Гэндальф - это Рерих

[Migrant]

Сообщение от Aёй Мах-Мах

migrant, )) повторяю для глухих:
рериховцы считают аксиомой то что,
1) Рерихи являются Посланниками Шамбалы
2) Рерихи являются Учителями/Махатмами
3) Рерихи духовно выше всех обычных смертных, и их вклад в эволюцию планеты огромен

стоит кому-то не согласиться признать эти три пункта, он неизбежно будет обвинен в умалении авторитетов и т.д. вы с этим не согласны? да или нет?

Да считайте хоть культом личности, хоть ещё чем-то, но поймите простую вещь: то, что Вы пытаетесь низвергнуть, мы не позволим вам даже касаться. А дальше думайте что хотите.
Если вы пытаетесь быть здесь полемистом, то мы это просто не хотим обсуждать... с Вами. Хотите поискать аргументы, поспорить, подоказывать - прошу, на любую тему, если мне не будет лень! А семью Рерихов мы с Вами, повторяю для тех, кто не понял, обсуждать не будем. Это не ваше дело! Это наше Дело, это наши святыни, отойдите!
Ну, а о Соросе - пожалста. О Айвазовском - тоже! Можете меня попинать, если не лень - по барабану!!!

[paritratar]

если они решат что в пункте 10 подпункте 100, на обсуждение которого у них ушло 9/10 времени, они добились успеха, то они решат, что все дело выгорело и они громогаласно победили во всем.

Одно полезное слово, услышав которое становятся спокойными, лучше тысячи речей, составленных из бесполезных слов. (из Дхаммапады)

migrant, )) повторяю для глухих:
рериховцы считают аксиомой то что,
1) Рерихи являются Посланниками Шамбалы
2) Рерихи являются Учителями/Махатмами
3) Рерихи духовно выше всех обычных смертных, и их вклад в эволюцию планеты огромен

14.624. Урусвати знает, что самое ярое отрицание живет рядом с восторженным признанием. Представим себе круг, хотя бы в виде замкнутого кольца змия, и предположим, что голова будет знаком высшего признания; затем увидим, как признание будет уменьшаться и, наконец, дойдет до безразличия, которое будет преддверием отрицания. Оно возрастет в хвосте змия, оно сделается бурным и ярым, таким ярым, что можно заподозрить, что в нем скрывается признание. Много примеров, когда самые ярые гонители превращались в преданнейших последователей.

Таким образом, нужно особенно опасаться безразличия, как прародителя отрицания. После происходит позорный путь к самым подлым видам отрицания, но в глубине сознания уже начинается буря, и полярность создаст напряжение, в котором уже звучит Истина. Хаос воинствует и проявляется бурно, но напряженная психическая энергия одолевает тьму, и может произойти прекрасный апофеоз.

Потому наблюдайте, в какой стадии находится отрицание. Пусть оно спешит по пути проклятия, в малых стадиях оно не найдет энергии для просветления, но пусть произойдет взрыв, сияние Света породит приближение к Истине. Такой жизненный пример часто приходится наблюдать, ибо теперь земляне раскололись как бы непримиримо, только взрыв создаст сдвиг.

Мыслитель говорил: «Леонид так гонит и поносит меня, что начинаю думать, не зарождается ли в нем дружба? Но ошибаюсь, ибо он недостаточно яростен».

я взялся АЙ "потрясти" и совсем не со злыми намерениями, но в результате выяснил что:
- красота слов ее связана не с духовностью, а с желанием закрепить образы в мозгу читающего - "перепрограммировать" его (в хороших целях, тут я могу сказать, что если там все ок с содержанием, то ее чтение само по себе может улучшать что-то, что эта книга нацелена улучшать).

9.433. Как исследовать истинность Учения? Множества хороших слов могут прикрывать нечто скудное, но мы знаем, что Истина не боится никаких исследований. Наоборот, при наблюдениях Истина приближается и сияет. Так каждому исследователю Учения можно советовать: «Приближайся всеми силами, наблюдай всеми мерами, исследуй всеми способами, познавай всем дерзновением, являй неутомимость и воспламенись каждым нахождением Истины». Учение не может быть ошибочным. Оно не может уклоняться от путей добра и пользы. Нельзя верить лишь уверениям. Вера есть осознание Истины, испытанной Огнем сердца. Учение беспредельно, иначе само понятие Беспредельности не существует. Нужно устремиться к Истине. Она не отрицает, но указывает. Не могут быть в Учении извращения понятий. Считайте, что путь Учения есть утверждение Несомненного. Не следует подходить к Истине по тропе блуждания. Нужно идти, пробуя каждое слово, каждое утверждение, каждый завет. Если Учение истинно, то каждый шаг к нему будет просветлением и расширением. Умаление, отрицание, унижение плохие путеводители! Не раз услышите горделивое замечание, что лишь одно, известное сказавшему, Учение правильно. Но напомните гордецу о величии Беспредельности, о миллионах лет земного бытия, о миллиардах миров, пусть подумает, как велика Истина и как правильно достойное познавание. Можно бы согласиться с путем скептицизма, если бы из него хоть что-нибудь выходило. Обычно он выедает творящее начало. Нужен неутомимый дух, чтобы двигаться в постоянном расширении. Только такое расширение и вмещение дадут настоящее смирение ко всему ненужному, которое познается относительностью. Так скажите сомневающемуся об Учении: «Испытывай, пылай сердцем и расширяйся духом!»

Дрон, ну скажи мне, добрый человек, почему можно вырвать (как манихара) кусочек по своему вкусу (а он ведь даже не понял что его кусок ничего не говорит об отношении Рериха к Боткину), и самому себе верить, что что-то доказал, пока не вырвут другой оттуда же и в нос не бросят. и ведь пока не вырвут и не бросят, будет пребывать в уверенности, что сложилось. как будто не знает... или как будто что?

С доброго будет, а завистливому шиш.

[Бывший]

например в вопросе о популярности Бори Моисеева, который каким-то чудесным образом проистёк из обсуждений вклада Рериха в живопись,

Я очень долго смеялся. Спасибо Вам, Аёй! Но... Шутки шутками, но нельзя исключать вероятности того, что, если бы последователи Бори и Серёжки Пенкина читали и изучали АЙ и АУМ, то какой-то их процент стал медитировать и думать о Высших Мирах и прекратил этим заниматься. Они ведь считают себя утончёнными душами. Здесь не тюрьма и не кастовая Индия. Каждому должен предоставляться шанс что-то изменить в своей судьбе.

Я, вообще, сюда заскочил свой опус проанонсировать, но раз ув. Мигрант меня притянул, то придётся что-то ещё сказать. Я вижу Вас, Аёй, сидящим у костра с трубкой мира и о чём-то лениво разглагольствующем. По рассказам Уильяма Фолкнера я знаю индейцев, как больших бездельников, к-е просто так палец о палец не ударят. Очень они обрадовались чёрным рабам, к-х привезли "бледнолицые". Став покупать рабов, индейцы прекратили выполнять всякую работу на полях и дома.
ЕПБ вроде тоже не призывала к действию. Но теософия всё же представляет собой синтез учений (буддизм, веданта...), предполагающих практику и Рерихи подчёркивают это направление, призывают к действию по очищению личной кармы. Нужно собой заниматься, а не лёжа на диване нигилировать предложенные ранее Учителями Истины.

Если вы пытаетесь достичь совершенства Будды любым сознательным иетодом, ваш Будда будет вечно уходить от вас.

[Бывший]

А кто такой Рейндольф или Гендольф, объясните, кто знает.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь

[Migrant]

Прочитал Манихару, подумал: ну вот и славненько, Слава Богу... Но вышел и нашел, что посетил Цапков... Здравствуйте, Владимир! Неуж-то опять белого бычка зарядим на очередной круг, но теперь уже с феерическим Борей? Вот так и Сасара - круг за кругом.

PS. Владимир, мой вопрос можно оставить без ответа. Он риторический.
А Гендольф - это тот волшебник ИЗ КИНА про хоббитов.

[Elentirmo]

Гендольф-то может быть и из КИНА , а вот Гэндальф (Gandalf) - персонаж эпопеи английского писателя и ученого-филолга Дж.Р.Р. Толкина (J.R.R. Tolkien) "Властелин Колец" (The Lord of the Rings). Известная книга, названа величайшей книгой ХХ века (в США и Великобритании, впрочем и в Расее-матушке подобные опросы проводили и вполне согласны читатели были). Гэндальф - один из Ордена Магов, представитель высших светлых сил, посланник Запада в Средиземье для помощи в борьбе с силами зла и тьмы, в частности, с воплощением зла Сауроном.
Вот.

[Djay]

Сообщение от manihara

С доброго будет, а завистливому шиш.

Или так, как в мультике "Простоквашино": "Индейская национальная изба - фиг вам".
Или как у Стругацкаих: "Волны гасят ветер".
Истина - она в сердце. Все остальное - от лукавого.

[Д.И.В.]

когда ДИВ увлекся сбором свидетельств о встречах с Учителями. я полез пошарить по инету, перечитал кучку материалов на английском. кучи деталей, свидетельств, заверенных разными людьми, телеграмм, подтверждений от самих Махатм, Европа, Америка, Азия, это была лавина. и ЕПБ, которая "могла все", наверное. и на этом фоне Рерихи и звонкая пустота.

Если не в тягость, поделитесь пожалуйста малой частью этой "лавины". Можно и без перевода. Интересно. И не встречали фотогалереи с участниками Теософского Движения где-нибудь? Может кто встречал? Видел где-то Кингсфорд, да не сохранил, а теперь не помню где видел. Интересно посмотреть как выглядел тот же Хьюм, Месси и другие

[Андрей С.]

Сообщение от Сергей Беляков

Гендольф-то может быть и из КИНА , а вот Гэндальф (Gandalf) - персонаж эпопеи английского писателя и ученого-филолга Дж.Р.Р. Толкина (J.R.R. Tolkien) "Властелин Колец" (The Lord of the Rings). Известная книга, названа величайшей книгой ХХ века (в США и Великобритании, впрочем и в Расее-матушке подобные опросы проводили и вполне согласны читатели были). Гэндальф - один из Ордена Магов, представитель высших светлых сил, посланник Запада в Средиземье для помощи в борьбе с силами зла и тьмы, в частности, с воплощением зла Сауроном.
Вот.

Сергей, а правда, что Гендальф(Митрандир) был одним из майаров под именем Олорин? Кажется в Сильмариллионе говорится что он был Мудрейшим познавшим Сострадание и Терпение. Я засомневался что-то....
Если это так, то ведь он был одним из мощнейших Духов Средиземья, получается, что по силе он равен был Саурону! Вот меня такие моменты особенно волнуют у Толкиена. Будучи величайшим и сильнейшим Духом во всём Братстве, он(Гендальф) ничем не показывал своего превосходства и мудрости. Такая скрытая мощь, когда понимаешь и чуствуешь её, всегда особо волнует.

[Слович]

Нован, сколько же можно плеваться в сторону АЙ и Рерихов - не нравится, так и в добрый путь. Лелейте свою истину в кусточке.

[Dar]

Сообщение от Такур

Нован, сколько же можно плеваться в сторону АЙ и Рерихов - не нравится, так и в добрый путь. Лелейте свою истину в кусточке.

Если бы он плевался то вообще бы не заходил на этот форум...
Человек делится своим мнением... возможно сомнениями...
может лучше отвечать по сути?....
или вообще не отвечать, чем переходить на оскорбления...

[Migrant]

Дар, не всё так просто. И Аёй-Мах-Мах тоже не так прост, как хочет казаться. То, что он ищет - несомненно, но у каждого Пути есть свои заветные тропинки, которые не всегда чисты. Словом, намешано многое.
Кстати, по поводу спиритических сеансов нашёл совершенно нечаянно вот такие строки:

14.018. Урусвати постоянно в тонком теле участвует в Нашей помощи человечеству. Наши сотрудники полетами в тонком теле оказывают столько пользы людям, что никакие анналы не могут вместить. Нужно помнить – редко Мы проявляемся на так называемых спиритических сеансах. Мы считаем такие сборища вредными, вследствие негармоничных аур присутствующих. Почти нет таких кружков, которые были бы составлены соответственно по аурам. Можно представить, какие сущности могут проявляться и материализовываться при разрозненном настроении. Уже обращали внимание на неразумие полученных ответов, но такое очевидное обстоятельство лишь доказывает, с какими сущностями имеют дело неразумные кружки.

Наши проявления и помощь совершенно иные. Мы спасаем достойных людей в минуту опасности. Мы легкими касаниями обращаем внимание искателей. Мы предупреждаем неполезное решение. Мы помогаем творить и содействуем добру. Нужно понять, что Наша работа посвящена знанию. Мы помогаем каждому полезному труженику. Мы не стеснены условными различиями рас и классов. Мы усиленно следим, где блеснет луч самоотверженного подвига. Наш Храм есть Храм Знания. Мы собираем к нему все самое высшее и сберегаем в нем утверждения будущего.

Не утрачивайте непосредственного Собеседования с Нами. Пусть оно будет высшим выражением вашего существа. Не допускайте, чтобы такое Собеседование делалось формальным отбыванием обязанности. Никогда насилие не будет твердой ступенью. Сама работа в тонком теле пусть будет естественным выражением воли свободной. Не пытайтесь насиловать кого-то к такому труду. Желание пусть зародится в сознании. Трудно судить, как может зародиться желание работы для человечества. Каждый может найти свой путь. Поможем на таком пути.
Братство, часть 2. Надземное.

[Слович]

Сообщение от Dar

Если бы он плевался то вообще бы не заходил на этот форум...
Человек делится своим мнением... возможно сомнениями...
может лучше отвечать по сути?....
или вообще не отвечать, чем переходить на оскорбления...

Чего-чего, а сомнений то у него нет.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Андрей С.

а правда, что Гендальф(Митрандир) был одним из майаров под именем Олорин? Кажется в Сильмариллионе говорится что он был Мудрейшим познавшим Сострадание и Терпение. Я засомневался что-то....
Если это так, то ведь он был одним из мощнейших Духов Средиземья, получается, что по силе он равен был Саурону! Вот меня такие моменты особенно волнуют у Толкиена. Будучи величайшим и сильнейшим Духом во всём Братстве, он(Гендальф) ничем не показывал своего превосходства и мудрости. Такая скрытая мощь, когда понимаешь и чуствуешь её, всегда особо волнует.

"Прими это Кольцо, Странник, - сказал он (Кирдэн Корабел) тогда, - ибо труды твои будут тяжкими, но оно поможет в твоих заботах. Это - Кольцо Огня, с ним ты сможешь зажигать сердца в этом стынущем мире".
(Приложение II к "Властелину Колец")
[/quote]

[Dar]

Сообщение от migrant

Кстати, по поводу спиритических сеансов нашёл совершенно нечаянно вот такие строки:
14.018. .... Мы легкими касаниями обращаем внимание искателей. Мы предупреждаем неполезное решение. Мы помогаем творить и содействуем добру.

кто знает...
может Аёй слегка коснулись чтобы он обратил внимание на что-то
а через него (его посты) мы обратили внимание...
может быть такой вариант?
а через меня "предупреждаем неполезное решение"...
возможно такое?...


был такой эксперимент в Америке...
собрали лучших учеников и дали им лучших учителей...
результаты естественно были потрясающими...
учителя говорили, что с такими учениками работать
одно удовольствие...

а теперь фишка...
оказывается учеников набрали наугад и они были обычными,
а не гениальными как сказили преподам...
мало этого... оказывается и преподы были обычными!!!...
Хотя им сказали что они талантливы и потому их отобрали
для эксперимента...

давайте относиться друг к другу как к гениям...
читайте каждый пост как послание из Шамбалы
лично вам, но со скрытым смыслом...

ведь по названию темы тоже не за что не догадаешся
о чем здесь идет разговор...

[Kim K.]

Приходит чел. на форум (утверждение А) и говорит:
"Я давно не делаю то, что мне делать лень" (утв. Б)
думает и добавляет: "И миссионерство -- яд страшный" (утв. В)
еще думает и снова говорит: "А вы все тут фингей маетесь" (утв. Д)

"А" говорит, что на форум ходить не лень ("Б"), а "В" говорит, что хождение это не есть миссионерство.
Но так как мы все на этом форуме по всему видимому маемся фигней ("Д"), то остается, что фигномаение есть хобии (или специальность) этого человека, которое не есть миссионерство и которое делать никогда не лень.

Зачем его разубеждать? Пусть себе мается.

Просто все постинги, которые несут оскорбление этому форуму, было бы неплохо, если б модераторы удалили, мне кажется, это будет в соответствии с правилами.

[Aёй Мах-Мах]

Сообщение от migrant

поймите простую вещь: то, что Вы пытаетесь низвергнуть, мы не позволим вам даже касаться.

а я понимаю это простую вещь. я лишь сказал вам почему вы это сделаете. и вы не ответили на мой вопрос. это же так просто... и очень сложно. вам - невозможно.

Сообщение от Такур

Нован, сколько же можно плеваться в сторону АЙ и Рерихов

если я вижу дерево и не вижу на нем листьев и говорю: "я не вижу на нем листьев". это не значит что я плюю в дерево и оскорбляю его, если вы не можете доказать обратного. пока что я не сказал ничего, что вы могли бы опровергнуть.

Сообщение от Dar

Человек делится своим мнением... возможно сомнениями...
может лучше отвечать по сути?....

один человек правильно понял сказанное.
но на счет "лучше" вы ошиблись. оно было бы лучше, но я не хуже их знаю, что им нечего ответить по сути.

потому что они не знают Агни-Йоги, читают, но не изучают ее. она слишком большая и ее формат "калейдоскопа" потребовал бы нескольких лет тщательного изучения этого строения и всех его элементов, чтобы понять, что же она все-таки из себя представляет. но как показывает этот форум, если взять любого из них, не дать ему подглядывать в АЙ и спросить, каких взглядов это учение придерживается о том или этом элементе, или какую роль он играет в ее построении и даже вообще, что он означает (как это было с трансмутацией), они не смогут ответить.
она хорошо настраивает ум, для этого она и используется большинством, если не всеми из них. но отберите ее у них - и это будет жалкое зрелище. они потеряют опору под ногами. не их сердце и ум, а книга и чужие мысли стали для них опорой. они подсели на нее как на наркотик.

да если даже будет доказано, что эта книга - целиком написана только самими Рерихами, разве она потеряет от этого хоть крупицу смысла? либо она хороша, либо - нет. и кто ее написал - Бог или человек - не имеет в этом вопросе никакого значения. они же оскорбляются вопросом об авторстве. потому что приучены думать, что авторство означает ВСЁ. если автор - Бог, то и книга истинна во всем, если - нет, то все в ней ложь и заблуждения.

посмотрите как они швыряются цитатами... они не могут сказать и даже подумать всего этого, настолько никуда не годятся их слова и мысли, что они не находят ничего лучшего, чем заменить их чужими. и таковы они почти все.

они не могут ответить по сути. в лучшем случае, они могут как манихара, найти в компьютерном поиске(!) цитаты с нужным словом и процитировать их, как им кажется к месту.

и они говорят, что не уступят ни пяди. а у них и нет ни пяди. все их богатство - куча цитат. отберите их у них - и они не будут знать куда идти. новые люди. слепы, немы, безмысленны, но не уступят ни пяди.

предпочту человека, который подумав сам, скажет пусть маленькую, но истину, чем людей, которые поливают друг друга морем чужой истины, в себе ни грамма не имея. как проверить есть ли грамм? закройте перед ними книгу, и посмотрите что они смогут сделать САМИ, без ее подсказок.

[Слович]

Сообщение от Aёй Мах-Мах

предпочту человека, который подумав сам, скажет пусть маленькую, но истину, чем людей, которые поливают друг друга морем чужой истины, в себе ни грамма не имея. как проверить есть ли грамм? закройте перед ними книгу, и посмотрите что они смогут сделать САМИ, без ее подсказок.

Уже подумал за других, причем всех. Снимаю шляпу.

[Редна Ли]

Я думаю, Мах Мах правильно ставит вопросы. В этом мире не всё так просто, как хотелось бы.

[Elentirmo]

Отвечаю Андрею С. и Юрию Болотову.
Действительно, в текстах Толкин утверждал (особенно подробно это описано в "Неоконченных сказаниях Нуменора и Средиземья", гл. "Истари"), что Гэндальфом называли на западе Средиземья Олорина. О нем немного написано в начале Сильмариллиона.
Ваше описание верно. Он действительно был по мощи равным Саурону. Но по воле Валар он не должен был проявлять свою силу, только советом и мудростью направлять людей и эльфов на труды по борьбе со злом и тьмой. Хотя иногда Гэндальф проявляет свою настоящую силу (см. ВК).
Юрий, Вы некорректно цитируете, а отсюда Ваши ложные выводы о соответствии Гэндальфа Рериху.
В оригинале приведенная Вами цитата звучит так:
"'Take this ring, Master,' he said, 'for your labours will be heavy; but it will support you in the weariness that you have taken upon yourself. For this is the Ring of Fire, and with it you may rekindle hearts in a world that grows chill. But as for me, my heart is with the Sea, and I will dwell by the grey shores until the last ship sails. I will await you.'"
Адекватный перевод:
"Возьми это кольцо, Учитель, - сказал он. - Тяжек будет твой труд, но оно поможет тебе нести ношу, которую ты взял на себя. Это Кольцо Огня: оно поможет тебе зажечь сердца в этом остывающем мире. Мое же сердце с Морем, и, пока не поднимет паруса последний корабль, я буду жить у этих серых берегов. Я дождусь тебя".
Master - Хозяин, Владыка, Учитель, но никак не Странник! Вот почему у Вас пошла параллель с Гэндальфом. Вы стали жертвой плохого перевода!