Ленин

[Бывший]

Сообщение от aho

Не полуслепая эсерка Каплан (Фиалка) стреляла в него, это было осуществлено с ведома Свердлова, недаром он, ни на что не жалующийся, вскоре погиб от испанки, и Ленин, зная о заразности болезни, был у смертного одра, знначит, знал причину смерти.
Свердлов настолько увлёкся управлением, что посчитал, что пора сместить вождя и самому начать править. Интересно, какое отношение к этому всему имел Петерс.

Ахо, есть последние исследования по причине смерти Свердлова, к-я не разглашалась большевиками. Он скончался от побоев вскоре после того, как был избит по дороге на южный фронт в г.Орле на ж/д вокзале. Он выступал там с агитационной речью, а оратор он был неважный. Да и сам город Орёл - тихая заводь исконно русской глубинки, родина многих великих писателей. Не верил орловский мужик громкой трескотне.

[tishnov]

Сообщение от Андрей

Валентин Сидоров
Общеизвестно высказывание Ленина: "Мы в идеале против всякого насилия над людьми." Красный террор он считал вынужденной мерой, обусловленной ожесточением гражданской войны. Но как только стало спадать напряжение, уже в январе двадцатого года он отдает распоряжение не только об отмене террора, но и об отмене смертной казни./.../ 1994 г.

Все время пытаюсь защитить Ленина, но люди насмотрелись передач по ТВ, начитались статей, где приводятся сведения о личных распоряжениях Ленина, и становятся невменяемыми. Пытаюсь сказать, что была война и очень жестокая, что по окончании уже не было репрессий - приводят опять какие-то ссылки на передачи. Сам их к сожалению не смотрел - редко смотрю ТВ, мало читаю периодики. И получается бессилие какое-то. Может быть, кто-то поделится фактами, положительными наработками по этому вопросу?

[Migrant]

Сообщение от tishnov

Все время пытаюсь защитить Ленина, но люди насмотрелись передач по ТВ, начитались статей, где приводятся сведения о личных распоряжениях Ленина, и становятся невменяемыми. Пытаюсь сказать, что была война и очень жестокая, что по окончании уже не было репрессий - приводят опять какие-то ссылки на передачи. Сам их к сожалению не смотрел - редко смотрю ТВ, мало читаю периодики. И получается бессилие какое-то. Может быть, кто-то поделится фактами, положительными наработками по этому вопросу?

К сожалению, сейчас трудно найти справедливой оценки деятельности В.И. Ленина, но есть работы видных ученых историков, которые доказывают, что все эти обличения о якобы немецких деньгах и сотрудничестве с немецкой разведкой - полный вымысел. Но найти эти труды, к сожалению, тяжело. Недавно смотрел передачу по телевизору, в которой Лурье говорил о таком учёном, который работал в С-Петербургском пед. институте им. Герцена, исследования которого подтверждают вымысел всего этого чёрного пиара, направленного против имени В.И. Ленина. Что, впрочем, совершенно естественно для сложившейся сегодня ситуации. Иначе пришлось бы ему оппонировать, а так - помазали грязью и всё - оппонент вычеркнут. Идеология.

[andrush_254]

Сообщение от tishnov

[Все время пытаюсь защитить Ленина, но люди насмотрелись передач по ТВ, начитались статей, где приводятся сведения о личных распоряжениях Ленина, и становятся невменяемыми. ?

Как я понял, Вы не доверяете СМИ, а потому и на Сталина от туда же клевещут.

[Андрей]

Характерная техника действий Махатм - "тактика Адверза". Иначе
говоря, если Махатмы видят какое-нибудь несправедливое явление - еще
не ощущаемое сознанием людей, то они не только не прекращают этого
явления, а наоборот. Расширяют его, пока каждому не станет очевидной
его нелепость, неуместность участия в нем и глупость или
злонамеренность его авторов.

Лишь два пути для каждого. Или - воин Общего Блага. Или маленькая жизнь бескрылого продолжателя рода человеческого, имеющего лишнее блюдо по воскресеньям… Не говорю здесь о сознательном служении тьме. Ленин - брат Белого Братства - сверхвоин Общего Блага.

[Андрей]

"После смерти Ленина Е Чин-бен писал: "Народы многих называют славныи героями, но в сущности только малое количество людей заслуживает этого названия. Таким был он, пользовавшийся всеобщей любовью, - "яркая звезда человечества", и может быть сравнен с Шакья-Муни и с Христом. Небеса безжалостны; он ушел из нашего мира, но идеи его будут жить вечно". Есть же где-то светлые и смелые, и честные китайцы".

Н.К.Рерих. "Алтай-Гималаи", запись 23.04.1926 г.
Шакья-Муни - это Будда, если кто не знает.


Допустим, что кто-то не согласится тут с отношением Н.К.Рериха... Тогда он, как ни крути, в данный момент своей судьбы - антирериховец. Ведь верно? И это его выбор. Но если ты считаешь себя, к примеру, последователем Учителя, то либо безоговорочно идёшь с Ним, либо уже отходишь от Него. Шатание - только скрытый вид отхода. И причисление себя к рериховцам в отрицании отношения Учителя - будет либо драматическим самообманом, либо маскировкой для реализации неизвестных нам целей. Говорить о временном заблуждении Н.К.Рериха неразумно: у Рерихов было знание прямого провода с Твердыней Белого Братства. Уличать же Белое Братство в лицемерии - либо невежество, либо саморазоблачение действия уже от братства тёмного. И это последнее - то же выбор судьбы. Такова реальность.

Поэтому мы, рериховцы, должны стремиться: просвещать заблуждающихся; оберегать имена Ленина и всех Учителей от поругания противниками Света; и, приняв за незыблемую основу факт высокой принадлежности Махатмы Ленина к Твердыне Света, - пытаться наиболее глубоко понять смысл и значение Его Великой Миссии.

В заключение призываю рериховцев дать здесь факты высокой оценки Ленина Н.К. Рерихом в поздний период жизни. Так, думается, закроем, наконец, все спекуляции по данному вопросу.

[Migrant]

Мне бы хотелось добавить, что кроме осуждения В.И. Ленина, были за последние годы и работы историков, т.е. учёных, которые с фактами на руках доказывали пропагандистский заказ по очернению имени Владимира Ильича.
Если кто знает о таких трудах, прошу их указать.

[Дмитрий777]

Сообщение от Андрей

Характерная техника действий Махатм - "тактика Адверза". Иначе
говоря, если Махатмы видят какое-нибудь несправедливое явление - еще
не ощущаемое сознанием людей, то они не только не прекращают этого
явления, а наоборот. Расширяют его, пока каждому не станет очевидной
его нелепость, неуместность участия в нем и глупость или
злонамеренность его авторов.

Лишь два пути для каждого. Или - воин Общего Блага. Или маленькая жизнь бескрылого продолжателя рода человеческого, имеющего лишнее блюдо по воскресеньям… Не говорю здесь о сознательном служении тьме. Ленин - брат Белого Братства - сверхвоин Общего Блага.

А почему этот третий вариант выпадает из Вашей классификации. Справедливости ради надо учесть и его.

[gog]

Сообщение от Дмитрий777

А почему этот третий вариант выпадает из Вашей классификации. Справедливости ради надо учесть и его.

Что за третий вариант Дмитрий?

[Дмитрий777]

Сообщение от gog

Что за третий вариант Дмитрий?

Сообщение от Андрей

Лишь два пути для каждого. Или - воин Общего Блага. Или маленькая жизнь бескрылого продолжателя рода человеческого, имеющего лишнее блюдо по воскресеньям… Не говорю здесь о сознательном служении тьме.

[gog]

Дмитрий,для вас мало фактов ,говорящие об обратном?

[Дмитрий777]

Сообщение от gog

Дмитрий,для вас мало фактов ,говорящие об обратном?

Каких фактов и о каком обратном идет речь?

[gog]

Сообщение от Дмитрий777

Каких фактов и о каком обратном идет речь?

Как я понял,ваш третий вариант-это сознательное служение тьме. Ну факты об обратном? Вы хотели бы,чтобы я заново выложил то что написано в теме?

[Дмитрий777]

Сообщение от gog

Вы хотели бы,чтобы я заново выложил то что написано в теме?

Нет, я хочу, чтобы Вы ответили на следующий вопрос.
Была приведена некая классификация, Гог, в ней значится, что для автора этой классификации существует только два пути – либо служить свету, либо прозябать.
Затем он указывает, что сознательное служение тьме он здесь в расчет не берет.
Вопрос почему.
Конечно этот вопрос закономерно должен быть адресован автору этой классификации, но судя по Вашему настрою, Вы готовы его здесь заменить.
Я стараюсь не давать оценок подобным делам минувших дней. В особенности когда тема настолько наболевшая.
Но, согласитесь, выглядит нелогичным, когда либо воин общего блага, либо бескрылое насекомое. Получается борьба первого со вторым? Несерьезно как-то.Так с кем же борется воин света?
Итак вопрос Вам, Гог, почему?

[gog]

Сообщение от Дмитрий777

Нет, я хочу, чтобы Вы ответили на следующий вопрос.
Была приведена некая классификация, Гог, в ней значится, что для автора этой классификации существует только два пути – либо служить свету, либо прозябать.
Затем он указывает, что сознательное служение тьме он здесь в расчет не берет.
Вопрос почему.
Конечно этот вопрос закономерно должен быть адресован автору этой классификации, но судя по Вашему настрою, Вы готовы его здесь заменить.
Я стараюсь не давать оценок подобным делам минувших дней. В особенности когда тема настолько наболевшая.
Но, согласитесь, выглядит нелогичным, когда либо воин общего блага, либо бескрылое насекомое. Получается борьба первого со вторым? Несерьезно как-то.Так с кем же борется воин света?
Итак вопрос Вам, Гог, почему?

Дмитрий извени,но замещать Андрея я при всем желании не могу. Не могу сказать ,что он конкретно имел в виду. ТаК что ,еще раз извени,иначе в болото залезем в рассуждениях. Но я его сдесь поддержу обеими руками. О предназначении и роли Ленина для человечества знал внутренне до прочтения АЙ .Хотя эти "дела давно минувших дней",но как вижу,не правильное видение ситуации этого "дела" еще долго будет сказываться на общем развитии человечества .

[Дмитрий777]

Сообщение от gog

Дмитрий извени,но замещать Андрея я при всем желании не могу. Не могу сказать ,что он конкретно имел в виду. ТаК что ,еще раз извени,иначе в болото залезем в рассуждениях.

Да все нормально.

Сообщение от gog

Но я его сдесь поддержу обеими руками. О предназначении и роли Ленина для человечества знал внутренне до прочтения АЙ .Хотя эти "дела давно минувших дней",но как вижу,не правильное видение ситуации этого "дела" еще долго будет сказываться на общем развитии человечества .

С этим согласен.

[Iris]

"...В заключение призываю рериховцев дать здесь факты высокой оценки Ленина Н.К. Рерихом в поздний период жизни. Так, думается, закроем, наконец, все спекуляции по данному вопросу."

Cтатья "О Ленине в наследии Н.К. и Е.И. Рерих" http://www.roerich.kz/shurnal/texts/rer_about_lenin.htm

В статье проанализированы "Листы дневника", Письма Е.И., художественное творчество Н.К. и т.д.

[gog]

038-047.pdf (объект application/pdf)

[tishnov]

Сообщение от andrush_254

Как я понял, Вы не доверяете СМИ.

Возможно, какие-то сообщения верны - всё-таки война была. Но я спрашивал об аргументах, которые помогли бы достойно ответить на любого рода сообщения. Насколько я понял, эта проблема не очень близка участникам обсуждения.
Подождем того, кому близка и у кого есть наработки!

[Андрей]

С Рождеством, друзья, и спасибо за отзывчивость. Отвечу доброжелательно Дмитрию 777: говорил о внутреннем выборе каждого. Внешне же нет борьбы воина духа со спящим обывателем, но есть сострадательная помощь первого вековой жизни второго. Первый и второй - это обозначенные два пути не вниз: бессознательный, с черепашьей скоростью механического восхождения основной толпы человечества (бескрылость: влачит с собой толпа); и эволюционно-широкосознательный орлиный путь окрылённого воина Общего Блага, жертвенно подвигающего вместе с Братством Света эволюционно-бессознательную массу человечества: иначе бы гибельно не двигалось вовсе.

Третий путь – осознанно выбранное падение вниз, в пропасть, не стал рассматривать. Это, если дух последовательно падает по этой дороге до конца, уже вековое самоуничтожение Индивидуальности до обнажённого зерна духа, это повторная эволюция через самые нижние ступени её в новой Индивидуальности. Это очень страшно. Сомнительные радости этого пути, думается, не окупают ужасного финала. Надежда: есть всегда возможность повернуть. Была бы воля. Но это, можно понять, очень-очень нелегко. Можно пожалеть и всячески приветствовать. Так наркоман поворачивает. Согласитесь, друзья: разумно избегнуть третьего пути.

Ленин - в жертвенной радости служения Общему - проводил идеи Общины и Общего Блага в формах условий времени и места своего воплощения. Так невежественно деяния самого высокого воплощённого духа оценивать вне контекста места и времени, к примеру, наблюдать из иных условий времени и места критического оценщика. Понять Ленина не так уж трудно: иначе, чем так, как было, не мог решить именно Он ту задачу, с которой был послан в мир. Задачу же знаем. Её сформулировал сам Владыка: “ Ему надо было явить подвиг, сдвинуть народ чисто земным путём ”. Т.е. кармически чисто: без сверхвозможностей Братства.

В Учении сказано: “Идея Общины и Общего Блага является первым признаком расширения сознания. Как следствие труда безграничного, может быть расширение сознания. Расширение сознания утвердит знание духа - это знание приведет к Нашей Общине”.

Если желаем идти к Светлому Братству – то будем расширять сознание, начав от осмысления идеи Общины и Общего Блага, которую земным путём в своих условиях проводил Махатма Ленин.

В Учении сказано: “Надо помнить, что каждое трехлетие представляет ступень сознания; так же, как каждое семилетие является обновлением центров”.
Так и у любого “бескрылого обывателя” - в трёхлетиях и семилетиях расширения сознания - есть возможность растить себя в веках к Воину Духа Светлого Братства, одним из которых, и очень высоким, был Махатма Ленин.