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara В жизни так бывает, что если не просишь, то и не получаешь. А то, что сваливается на голову, в итоге оказывается бесполезным. И если действительно стремишься к исполнению указов ЖЭ и хочешь достигнуть чего-то в этом пути, то и завет о земном учителе должен выполнить. Другими словами, полагаю, необходимо искать учителя земного и ближайшее звено, это и есть прямое, не половинчатое исполнение указа Живой Этики. Так заповедано. А различные учителя, приходящие в минуты слабости и сомнений, просто майя, они не суждены, они не наши. Нужно сознательная работа по приближению к Иерархии. Ведь как говорится в Гранях Агни Йоги: смысл жизни в связи с Иерархией и последующем упрочении ее. | Манихара, тут уже почти год идёт обсуждение о необходимости земного учителя. И в целом было признано, что земной учитель: - должен быть; - может быть; - непременно должен быть; - не обязателен для тех, кто имеет Высшее общение - .... Однако многие участники обсуждения говорят о том, что наличие земного учителя - не столь важный момент, если человек практикует Учение Агни Йоги, т.е. создаёт в себе Образ Владыки и тем самым входит в отношения с Учителями без посредников. И тогда вопрос земного учительства, в развитии ставшего на Путь, становится культурологическим, неким второстепенным фактором. И этот момент на нашем форуме самый дискутируемый. Потому что у тех, кто подошёл к Учению и не практикует его возникает вопрос: а можно ли? Не будет ли это спиритизмом, одержанием и пр. Потому что человек, прочитавший Учение, знакомый с ним, но не включивший себя в иерархию, то есть не ставший учеником (а как можно быть учеником, не практикующим Учение) всегда будет задавать вопросы у порога, так и не решившись переступить в тот Храм, который начертан у нас на портале форума. | | | 18.06.2010, 16:46 | #1475 | Рег-ция: 19.03.2009 Сообщения: 160 Благодарности: 57 Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от AnnaDV Цитата: Сообщение от Вера Тевс А малодушие может шептать, - что ты, мол слабак, и не достигнешь никогда Учителя. Из покон веков известно, что даётся только тем, кто дерзает. Этому же учит и Учение. | Не нужно путать понятия соблюдения знания Основ с малодушием и неуверенностью в своих силах. Если человек знает, что существуют определенные законы развития духа, то он будет их соблюдать, чтобы дойти до готовности пропустить через себя Огонь Владыки, а не будет бросаться в самомнении в астральные ловушки. Дерзание в том, чтобы в преданности Вл. идти вперед в Служении эволюции и не бояться трудностей, а не в том, чтобы нарушая законы развития духа попасться на удочку астральных шептунов... | То есть вы тут учите Веру? Дескать, она путает Основы... Девушка, оно и понятно, что вы хотите оставаться правой... Но не таким же образом. | От путаницы в понятиях никто не застрахован, кто из нас совершенен? Поэтому свое мнение в шлоке выразила без указания конкретных лиц, в т.ч. и Веры Тевс. Можете язвить и далее, если Вам это нравится, хотя мне показалось, что в последнее время Вы стали значительно сдержаннее в подобных эмоциях. Видимо ошиблась. Добавлено через 18 минут Цитата: Сообщение от migrant Анна, участники дискуссии обсуждали Учение, обсуждали практику огненной йоги... То есть в разговоре участвовали те, кто достиг определенных результатов. Чтобы с ними спорить, у вас должны были бы быть какие-то свои выводы, свой опыт, чтобы оппонировать. Он у вас есть, или вы общими словами решили не соглашаться и всё тут? | Мигрант, а как Вы определяете, есть у человека опыт практики Огненной йоги или нет? Сдается мне, что если у человека сходная с Вами точка зрения, то он по-Вашему опытен в этом деле и достоен участия в дискуссии, а если его мнение отличается от Вашего, значит он профан. Простите, уважаемый, но я буду участвовать в дискуссии тогда, когда сочту нужным. Кстати, качество индивидуального опыта Огненной Йоги определяет Вл., а не мы с вами. И такой Опыт проходят пока единицы. Елена Ивановна не раз указывала на то, что Огненный Опыт и йогический процесс – это разные явления. Для осуществления Огненной Йоги нужны определенные условия, не случайно Она находилась во время этого процесса на горных высотах, в чистой атмосфере. Последний раз редактировалось AnnaDV, 18.06.2010 в 17:04. Причина: Добавлено сообщение | | | 18.06.2010, 17:20 | #1476 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от AnnaDV Можете язвить и далее, если Вам это нравится, хотя мне показалось, что в последнее время Вы стали значительно сдержаннее в подобных эмоциях. Видимо ошиблась... | Да нет, вам не показалось. Я действительно стал мягче общаться, но на вашем сообщении не сдержался. Извините. | | | 18.06.2010, 17:31 | #1477 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от AnnaDV ...Мигрант, а как Вы определяете, есть у человека опыт практики Огненной йоги или нет? Сдается мне, что если у человека сходная с Вами точка зрения, то он по-Вашему опытен в этом деле и достоен участия в дискуссии, а если его мнение отличается от Вашего, значит он профан. Простите, уважаемый, но я буду участвовать в дискуссии тогда, когда сочту нужным. | Конечно участвуйте. У меня и в мыслях не было ограничивать вас в участии. Но... Есть те ученики, которые уже практикуют Учение. И к ним я отношу не так уж много людей на форуме. Они не просто практикуют, но и пытаются помочь в этом деле и другим. Советом, словом, делом... Но есть те, кто лишь подходит к учению и в их лексиконе лишь общие слова, за которыми не чувствуется личная позиция. Но они прочитали и знают слова из Учения, а потому и говорят словами Учения. Но суть сказанного им пока не понятна. И я не к тому, что это плохо - говорить словами Учения, а к тому, что им не стоило бы поучать тех, кто уже давно в Учении... Вот и всё. | | | 18.06.2010, 21:48 | #1478 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,962 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,635 раз(а) в 1,285 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Иваэмон пояснить несколько поподробнее, кто мог бы быть земным учителем для рядового приобщенного к АЙ | у нас в минске есть люди, следующие правилам йоги вообще, и в некоторых случаях агни йоги в частности. Некоторые из них были знакомы как непосредственно с Учениками Рерихов (из Рижской группы,и из питерской, и некотрые из новосибриской и др.)так и с учениками Учеников. Не могу сказать точно какие у них отношения сложились близкие или не очень, но определенными знаниями, способностями, качествами и совершенствами они владеют. Я стараюсь дружить с этими людьми и чему-то, конечно, я у них научился. А что касается вашего вопроса о "рядовом приобщенном к АЙ", то по моему мнению на таком уровне нет смысла думать об ученичестве в серьезном смысле. В большинстве случаев такие приобщенные находятся на распутье что именно выбрать в жизни и чему следовать. Зачем им подсовывать или сосредотачивать их внимание на идее Учителя? Пускай усваивают основы йоги по поводу здоровья, психологии, морали и т.д. А дальше уже будет другой разговор... __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 18.06.2010, 22:35 | #1479 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,962 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,635 раз(а) в 1,285 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от migrant многие участники обсуждения говорят о том, что наличие земного учителя - не столь важный момент, если человек практикует Учение Агни Йоги, т.е. создаёт в себе Образ Владыки и тем самым входит в отношения с Учителями без посредников. | по-моему, это только адонис так думает, большинство все-таки согласно на конкретное звено земного учителя. Я понимаю адониса и его идеи по поводу непостредственного контакта с Образом Вл. Дай бог каждому достучаться до небес и наладить Связь с Высшим. Но глубоко убежден, что подавляющее большинство все-таки очень сильно нуждается в конкретном учителе, как в направляющем на эту Связь маяке. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 18.06.2010, 23:49 | #1480 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от migrant многие участники обсуждения говорят о том, что наличие земного учителя - не столь важный момент, если человек практикует Учение Агни Йоги, т.е. создаёт в себе Образ Владыки и тем самым входит в отношения с Учителями без посредников. | по-моему, это только адонис так думает, большинство все-таки согласно на конкретное звено земного учителя. Я понимаю адониса и его идеи по поводу непостредственного контакта с Образом Вл. Дай бог каждому достучаться до небес и наладить Связь с Высшим. Но глубоко убежден, что подавляющее большинство все-таки очень сильно нуждается в конкретном учителе, как в направляющем на эту Связь маяке. | Ну почему только Адонис? Есть и другие. Во всяком случае мне о Образе Владыки говорил не только он. Понимаешь, слишком сокровенно это, чтобы вот так на весь форум говорить. Не хотят люди обсуждать эту сторону. Ну а те, кто о земном фокусе, земном учителе - говорить будут с горящими глазами - не переспоришь. Да и зачем с ними спорить-то. Ну а тебе спасибо за твою деликатность. Последний раз редактировалось Migrant, 18.06.2010 в 23:51. | | | Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 04:04. |