Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Кто его будет организовывать? Стихийные протесты это во Франции, но при национал фашистском режиме любые майданы могут проводить только сами фашисты и никто другой.
Так мадан 3.0 и будет нацистский... Выставят провокаторов, а потом очередная "небесная" и вооруженный переворот! США нужен хаос в "незалежной", а не вялое загнивание.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Кто его будет организовывать? Стихийные протесты это во Франции, но при национал фашистском режиме любые майданы могут проводить только сами фашисты и никто другой.
Так мадан 3.0 и будет нацистский... Выставят провокаторов, а потом очередная "небесная" и вооруженный переворот! США нужен хаос в "незалежной", а не вялое загнивание.
США в данный момент не является целостной системой. Конгрессу нужен хаос, а Трампу не нужен. Трамп с удовольствием поставил бы в управление страною Коломойского (Израиль), а Конгрессу как проводящему политику Глобалистов нужен такой как Порошенко. У Трампа своих проблем по уши, стену надо строить, опять же Венесуэла. Поэтому по Украине он уступит своим сенаторам.
…а в бассейнах рек Дон и Волга, - восточнее бассейна реки Днепр, - проживали и до сих пор проживают другие народности, которые теперь имеют совокупное название - русские…
Все эти народности были разрозненными славянскими племенами, получившими свое название по месту проживания (по названию местности) или по имени правившего в то время князя.
:-)
думаю, с вашей щепетильностью к историческим изысканиям, Вы, скорее всего, не осведомлены об этнодинамике той части восточной европы, которая именовалась Московским Царством до того, как стала называться русским/российским. славяне там были в меньшинстве, а доминировали фино-угорские народы. ну и продолжительный этап так называемого _татаро-монгольского ига_ привнёс соответствующую кровь и культуру. в этом этническом котле и прорастало зерно будущей великой России. но доминирующая народная культура-то никуда не делась и не взялась из ниоткуда - и это очень заметно до сих пор невооружённым глазом.
да, с точки зрения Российской Империи с центром в Москве - украину можно называть юго-западной о(у)краиной/малороссией. но эта окраина и есть настоящая русь с культурной точки зрения.
…а в бассейнах рек Дон и Волга, - восточнее бассейна реки Днепр, - проживали и до сих пор проживают другие народности, которые теперь имеют совокупное название - русские…
Все эти народности были разрозненными славянскими племенами, получившими свое название по месту проживания (по названию местности) или по имени правившего в то время князя.
думаю, с вашей щепетильностью к историческим изысканиям, Вы, скорее всего, не осведомлены об этнодинамике той части восточной европы, которая именовалась Московским Царством до того, как стала называться русским/российским. славяне там были в меньшинстве, а доминировали фино-угорские народы. ну и продолжительный этап так называемого _татаро-монгольского ига_ привнёс соответствующую кровь и культуру. в этом этническом котле и прорастало зерно будущей великой России. но доминирующая народная культура-то никуда не делась и не взялась из ниоткуда - и это очень заметно до сих пор невооружённым глазом.
да, с точки зрения Российской Империи с центром в Москве - украину можно называть юго-западной о(у)краиной/малороссией. но эта окраина и есть настоящая русь с культурной точки зрения.
Да уж... Вы в своем репертуаре... Может вспомните когда и кто основал Москву? К 12 веку Залесская Украйна была уже преимущественно славянской. Финно-угорские племены были слишком малочисленны и неорганизованны чтобы составлять какую либо конкуренцию миграции славян... Хоть бы свои же древнерусские киевские летописи почитали что ли. Впрочем, у вас же другая цель? Да, Киевская Русь и была настоящей исконной Русью. И что с того? Археология, антропология и прочие науки - указывают, что основной состав современного русского народа - это славяне.
Последний раз редактировалось Consta, 30.03.2019 в 14:09.
…а в бассейнах рек Дон и Волга, - восточнее бассейна реки Днепр, - проживали и до сих пор проживают другие народности, которые теперь имеют совокупное название - русские…
Все эти народности были разрозненными славянскими племенами, получившими свое название по месту проживания (по названию местности) или по имени правившего в то время князя.
:-)
думаю, с вашей щепетильностью к историческим изысканиям, Вы, скорее всего, не осведомлены об этнодинамике той части восточной европы, которая именовалась Московским Царством до того, как стала называться русским/российским. славяне там были в меньшинстве, а доминировали фино-угорские народы. ну и продолжительный этап так называемого _татаро-монгольского ига_ привнёс соответствующую кровь и культуру. в этом этническом котле и прорастало зерно будущей великой России. но доминирующая народная культура-то никуда не делась и не взялась из ниоткуда - и это очень заметно до сих пор невооружённым глазом.
да, с точки зрения Российской Империи с центром в Москве - украину можно называть юго-западной о(у)краиной/малороссией. но эта окраина и есть настоящая русь с культурной точки зрения.
:-)
Да уж... Вы в своем репертуаре... Может вспомните когда и кто основал Москву? К 12 веку Залесская Украйна была уже преимущественно славянской. Финно-угорские племены были слишком малочисленны и неорганизованны чтобы составлять какую либо конкуренцию миграции славян... Хоть бы свои же древнерусские киевские летописи почитали что ли. Впрочем, у вас же другая цель? Да, Киевская Русь и была настоящей исконной Русью. И что с того? Археология, антропология и прочие науки - указывают, что основной состав современного русского народа - это славяне.
:-)
спасибо за ваше учёное мнение, Consta. ------------- а теперь посмотрим и послушаем на что это больше похоже - на русские народные песни, или на какие-то другие: :-)
а теперь посмотрим и послушаем на что это больше похоже - на русские народные песни, или на какие-то другие:
на украинские Вы серьезно приводите современные песни как аргумент? Вы разочаровываете. То что, финно-угорские племена и славяне обменивались и проникали друг в друга - это факт. Но все таки масштабы культурного и генетического обмена несопоставимы. Славянский элемент превалирует многократно.
Просветите нас, что это за Московское царство до славян и основания Москвы? Желательно со ссылкой на источник.
Последний раз редактировалось Consta, 30.03.2019 в 15:53.
Этому "сенсационному" открытию уже много лет. В частности:
Цитата:
...в структурном отношении митохондриальные генофонды чехов и других славянских народов (русских, поляков, словенцев) практически не различаются.
Если частота восточноевразийских (монголоидных) линий у чехов и поляков составляет 1,5%, то в русских популяциях не превышает 2%.
Схожая ситуация и с мужскими линиями (У-ДНК) — величина монголоидной примеси у великорусов не превышает 0,2–0,5%. Эта незначительная примесь распределена крайне неравномерно, и что самое главное — увеличивается по направлению с юга на север, а не наоборот. Если в южных и центральных популяциях она практически отсутствует, то, например, у жителей Пинеги и поморов частота восточноевразийских линий (гаплогруппы D, Z и А) по мтДНК достигает 5–6%. У соседних групп карел, вепсов и коми-зырян наблюдаются схожие цифры. Это говорит о том, что монголоидная примесь связана не с мифическим монголо-татарским следом в русском генофонде, а с ассимиляцией местного финно-угорского населения.
Однако, определенным категориям граждан очень важно показать собственную "арийскую" исключительность и чистоту, а также подчеркнуть свое отличие от соседних народов.
Этому "сенсационному" открытию уже много лет. В частности:
Ну так, это и есть старая статья. Особых сенсаций с тех пор и не произошло. Тут возмущает скорее не сам факт подчеркивания отличий, которые естественны, а желание на этом заработать себе какие то бонусы.
а желание на этом заработать себе какие то бонусы.
Это не "бонусы". Тут все гораздо глубже и серьезнее. В конечном итоге, все это приводит к различного рода мимикрировавшим нацистским теориям. Люди строят на этом свое мировоззрение. Потому и лезут из шаровар, чтобы доказать собственную исключительность и отдельность от других.
я вам намекаю на культурное взаимопроникновение и взаимную ассимиляцию, а вы тут мне пытаетесь приписать пропаганду какой-то генетической чистоты и соответствующей исключительности. не думаю, что это сознательная манипуляция с вашей стороны. просто вы не можете мыслить в области психо-ментальных категорий, а опускаетесь до обыкновенной физиологи с её собственными расовыми различиями.
в ТД Блаватской под расми и подрасами понимается степень развития сознания. и именно на этом я стараюсь строить все свои суждения. и если вам неприятно слышать о культурном доминировании коренных народов современной России в том, что правильно называть русским, то это не у меня проблемы, а у вас.
ну ну. Не приводите тут всякую антинаучную и антитеософскую ерунду и все будет хорошо.
Цитата:
Сообщение от valttp
росто вы не можете мыслить в области психо-ментальных категорий
это не не дает вам право нести глупости и откровенную пропаганду.
Цитата:
Сообщение от valttp
если вам неприятно слышать о культурном доминировании коренных народов современной России в том, что правильно называть русским, то это не у меня проблемы, а у вас
нам неприятно упрямое невежество, особенно когда его навязывают откровенные агитаторы.
ну ну. Не приводите тут всякую антинаучную и антитеософскую ерунду и все будет хорошо.
Цитата:
Сообщение от valttp
росто вы не можете мыслить в области психо-ментальных категорий
это не не дает вам право нести глупости и откровенную пропаганду.
Цитата:
Сообщение от valttp
если вам неприятно слышать о культурном доминировании коренных народов современной России в том, что правильно называть русским, то это не у меня проблемы, а у вас
нам неприятно упрямое невежество, особенно когда его навязывают откровенные агитаторы.
я сюда вернулся исключительно к моменту выборов президента в Украине как и обещал ранее примерно полгода назад. для обмена мнениями. как только обменяемся - я испарюсь отсюда и, видимо, уже навсегда. сделайте одолжение, потерпите немного.
думаю, с вашей щепетильностью к историческим изысканиям, Вы, скорее всего, не осведомлены об этнодинамике той части восточной европы, которая именовалась Московским Царством до того, как стала называться русским/российским
Когда это какая-то часть восточной Европа именовалась Московским Царством? В каком веке это было?
Цитата:
Сообщение от valttp
славяне там были в меньшинстве, а доминировали фино-угорские народы.
Согласно Данилевскому в Западной Европе доминировали представители романо-германской цивилизации, а в Восточной – славянской.
Вот что написал Данилевский более ста лет назад:
«…Дело в том, что Европа не признает нас своими.
Она видит в России и в славянах вообще нечто ей чуждое, а вместе с тем такое, что не может служить для нее простым материалом, из которого она могла бы извлекать свои выгоды, как извлекает из Китая, Индии, Африки, большей части Америки и т. д.,- материалом, который можно бы формировать и обделывать по образу и подобию своему, как прежде было надеялась, как особливо надеялись немцы, которые, несмотря на препрославленный космополитизм, только от единой спасительной германской цивилизации чают спасения мира.
Европа видит поэтому в Руси и в славянстве не чуждое только, но и враждебное начало.
Как ни рыхл и ни мягок оказался верхний, наружный, выветрившийся и обратившийся в глину слой, все же Европа понимает, или, точнее сказать, инстинктивно чувствует, что под этой поверхностью лежит крепкое, твердое ядро, которое не растолочь, не размолотить, не растворить,- которое, следовательно, нельзя будет себе ассимилировать, претворить в свою кровь и плоть,- которое имеет и силу и притязание жить своею независимою, самобытною жизнью. Гордой, и справедливо гордой, своими заслугами Европе трудно - чтобы не сказать невозможно - перенести это.
Итак, во что бы то ни стало, не крестом, так пестом, не мытьем, так катаньем, надо не дать этому ядру еще более окрепнуть и разрастись, пустить корни и ветви вглубь и вширь. Уж и теперь не поздно ли, не упущено ли время?
Тут ли еще думать о беспристрастии, о справедливости.
Для священной цели не все ли средства хороши?
Не это ли проповедуют и иезуиты, и мадзинисты,- и старая, и новая Европа?...»
Давно сказано, но актуально и справедливо и для сегодняшнего дня.
Цитата:
Сообщение от valttp
ну и продолжительный этап так называемого _татаро-монгольского ига_ привнёс соответствующую кровь и культуру. в этом этническом котле и прорастало зерно будущей великой России. но доминирующая народная культура-то никуда не делась и не взялась из ниоткуда - и это очень заметно до сих пор невооружённым глазом.
Далось Вам это татарское иго. Россия все в себя «впитывала», что считала полезным для себя. Вот только европейский бесовский либерализм никак не хочет впитать, несмотря на целую «армию» доморощенных либералистов, продавших душу дьяволу и за сатанинские сребренники гавкающих на Россию и поливающих ее грязью.
Цитата:
Сообщение от valttp
да, с точки зрения Российской Империи с центром в Москве - украину можно называть юго-западной о(у)краиной/малороссией. но эта окраина и есть настоящая русь с культурной точки зрения.
О какой культуре Вы говорите? Причем здесь вообще культура? Русский дух не в культуре выражает себя, а в врожденном стремлении к правде и справедливости. Иногда в укор русским говорят, что они не дружны и не стоят друг за друга горой. Другие народы своих всегда защищают, даже когда понимают, что эти свои не правы. Русские же во всем правду ищут, потому и не станут защищать своего только потому, что он свой, а попытаются сначала понять, прав он или не прав.
я сюда вернулся исключительно к моменту выборов президента в Украине как и обещал ранее примерно полгода назад. для обмена мнениями. как только обменяемся - я испарюсь отсюда и, видимо, уже навсегда.
Обмен мнениями по поводу президентских выборов на Украине? Вот уж не думала, что эта тема может быть хоть сколько-нибудь интересной для теософов. Кстати, сегодня воскресенье, значит, сегодня и выборы. Наверное, если бы не ваше сообщение, то и не вспомнила бы об этом. Хотя нет, по ТВ все равно напомнили бы, если бы новости решила посмотреть.
Прошу не обижаться, если что не так сказала, но я действительно считаю неинтересной темой - выборы в стране, находящейся под внешним управлением. Разве результат их так уж непредсказуем? Не в том смысле, что фамилия победителя предсказуема, а в том, что "качества" победителя и его будущая деятельность более, чем предсказуемы, и от личности победителя не зависящие. Неважно, кто победит, важно, что он будет делать то, что ему "начальство" скажет. Все это может быть интересным?
я сюда вернулся исключительно к моменту выборов президента в Украине как и обещал ранее примерно полгода назад. для обмена мнениями. как только обменяемся - я испарюсь отсюда и, видимо, уже навсегда.
Обмен мнениями по поводу президентских выборов на Украине? Вот уж не думала, что эта тема может быть хоть сколько-нибудь интересной для теософов. Кстати, сегодня воскресенье, значит, сегодня и выборы. Наверное, если бы не ваше сообщение, то и не вспомнила бы об этом. Хотя нет, по ТВ все равно напомнили бы, если бы новости решила посмотреть.
Прошу не обижаться, если что не так сказала, но я действительно считаю неинтересной темой - выборы в стране, находящейся под внешним управлением. Разве результат их так уж непредсказуем? Не в том смысле, что фамилия победителя предсказуема, а в том, что "качества" победителя и его будущая деятельность более, чем предсказуемы, и от личности победителя не зависящие. Неважно, кто победит, важно, что он будет делать то, что ему "начальство" скажет. Все это может быть интересным?
Тима, то, что Вы сидите на форуме имени людей, которых повсюду называете шарлатанами; то, что Вы сидите исключительно в теме, суть которой Вам "не интересна" ... я уже и не знаю как назвать. Ментальное садо-мазо?
Хотя, хроническая война с элементарной логикой, в некотором смысле "марка фирмы".
Последний раз редактировалось Djay, 31.03.2019 в 08:51.
"Власти Украины совсем не случайно пытаются максимально сократить контакты населения с российской реальностью. Не прославления «войск агрессора» боятся вожди шумеров, а правды. Их до дрожи в коленках пугает тот факт, что «омриянная» переделанными Европа находится не на Западе, а на Востоке. В Киеве боятся, что не «Бандера придет» наводить порядок на Украине, а Владимир Путин. Увы, но об оккупации они могут только мечтать, поскольку Россия «завоюет» Украину своими достижениями, исторической правдой и справедливостью..." http://alternatio.org/articles/artic...rodnyh-beregah
СМИ: Что сделал Порошенко с Украиной – коротко о главном
Экс-нардеп Журавко: Порошенко ― главный вурдалак современности
Он отметил, что в истории страны было много деятелей, с которых стоит брать пример, «будь то Ярослав Мудрый, давший нам „Русскую правду“, или же Богдан Хмельницкий, освободивший наш народ от польского ига и объединивший нас с нашими православными братьями». «Но есть в истории Украины, увы, и ужасные времена, когда из-за убогих и богомерзких лидеров наша страна и народ страдали», – пишет Журавко. И Порошенко ориентируется именно на них.
В качестве примера Журавко назвал гетмана Ивана Мазепу, «который предал и своего царя, и своего друга, и свой народ, и страну, из корысти присягнувший чужеземным шведам», Симона Петлюру, погрузившего «страну в погромы и хаос», и Степана Бандеру, который исповедовал «человеконенавистнический национализм» и «чья армия умела воевать только с мирными жителями». «Казалось бы, совместить в одном человеке столько гнили, нечисти, зла и тьмы невозможно. Так казалось, пока к власти в моей стране не пришел главный вурдалак современности Петр Порошенко. ...
РГ: Все примирительные речи Зеленского напоминают о фразе Филатова «Обещаем что угодно, а вешать будем потом»
«Мы живем в эволюционный момент украинского языка. Украинский язык – прекрасный язык. Все переходят на украинский язык с большим удовольствием. У нас и так образовательная система сегодня так выстроена. Все будет, все будут говорить на украинском. Следующее поколение все будет говорить на украинском. Мои дети говорят на украинском. Мы не давим никакие языки, у нас украинский – государственный. Извините, у нас страна Украина», — приводит «Российская газета» полную цитату Зеленского, сказанную на языке «меньшинства».
«Из этого спича сложно сделать иной вывод: ни защищать право большинства сограждан говорить на родном языке, ни наделять русский язык статусом государственного, ни отменять нацистский по форме и содержанию закон о тотальной украинизации, рассматриваемый в эти дни Верховной радой, возможный президент Зеленский не будет. Поэтому все его примирительные речи если о чем и напоминают, то только о фразе “Обещаем что угодно, а вешать будем потом”, сказанной весной 2014 года его земляком и близким приятелем, инициатором внесудебных расправ над противниками майдана, Борисом Филатовым», — подчеркивают авторы статьи. http://alternatio.org/events/all/ite...at-budem-potom
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Вы серьезно приводите современные песни как аргумент? Вы разочаровываете. То что, финно-угорские племена и славяне обменивались и проникали друг в друга - это факт. Но все таки масштабы культурного и генетического обмена несопоставимы. Славянский элемент превалирует многократно.
Линейный вид
