Ситуация в МЦР

[Neonila]

Конференция ГМВ проходит без Знамени Мира в зале конференции...

[adonis]

Сообщение от Neonila

Адонис:"Мог, но не сделал. Нет никакой доверенности датируемой временем создания МЦР. Как нет со стороны С.Рерха никакого пожелания разрушить СФР и заменить его другой организацией. "

Это говорит о том, что не было прав у СФР на наследие Рерихов. И МЦР-единственный владелец по Доверенности.А следовательно ГМВ захватил чужую собственность и скоро начнут судебные рассмотрения этого вопроса. Так нет и Решения Микульта о Создании государственного Музея Рерихов. Его штата и т.д.Не представил Мкртычев общественности этот документ, так ка уних нет прав на это наследие.Потому и разместили в Музее только картины коллекции, которую они незаконно захватили у МЦР.

Вас опять обманули. Все права как раз были у СФР. Иначе зачем шапошниковцам задним числом пытаться сделаться их приемниками? Какая такая доверенность МЦР, если Святолав до самой смерти не знал о том, что созданный им СФР заменили чем то?
Neonila, ответь те на один простой вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Права на наследие у государства по праву выморочного имущества оставшегося бесхозным и никакие документы для этого государство никому не должно предоставлять . Всё наоборот, если у кого то считающего себя хозяином и владельцем имущества есть документы на право владения, так это он должен их предоставить и забрать своё. В чём проблема?

[adonis]

Сообщение от Neonila

Конференция ГМВ проходит без Знамени Мира в зале конференции...

Увы, к сожалению Знамя Мира шапошниковцы опустили до уродливо -примитивного статуса торговой марки, которая является частной собственностью. Надеюсь это будет не долго. Вариантов может быть несколько, например банкротство МЦР, после чего любая собственность уже не собственность.

[adonis]

Сообщение от Neonila

Хамовнический суд, который признал правопреемство МЦР-СФР в 2011г. и подтвердил,что даже бухгалтерия была та же ,что и у СФР. СССР распался и Святослав Рерих предложил переименовать организацию, что сделали все.общественные организации в названии которых было слово "советский". В письмах Ельцину, Хасбулатову, Лужкову и др Рерих С.Н. писал о МЦР. как о своем центре, просил помочь ему и т.д.

Прекратите тиражировать ложь созданную для примитивных последователей Шапошниковой. МЦР был создан во время существования СССР и в момент создания МЦР слово "советский" ещё было в полной силе. Уже по одному этому факту вы должны понять, что вас обманывали всегда и обманывают сегодня. Так же как снабжают сегодняшних сторонников юридически неграмотными претензиями на предмет владения имуществом. Все ваши претензии на подъездно-скамечном уровне. Вам не надоело быть посмешищем?

[paritratar]

Сообщение от glory

"ГМР. Е.В.Фалёв. Учение о сознании в буддизме и Живой Этике"

Чудны дела «последователей» Твоих, Господи…
Не прошло и полугода, как буддизм из мракобесия вновь стал Учением Света! …
Предположу, что и ступа уже не так сильно будет резать глаз…
Утихнут и страсти по… древней свастике…

Цель достигнута…

Разве буддизм в России был когда-то мракобесием?
Религиозные фанатики, конечно, постарались извратить смысл свастики и приписав тому или иному учению неизвестно что. Наверняка судили по себе.
Невежество лечиться знанием и просвещением. Вы сами с этим (невежеством) столкнулись, когда видели костер из книг несправедливо обвиненных писателей, общественных деятелей и многих достойных людей.

Сейчас нападают на ЛВШ за якобы изобретенное ею новое учение. Художественную, научную и иную оценку ее творчеству еще дадут специалисты. При жизни ее почему-то молчали. Звания ее никогда не в силах отобрать.

И если оценивать жизнь и творчество ЛВШ будут псевдоисторики вроде нынешнего министра культуры, то, да, естественно, что они оценят?

[paritratar]

Neonila, вы являетесь сотрудником МЦР?

[Neonila]

Сообщение от paritratar

Neonila, вы являетесь сотрудником МЦР?

Нет, но я верная соратница МЦР!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Neonila

Г.н Чернявский.Создание государственного учреждения предполагает Решение Совета министров или Приказ министра с указанием назначение по приказу Директора Государственного Музея, штатное расписание, оплата и т.д. Решение коллегии это всего лишь намерение о создании.

Такого органа как "Совет министров" уже почти 30 лет как не существует. Для создания филиала существующего учреждения культуры более чем достаточно решения Коллегии министерства культуры и внутреннего приказа по учреждению. На их основании Минюст регистрирует новое учреждение и присваивает ему регистрационный номер. Что и было сделано почти год назад.

[Neonila]

Сообщение от Владимир Чернявский

Такого органа как "Совет министров" уже почти 30 лет как не существует. Для создания филиала существующего учреждения культуры более чем достаточно решения Коллегии министерства культуры и внутреннего приказа по учреждению. На их основании Минюст регистрирует новое учреждение и присваивает ему регистрационный номер. Что и было сделано почти год назад.

Я не живу в России, а потому не совсем знаю ваш механизм принятия решений.Потому назвала и Минкульт потом.

[Neonila]

Сообщение от adonis

Прекратите тиражировать ложь созданную для примитивных последователей Шапошниковой. МЦР был создан во время существования СССР и в момент создания МЦР слово "советский" ещё было в полной силе. Уже по одному этому факту вы должны понять, что вас обманывали всегда и обманывают сегодня. Так же как снабжают сегодняшних сторонников юридически неграмотными претензиями на предмет владения имуществом. Все ваши претензии на подъездно-скамечном уровне. Вам не надоело быть посмешищем?

Электронная библиотека сайта МЦР icr.su Поищите там сборник"Защитим имя и наследие Рерихов, том 3. В нет есть письмо Зам министра Министерства юстиции Г.Г.Черемных Призиденту МЦР Печникову от 23.03.1993г. ,№13-324/0. В нем сказано .что в распоряжении Заместителя министра юстиции РФ от 1 февраля 1993 №23/16( мое дополнение- это сразу после смерти Святослава Рериха 30 января)аннулирована запись о правопреемстве, содержавшееся в п.1.1 Устава МЦР"Позже они разъяснили, что теперь вопросы правопреемства будет решать для общественных организций суд.Юрист Ян Сомов изучил этот вопрос и нашел, что многие организации решили этот вопрос в минюсте, но это право не дали МЦР. Вот когда началась открытая борьба за захват Наследия Рерихов в МЦР После смерти Людмилы Васильевны Шапошниковой они все завершили вооруженным захватом...
Там же в письме Черемных пишет:"Имеющиеся в Министерстве юстиции учредительные документы по регистрации МЦР подтверждают факт создания МЦР на основе СФР" Кстати, Хамовнический суд 2011 года признал это письмо, как документ . подтверждающий правопреемство МЦР-СФР

[Neonila]

Сообщение от adonis

Увы, к сожалению Знамя Мира шапошниковцы опустили до уродливо -примитивного статуса торговой марки, которая является частной собственностью. Надеюсь это будет не долго. Вариантов может быть несколько, например банкротство МЦР, после чего любая собственность уже не собственность.

Знак Музея Рериха в Нью Йорке тоже был принят как торговая марка и там был Знак Знамени Мира.Просто нынешний мир другого способа защитить символы не дал, только в виде торговой марки.

[Neonila]

Сообщение от adonis

Вас опять обманули. Все права как раз были у СФР. Иначе зачем шапошниковцам задним числом пытаться сделаться их приемниками? Какая такая доверенность МЦР, если Святолав до самой смерти не знал о том, что созданный им СФР заменили чем то?
Neonila, ответь те на один простой вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Права на наследие у государства по праву выморочного имущества оставшегося бесхозным и никакие документы для этого государство никому не должно предоставлять . Всё наоборот, если у кого то считающего себя хозяином и владельцем имущества есть документы на право владения, так это он должен их предоставить и забрать своё. В чём проблема?

МЦР создан был потому,что СССР развалился. Это было сделано по инициативе Святослава Рериха. И это можно прочитать в его письмах(Письма С.Н.Рериха. в 2-х томах, издание МЦР) Святослав Рерих везде писал и Ельцину и Хасбулатову и Лужкову просьбу поддержать его Центр, созданный по его инициативе. Вы можете эти письма прочитать

[glory]

Сообщение от paritratar

Разве буддизм в России был когда-то мракобесием?

Конечно, нет, но этот тезис усиленно притягивался за уши, когда не хватало аргументов развалить МЦР...
Это обсуждалось в этой же теме тысяч 6 ... 7 сообщений назад...
Нет желания рыться в этом...

[Neonila]

Сообщение от adonis

Вас опять обманули. Все права как раз были у СФР. Иначе зачем шапошниковцам задним числом пытаться сделаться их приемниками? Какая такая доверенность МЦР, если Святолав до самой смерти не знал о том, что созданный им СФР заменили чем то?
Neonila, ответь те на один простой вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Права на наследие у государства по праву выморочного имущества оставшегося бесхозным и никакие документы для этого государство никому не должно предоставлять . Всё наоборот, если у кого то считающего себя хозяином и владельцем имущества есть документы на право владения, так это он должен их предоставить и забрать своё. В чём проблема?

Очень много писем Святослава Рериха опубликованы МЦР,где он пишет о созданном им МЦР.Не знала,что есть люди, которые этого не знали...
История прав МЦР на наследие Рерихов, переданное С.Н. Рерихом, и действия Министерства культуры по их нейтрализации

Следует сразу отметить, что МЦР никогда не обосновывал права на наследие своим правопреемством к СФР. Права МЦР на наследие основываются на том, что это право нам было передано самим С.Н. Рерихом, владельцем наследия. Именно поэтому МЦР является законным распорядителем и хранителем наследия, полученного от С.Н. Рериха.

Стоит напомнить, что СФР не являлся собственником полученного в 1990 г. наследия на основании завещательного распоряжения С.Н. Рериха «Архив и наследство Рериха для Советского Фонда Рерихов в Москве». Поэтому МЦР никак не мог получить право собственности на наследие от СФР.

Святослав Николаевич оставил за собой все права на переданное им в СФР наследие. Так в п. 5 завещательного распоряжения он написал: «Я имею исключительное право владения собственностью, упомянутой в Приложениях, в течение моей жизни, и я оставляю за собой право взять назад любой из предметов по моему выбору и в любое время у Советского Фонда Рерихов»[2]. Поэтому СФР не являлся собственником, а распоряжался полученным наследием на основании доверенности С.Н. Рериха[3]. И только после смерти С.Н. Рериха все права на полученное наследие переходили бы СФР: «В то же время, – продолжает С.Н. Рерих, – все части имущества, перечисленные в Приложениях, останутся у Советского Фонда Рерихов и после моей жизни будут принадлежать исключительно Советскому Фонду Рерихов»[4]. Следовательно, СФР в ходе своего преобразования в МЦР, которое произошло на Конференции СФР в сентябре 1991 г., никак не мог передать МЦР права на наследие, так как С.Н. Рерих был жив и оставался собственником находящегося в СФР наследия.

Несколько слов о так называемом «неправопреемстве»
Как известно, СФР был создан постановлением Совета Министров СССР в ноябре 1989 г., поэтому никакой регистрации СФР в Министерстве юстиции проведено не было. Тогда в стране отсутствовал институт общественных организаций. Первый Закон «Об общественных организациях» был утвержден Верховным Советом СССР и подписан Президентом СССР М.С. Горбачевым 09.10.1990 г[5]. Также было принято постановление Верховного Совета «О введении в действие Закона СССР "Об общественных объединениях"», на основании которого все ранее созданные общественные организации до 31.12.1991 г. должны были пройти в Министерстве юстиции регистрацию своих Уставов[6].

В июне 1991 г. на заседании Правления СФР было принято решение перед регистрацией в Минюсте внести изменения в Устав СФР и принять новую редакцию Устава на Конференции СФР в сентябре 1991 г[7]. Спустя некоторое время в стране начались необратимые процессы ее развала. По предложению С.Н. Рериха в проект новой редакции Устава вместо СФР было внесено новое название организации – Международный Центр Рерихов. В сентябре 1991 г. состоялась Конференция СФР, на которой было принято решение преобразовать Советский Фонд Рерихов в Международный Центр Рерихов и принять устав СФР в новой редакции[8].

Это сейчас, спустя 25 лет после прошедшего преобразования СФР в МЦР, некоторые умники рассуждают о том, что оно было проведено неправильно. Тогда же, в 1991 г., в стране еще не был накоплен опыт деятельности общественных институтов. Был только принят первый Закон об общественных организациях и еще не был отработан правовой механизм их организационной деятельности. Но как бы там ни было и что бы об этом ни говорили, архивные документы СФР служат подтверждением того, что СФР на своей Конференции в сентябре 1991 г. не был ликвидирован, не был разделен на несколько организаций, которые могли бы оспаривать между собой имущество СФР и права на наследие. Об этом свидетельствует протокол Конференции СФР. Были внесены дополнения и некоторые изменения в Устав СФР, который на основании этих преобразований получил новое название – Международный Центр Рерихов. Поэтому не СФР, а МЦР прошел свою регистрацию в Минюсте в декабре 1991 г.

Полностью: "История прав МЦР на наследие Рерихов, переданное С.Н. Рерихом, и действия Министерства культуры по их нейтрализации"


http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...hrase_id=77615

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Neonila

Знак Музея Рериха в Нью Йорке тоже был принят как торговая марка и там был Знак Знамени Мира.Просто нынешний мир другого способа защитить символы не дал, только в виде торговой марки.

Вы путаете. Как раз в Америке местные органы власти не позволили регистрировать Знамя Мира как торговую марку. В силу того, что это известный всемирный знак. Музей в Нью-Йорке использует Знамя Мира в качестве элемента изображения. МЦР
же использует именно Знамя Мира в качестве торговой марки и в качестве своего логотипа.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

Конечно, нет, но этот тезис усиленно притягивался за уши, когда не хватало аргументов развалить МЦР...
Это обсуждалось в этой же теме тысяч 6 ... 7 сообщений назад...
Нет желания рыться в этом...

Безусловно, никто в этой теме не называл современный буддизм мракобесием. Речь шла о проведении в МЦР буддийских ритуалов привлечения богатства. И других ритуалов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Neonila

МЦР создан был потому,что СССР развалился. Это было сделано по инициативе Святослава Рериха. И это можно прочитать в его письмах(Письма С.Н.Рериха. в 2-х томах, издание МЦР) Святослав Рерих везде писал и Ельцину и Хасбулатову и Лужкову просьбу поддержать его Центр, созданный по его инициативе. Вы можете эти письма прочитать

Нет никаких писем С.Н.Рериха, в которых он инициирует создание МЦР. Так же как и не было необходимости создавать новую организацию в связи с развалом СССР (МЦР, кстати, был создан до его развала).
Те же письма, на которые Вы ссылаетесь, написаны через пол года после создания МЦР и не только не писались С.Н.Рерихом, но и им не подписывались.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Neonila

Я не живу в России, а потому не совсем знаю ваш механизм принятия решений.Потому назвала и Минкульт потом.

Но зато беретесь безаппеляционно судить о том, в чем не разбираетесь.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно, никто в этой теме не называл современный буддизм мракобесием. Речь шла о проведении в МЦР буддийских ритуалов привлечения богатства. И других ритуалов.

Видимо, ритуалы-таки сработали. Государство Российское богатое.

[adonis]

Сообщение от Neonila

МЦР создан был потому,что СССР развалился. Это было сделано по инициативе Святослава Рериха. И это можно прочитать в его письмах(Письма С.Н.Рериха. в 2-х томах, издание МЦР) Святослав Рерих везде писал и Ельцину и Хасбулатову и Лужкову просьбу поддержать его Центр, созданный по его инициативе. Вы можете эти письма прочитать

Ещё раз, всё написанное вами полнейшая ложь скомпилированная Шапошниковой.
МЦР был создан во время СССР, а не после его распада. И письма Святослава, если это его инициатива, должны были быть написаны до создания МЦР, а не появляться после. Посмотрите дату создания МЦР и даты этих писем. Если он собирался реформировать созданный им СФР, то должен был сообщить об этом всем учредителям и сообщить о желании изменить систему управления, написать чего он хочет и метод. Метод реформирования, кстати, прописан в Уставе СФР. Но ничего этого не было. Зачем мне читать письмо (чрезвычайно сомнительное) написанное через год после создания МЦР. В чём была инициатива если про неё никто не знал? Всё ложь и построено на лжи. Самая первая ложь - это уничтожение СФР якобы по воле самого Святослава, вся остальная ложь уже строилась на этой первой лжи.