РЕЗОЛЮЦИЯ СОВЕЩАНИЯ "О сотрудничестве МЦР и РО"

[ллр]

Сообщение от Андрей Пузиков

Игорь, каждый имеет право на свое мнение но, может не стоит так грубить? Мне очень не нравится политика МЦР, но бессмысленная бесконечная война не нравится куда больше. Ошибки допускают все, но не нужно малевать из МЦР черта. Живая этика учит великодушию и вместимости. Не дело последователям Учения концентрировать внимание на одних недостатках, так и солнца можно не разглядеть за маленькой мошкарой. Давайте будем реалистами. Если кто-то, как например «Сфера», пострадал от конфликта с МЦР, то пусть он, если хочет, об это и говорит. Но зачем другим, понаслышке, сотрясать воздух? Зачем заранее бояться раздутых страхов? Конфликтующие стороны всегда хватаются за недостатки оппонента и, считая себя непогрешимыми, наполняют пространство монстрами. Если так будет продолжаться дальше, то рериховское движение никогда не станет единым. Легко винить во всем МЦР. Но если бы его не стало, что, рериховцы сразу стали бы объединяться? Бред. Нет объединения, потому что нет терпимости к иному мнению и иному пониманию заветов Учителей. Нет этой терпимости как у МЦР, так и у всех других известных рериховских организаций.
Давайте учиться терпимости друг к другу!

На интернетфорумы я вышла в момент сотрясания пространства по поводу публикации Дневников Елены Ивановны. МЦР говорило-публиковать не время. Народ требовал: самое пора! Игорь Резниковский опубликовал в интернете. Я было пошла по ссылке, но стало физически тошно и возникла мысль: Они прийдут к тебе достойным путем. Сейчас опубликован "Высокий Путь". Но я теперь понимаю, что означает Высокий Путь. Идти Путем слияния своего сознания с Сознанием Владыки, идти по высочайшим возможным достижениям подвига...многие ли могут? Но чтобы понять то, что там написано, познать, надо применять. Значит нужны просто факты и это есть бросить драгоценные семена в мерзлую почву пустыря. Общалась я с теми, кто прочитал Высокий Путь. Теперь думаю...может и сейчас еще не время таких публикаций ?
Война за Знамя Мира....Да, встречается Символ во все времена и у всех народов. И что, он украшал все, что ни попадя? Мы же не вывешиваем Красный Крест на каждом столбе. Зачем каждому обществу вывешивать у себя Знамя Мира. Что там у нас за достояние Культуры, что надо охранять?
Высшее достижение Красоты- это Красота человеческих взаимоотношений! Так над чем вывешивать Знамя Культуры? Хоть с каемочкой, хоть без!

[Д.И.В.]

Сообщение от Аволикешвару

Д.И.В.!

А кто это "я" в цитате?

Святослав Рерих.

[Д.И.В.]

Сообщение от olga love

ДИВ - я не из МЦР!

Я, представитель Дальневосточной Школы "Золотого Цветка" при ДВ НАН.

Вы подписываетесь Ольгой Владимировной и ник у Вас тоже содержит часть фамилии человека, который ответил мне на письмо, которое я когда-то давно послал в МЦР. Наверное совпадение.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Да, с одной стороны необходима терпимость, с другой - нельзя оставаться равнодушными к проявлениям этой самой нетерпимости. Иначе дойдём до карикатурной ситуации: в зале суда встаёт преступник и говорит, обращаясь к судьям: "Не судите, и судимы не будете!" :).
Мы, конечно, не судьи, но и беззащитными овечками являться не должны:...

Есть еще соизмеримость и ответственность. За каждое самоличное суждение отвечать придется. Я бы так сказал:
- Судите, если считаете необходимым, но за свой суд и его последствия сами судимы будете!

[olga love]

Да, ДИВ, я тоже где-то читала про какую-то Ольгу Владимировну из МЦР. Уже и не помню кем она приходилась МЦР, но такая действительно была.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от ллр

Мы же не вывешиваем Красный Крест на каждом столбе.

Не вывешиваем. Однако на каждой карете скорой помощи крест есть.
Вряд ли считающие себя рериховцами будут поднимать Знамя Мира над домами, где проживают, или вывешивать его из окон квартир. Но можно ли запретить повесить его у себя в квартире? Когда-то в магазине при МЦР продавались значки с изображением Знамени Мира. Если верующий во Христа носит на груди крестик, и Церковь это одобряет, то неужели надо запрещать верующему во Владыку иметь или носить соответствующий символ?

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Андрей Пузиков

За каждое самоличное суждение отвечать придется.

Может, лучше сказать так: за каждое самоличное осуждение

[adonis]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Да, с одной стороны необходима терпимость, с другой - нельзя оставаться равнодушными к проявлениям этой самой нетерпимости. Иначе дойдём до карикатурной ситуации: в зале суда встаёт преступник и говорит, обращаясь к судьям: "Не судите, и судимы не будете!" .
Мы, конечно, не судьи, но и беззащитными овечками являться не должны:
"Беззащитных овечек воины Владыки собой не являют. Оружие воину дано не для бездеятельности, но для активной борьбы и защиты Света и светляков от адовых полчищ. Инертных непротивленцев нет среди воинов Света. Боритесь всею силою духа, только злобы против них не имейте и наносите удар в полном равновесии" (ГАЙ).

Начинать читать надо с конца фразы : «злобы против них не имейте и наносите удар в полном равновесии». Если убрать злобу и привести себя в равновесие, то и бить придётся го-о-о-ораздо реже. И в этом ударе уже будет Любовь. Любовь Учителя к тем, кто не ведает что творит.

[Djuley]

Сообщение от ллр

......
Война за Знамя Мира....Да, встречается Символ во все времена и у всех народов. И что, он украшал все, что ни попадя? Мы же не вывешиваем Красный Крест на каждом столбе. Зачем каждому обществу вывешивать у себя Знамя Мира. Что там у нас за достояние Культуры, что надо охранять?
Высшее достижение Красоты- это Красота человеческих взаимоотношений! Так над чем вывешивать Знамя Культуры? Хоть с каемочкой, хоть без!

Как-то года четыре назад, смотрел "Время", показали демонстрацию антиглобалистов в Дели, в кадр эдак хорошо вписался один активист со Знаменем Мира. Конечно, смешно носиться за каждым леваком но хороший повод озаботиться.

[Musiqum]

Сообщение от Андрей Пузиков

Игорь, каждый имеет право на свое мнение но, может не стоит так грубить? Мне очень не нравится политика МЦР, но бессмысленная бесконечная война не нравится куда больше. Ошибки допускают все, но не нужно малевать из МЦР черта. Живая этика учит великодушию и вместимости. Не дело последователям Учения концентрировать внимание на одних недостатках, так и солнца можно не разглядеть за маленькой мошкарой. Давайте будем реалистами. Если кто-то, как например «Сфера», пострадал от конфликта с МЦР, то пусть он, если хочет, об это и говорит. Но зачем другим, понаслышке, сотрясать воздух? Зачем заранее бояться раздутых страхов? Конфликтующие стороны всегда хватаются за недостатки оппонента и, считая себя непогрешимыми, наполняют пространство монстрами. Если так будет продолжаться дальше, то рериховское движение никогда не станет единым. Легко винить во всем МЦР. Но если бы его не стало, что, рериховцы сразу стали бы объединяться? Бред. Нет объединения, потому что нет терпимости к иному мнению и иному пониманию заветов Учителей. Нет этой терпимости как у МЦР, так и у всех других известных рериховских организаций.
Давайте учиться терпимости друг к другу!

Полностью с Вами согласен за исключением фразы
"Нет этой терпимости у МЦР".
Ведь кроме терпимости существуют и другие вещи.
Например, представьте ситуацию, когда будут идти во главе колонны, высоко держа транспоранты, где будут начертаны Священные формулы. А потом, уведут эту колонну по совсем другим
улочкам-переулочкам в противоположенном направлении.
И беда, что колонна эта может оказаться такой большой и уверенной в своей правоте, что даже может растоптать ту маленькую группу,
которая, с терпимостью, шла своим путём и делала своё Дело.
И тогда речь уже заходит не о терпимости, а о бесскомпромисном отпоре и защите этого Дела, которые, в свою очередь, вызывают ещё большую напористость у тех "колонновожатых".
Мне видится так, что некоторые деятели от рериховского движения сами вынудили МЦР занять круговую оборону, а потом их же самих это стало и раздражать, и они уже развязали информационно-подрывную войну против МЦР. Столько массивного злопыхательства против МЦР со всех сторон, что уже одно только это, заставляют убеждаться в больших действиях МЦР. Ведь у малого действия и сопротивление соответствующее.

И ещё один пример :
Когда оркестр играет слаженно, то звучит симфония.
Но если один из музыкантов этого оркестра путает ноты, а потом ещё и
другой начнёт фальшивить, то терпимость дирижёра к ним выявится какофонией. Так что, по моему скромному убеждению, иная терпимость может обернуться разрушением.
Я понимаю, что многие здесь на форуме не видят в МЦР "дирижёра" рериховского движения, но это их сугубо личное мнение и никто их не собирается переубеждать.
Но Я лишь хочу напомнить опять, и думаю, что это уместно всегда, что МЦР является хранителем Величайшего Наследия, утрата, потеря, разбазаривание, изкажение, извращение, _____________(вставьте нужное) которого, грозит непоправимой катастрофой для всех, включая самих врагов и неброжелателей МЦР.
Какая грандиозная ответственность лежит на плечах МЦР !!!
В МЦР работают с огромным напряжением, сообразуясь с окружающем их положением вещей и своими задачами.
Конечно же, могут быть ошибки, но я не соглашусь с Вами, что
"нет этой терпимости у МЦР".
Мне думается, что иногда просто трудно различить, где нетерпимость, а где принципиальная бесскомпромисность.

[Игорь В.]

Вы чего, господа? Бредить изволите? Белые и чёрные в одном оркестре, да ещё в гармонии?!

Мразь безбожная будет сметена с планеты! И вы с этим ничего не сможете сделать, как бы не пыжились и не умничали.

[Николай А.]

Сообщение от Игорь В.

Вы чего, господа? Бредить изволите? Белые и чёрные в одном оркестре, да ещё в гармонии?!

Мразь безбожная будет сметена с планеты! И вы с этим ничего не сможете сделать, как бы не пыжились и не умничали.

Уважаемый, Игорь!
Вам предупреждение.
Прошу проявлять уважение к участникам форума.
Модератор раздела Николай Атаманенко

[Michael]

Сообщение от Борис Солнцев

Мне видится так, что некоторые деятели от рериховского движения сами вынудили МЦР занять круговую оборону, а потом их же самих это стало и раздражать, и они уже развязали информационно-подрывную войну против МЦР.

А кто-то может сказать, что МЦР напал на деятелей РД и они в ответ заняли оборону.

Столько массивного злопыхательства против МЦР со всех сторон, что уже одно только это, заставляют убеждаться в больших действиях МЦР.

Не стоит путать злопыхательство с критикой, тогда выводы будут другие. (не отрицаю и наличие злопыхателства).

Ведь у малого действия и сопротивление соответствующее.

действия могут быть не только малыми и большими, но еще и светлыми и темными.

Я понимаю, что многие здесь на форуме не видят в МЦР "дирижёра" рериховского движения, но это их сугубо личное мнение и никто их не собирается переубеждать.

насчет "не собирается переубеждать" правильно, для чего ж тогда существуют силовые способы решения проблем МЦР - крупная организация и пользуется своим "бульдозером" да еще и жалуется.

Но Я лишь хочу напомнить опять, и думаю, что это уместно всегда, что МЦР является хранителем Величайшего Наследия,

Судя по статье из книжки "Защитим ... " наблюдается некая зацикленность на "хранении" (кстати, это часто бывает у обычных музейщиков).

Главная цель - нести Учение, для того и Наследие, а "хранение" в своей крайней степени подразумевает отсутствие доступа к хранимому.

утрата, потеря, разбазаривание, изкажение, извращение, (вставьте нужное) которого, грозит непоправимой катастрофой для всех, включая самих врагов и неброжелателей МЦР.

А некоторые действия МЦР грозят искажением Учения, пахнут изуверством и приведут к тому, что МЦР превратится в Церковь как уже было не раз, со всеми вытекающими, вплоть до апокалиптических.

Помнится, в одной сказке после должности "Папы Римского" было разбитое корыто.

Ответственность на всех, отсюда столько критики действий МЦР. Но уши не слышат. ...

Какая грандиозная ответственность лежит на плечах МЦР !!!

Поэтому он и должен быть примером терпимости, сострадания и др.
Ведь он претендует на Звено.

В МЦР работают с огромным напряжением, сообразуясь с окружающем их положением вещей и своими задачами.
Конечно же, могут быть ошибки, но я не соглашусь с Вами, что
"нет этой терпимости у МЦР".

Какая-то есть, но явно недостаточно. Ошибки обычного человека и МЦР аукнутся по-разному.

Мне думается, что иногда просто трудно различить, где нетерпимость, а где принципиальная бесскомпромисность.

Это верно в обе стороны. Как наши так разведчики, как "ихние" так шпиёны. :P

[Игорь В.]

Сообщение от Николай Атаманенко

Уважаемый, Игорь!
Вам предупреждение.
Прошу проявлять уважение к участникам форума.
Модератор раздела Николай Атаманенко

Николай Атаманенко, я не буду проявлять своё отношение к Вам, что бы не нарушать правила форума…

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Игорь В.

Мразь безбожная будет сметена с планеты! И вы с этим ничего не сможете сделать, как бы не пыжились и не умничали.

Уважаемый Игорь! Все относительно и у каждого своя планета. Будьте осторожнее, а то, как бы не случилось, что Вы окажетесь на одной планете, а всех остальных вместе с Владыками снесет на другую!

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Борис Солнцев

Я понимаю, что многие здесь на форуме не видят в МЦР "дирижёра" рериховского движения, но это их сугубо личное мнение и никто их не собирается переубеждать.

Вопрос МЦР как центра объединения рериховских организаций уже подробно обсуждался, и даже самые ярые сторонники МЦР признали, что МЦР такой задачи никогда не ставил! В противном случае остается не объяснимым факт того, что на учредительную конференцию СФР (позже МЦР) не были приглашены представители многочисленных рериховских организаций, существовавших в то время по всему Союзу. Тем более что все в тот момент просто мечтали об объединении!

[Игорь В.]

Сообщение от Андрей Пузиков

Уважаемый Игорь! Все относительно и у каждого своя планета. Будьте осторожнее, а то, как бы не случилось, что Вы окажетесь на одной планете, а всех остальных вместе с Владыками снесет на другую!

Кто меня понял - тот понял. А кто не понял - я не виноват.

[Эос:]

МЦР находится на одной территории с духовным центром РД ( или, если хотите, с материальной составляющей, хотя это неотделимо), картины, наследия и прах Рерихов, что-нибудь да и значат. Но, насколько я помню, в задачи МЦР ни когда не входило становиться лидером РД.
А всякие злопыхательства до добра не доводят.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Hes

...если хотите, с материальной составляющей, хотя это неотделимо...

Иными словами - духовное не отделимо от материального Католики, к примеру, утверждают, что Христос не отделим от Ватикана.

[Эос:]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словами - духовное не отделимо от материального Католики, к примеру, утверждают, что Христос не отделим от Ватикана.

Владимир, не передергивайте, я сказала, что в этом месте заложен магнит.