То, есть - чем ты мельче, тем водопад прекрасней...?
Но идём дальше...
Цитата:
Сообщение от Восток
для более чёткого представления предлагаю
можно ведь увидеть, что таки являясь пленником своего поля представлений - можно ТАКИ подниматься к более высоким слоям точности? кто знает - может быть способность постоянно находится в процессе ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и соотношения себя и свих мнений с ПРАВДОЙ т.е. тем что есть даёт - открывает выход из под ума? кто знает?
Цитата:
Ученик должен одолеть убийцу.
Последний раз редактировалось Восток, 12.06.2023 в 16:26.
кто знает - может быть способность постоянно находится в процессе ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и соотношения себя и свих мнений с ПРАВДОЙ т.е. тем что есть даёт - открывает выход из под ума?
можно конечно посмеяться. Какую в сущности банальную глупость написал... Но я вдруг чётко и остро осознал границу.
Те. кто испытывает трепет и восторг перед словами приближения ПРАВДЫ - ощущает особую торжественность -
те и есть исследователи.
А всем тем, кто вдруг ясно понял и "детскость" и надуманность и некую глупость (ну есть же такое?) этого ПАФОСА просьба: нЕ открывайте пожалуйста эту тему. Это всё тут для сумасшедших написано. И дураков.
Наконец _ нехорошо читать чужие письма... не этично))))))))))))))))
Последний раз редактировалось Восток, 12.06.2023 в 17:10.
может быть способность постоянно находится в процессе ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и соотношения себя и свих мнений с ПРАВДОЙ
Ваш образ(представление) чем-то напомнил мне кольца Борромео, но их там три должно быть. Этот образ использует Лакан в своем психоанализе, как модель мира, и вообще, в его системе он применим для описания любого явления в мире. Одно кольцо у него означает - Реальное, другое - Символическое, а вот третье - Воображаемое. Так вот, Воображаемое - это вся область представлений, в которых вращается вся жизнь человека. И хотя Воображаемое сцеплено с Реальным, но никогда не может достичь его.
Это то, что возникло в памяти в связи с Вашими размышлениями. Вообще, очень интересно! Еще интересно поразмышлять о том, где находится в этом представлении сам человек, т.е. тот, кто представляет? И какое место он занимает в этой схеме, не будучи сам ни представлением, ни реальным...
Последний раз редактировалось Андрей С., 12.06.2023 в 17:19.
Достигнув безразличия к объектам восприятия, ученик должен найти раджу чувств, Творца мысли, того, который пробуждает иллюзии.
Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.
Почему-то постоянно внимание возвращается к этому моменту. Везде, почти в каждом явлении провала или неуспеха мне видится именно этот убийца.
Ну, возьмите к примеру развал Союза... Ведь он же? Причём выявляется особо в каждом аспекте явления.
В том например, как из живого, энергичного, адекватного, Учитывающего и улавливающего все оттенки и нюансы РЕАЛЬНОСТИ Ленинского ВЗГЛЯДА горе-последователи создали свод ПРЕДСТАВЛЕНИЙ и назвали его Ленинизмом... и и руководствуясь им ПРОИГРАЛИ всю политическую борьбу... так было?
Или загаженное статьями о прекрасном "забугорье" сознание МИЛЛИОНОВ советских граждан... в миг ставших предателями собственной страны... Этот случай? Великий убийца?
И хотя Воображаемое сцеплено с Реальным, но никогда не может достичь его.
Да, действительно - я тоже чисто философски пришёл к выводу, что представление - это не есть реальность. А первое время после прочтения Дзиан - не мог понять почему это ум убийца реального... Как это... Нонсенс же - получается. Всё что я понимаю - знаю - это же и есть Ум...
И хотя Воображаемое сцеплено с Реальным, но никогда не может достичь его.
Да, действительно - я тоже чисто философски пришёл к выводу, что представление - это не есть реальность. А первое время после прочтения Дзиан - не мог понять почему это ум убийца реального... Как это... Нонсенс же - получается. Всё что я понимаю - знаю - это же и есть Ум...
Да, для меня это слово тут тоже камень преткновения. Надо бы выяснить какое слово тут стоит на языке оригинала. Не на английском, а в первоисточнике, с которым работала ЕПБ. Т.к. у этого слова "ум" существует несколько значений, причём за некоторыми стоит и разная онтологическая реальность. Пока нет времени в этом разбираться. Я обычно в таких случаях откладываю, вдруг само где-то обнаружится ответ...
И хотя Воображаемое сцеплено с Реальным, но никогда не может достичь его.
Да, действительно - я тоже чисто философски пришёл к выводу, что представление - это не есть реальность. А первое время после прочтения Дзиан - не мог понять почему это ум убийца реального... Как это... Нонсенс же - получается. Всё что я понимаю - знаю - это же и есть Ум...
Да, для меня это слово тут тоже камень преткновения. Надо бы выяснить какое слово тут стоит на языке оригинала. Не на английском, а в первоисточнике, с которым работала ЕПБ. Т.к. у этого слова "ум" существует несколько значений, причём за некоторыми стоит и разная онтологическая реальность. Пока нет времени в этом разбираться. Я обычно в таких случаях откладываю, вдруг само где-то обнаружится ответ...
Имхо - главная проблема тут не столько в семантике, сколько именно в философской точности апелляций. Я пошёл за "разъяснением" к реальности. К фактам бытия. Феноменам происходящего. К тому как рождается ложь и ошибки наконец. И через всё это выяснил убийственную природу ума и даже к тому что это такое - ум.
Или загаженное статьями о прекрасном "забугорье" сознание МИЛЛИОНОВ советских граждан... в миг ставших предателями собственной страны... Этот случай? Великий убийца?
Или нынешнее ПРЕДСТАВЛЕНИЕ современных незалежников - насквозь лживая, искусственная система ненависти и самоопределения... Это - ум? Его признаки ? На этом ментальном уровне идёт настоящая, сущностная война?
нашёл что это - не просто интересно. это основной ключ - алгоритм человеческого совершенствования, освобождения и борьбы. Разве нет?
Согласен, вопрос об уме - центральный. Я заглянул в предисловие, ЕПБ пишет об уме как о manas'е. Т.е. таком уме, который следует за чувственным восприятием. Но у ума есть и другой аспект. Не зря же Буддхагхоша говорит: «Воистину, существует только мыслительная энергия». Т.е. та реальность, о которой Вы говорите, которая есть Истина или подлинное бытие, и к которой обращаетесь как последней инстанции, тоже имеет природу Ума. Для такого ума есть разные слова: Буддхи, в греческом Нус, у нас Дух. Как я понимаю, у нас задача овладеть таким Умом, чтобы видеть все поистине.
у нас задача овладеть таким Умом, чтобы видеть все поистине.
И начать побеждать... Так?
Я думаю, победа должна быть на этапе овладения, трансформации себя. Овладев же таким Умом, мы уже будем видеть истинный смысл и необходимость каждого сущего.
Последний раз редактировалось Андрей С., 12.06.2023 в 23:16.
В том например, как из живого, энергичного, адекватного, Учитывающего и улавливающего все оттенки и нюансы РЕАЛЬНОСТИ Ленинского ВЗГЛЯДА горе-последователи создали свод ПРЕДСТАВЛЕНИЙ и назвали его Ленинизмом... и и руководствуясь им ПРОИГРАЛИ всю политическую борьбу...
В чем усматривается энергичность, адекватность, учитывание и улавливание всех оттенков и нюансов РЕАЛЬДНОСТИ этого ВЗГЛЯДА, если этот ВЗГЛЯД не увидел будущего развала СССР?
Простите за прямоту - но откуда такое ГЛУПОЕ мнение?
1 Будущий развал СССР - есть лишь смерть политической структуры. Тогда как ценность Ленина для НАС - как великого гуманиста, победителя и мыслителя. Того кто СМОГ поднять массы на борьбу и понимание своих интересов. Направил борьбу и возмущение масс на угнетение и эксплуатацию.
Разве это - не великое деяние среди человеков? Разве не великая победа?
Отказываю тому кто это не увидел в разуме....
2
Любая политическая структура смертна - как и любой организм, как и любое государство... И что... - если ты смертен, этот факт как-то унижает твоих родителей? А смерть Христа на кресте - вообще видимо развенчание Яхве - до самого плинтуса? Такой великий Бог и не смог упредить? Если такое мышление прямо назвать кощунством и глупостью, то как надо припечатать ...... который придумывает всякую бредятину против Ленина?
3, 4, 5 - можно и больше - ясных, простых очевидных и философских вещей сказать.... Но Разве это как-то может удовлетворить и очистить заранее намагниченные антисоветчиной мозги?????
Возмущение моё готово разбомбить гору тарелок о глупые головы )))))))))))))))
Как быстры сроки сужденных, но в движении надо различать день вчерашний от дня грядущего. Народы восстали, уходят цари - случайность ли? Только слепой не замечает движения эволюции. Каждое молодое сердце трепещет предчувствием новых форм. В эти моменты каждая новая форма, хотя бы несовершенная, ценнее полированной старой. Чтоб назвать себя солнценосцем, надо забыть о мраке.
Я сформулировал для себя так: нужно стать слепоглухонемым, тогда придёшь к реальности, освободившись из "ловушки сознания". Собственно, про это дзадзен, Сидение Будды.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Исследование и исследователи. 
Линейный вид
