Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Евгений569]

Сообщение от Djay

Как сейчас я мало что могу донести до этого форума. Слава богу не банят.

А Вы не в крымской абсерватории работаете?

Да, я совсем не в Киеве. Км в 300, примерно.

Не я в детстве ходил в астрономический кружок в обсерваторию. Ну и стал ЛА (любитель астрономии). Раз в год собирались со всего СНГ в КРАО на недельные наблюдения со своими телескопами.

[Djay]

Сообщение от Евгений569

Не я в детстве ходил в астрономический кружок в обсерваторию. Ну и стал ЛА (любитель астрономии). Раз в год собирались со всего СНГ в КРАО на недельные наблюдения со своими телескопами.

Понятно. Жаль. У меня там одногруппник работал. Может и сейчас работает.

[gog]

Djay,вот вижу вы не довольны за Крым. Хорошо.Допустим пусть Россия нарушила все права явные и не явные (хотя это совсем не так) . Неужели вашей оценки действий России эти нарушения перевесят то обстоятельство,что если бы Крым не попал под крыло России ,то там было бы намного хуже чем на Юго Востоке нынче? Для вас же главное отсутствие человеческих жертв и горя на почве войны. Или я ошибаюсь?

[Helene]

Сообщение от Djay

Были да, но, вот точно не помню, а смотреть некогда - может кто-то поищет? Российские войска должны были быть (по простой логие) в конкретных местах, а не где им хотелось по всему полуострову. Речь шла именно об этом. И все этого не заметили? Да, там войска были по договору - какие проблемы, типа? Ну выдвинулись (прогуляться) чуть дальше, ну шо такого? Ну разоружили украинский гарнизон (один солдат и при нем 7 ополченцев в облачении из военторга)...

А представляете, вот такие вежливые люди на выборах или референдуме на Украине, вы спокойно высказываете свою точку зрения, спокойно агитируете за дружбу и экономическое сотрудничество с Россией, спокойно идете голосовать и нет избитого Олега Царева, все партии спокойно идут на выборы и т.д. Чего так боитесь настоящего волеизъявления народа? Чего боитесь социалистических и коммунистических взглядов?

[Helene]

Сообщение от gog

Djay,вот вижу вы не довольны за Крым. Хорошо.Допустим пусть Россия нарушила все права явные и не явные (хотя это совсем не так) . Неужели вашей оценки действий России эти нарушения перевесят то обстоятельство,что если бы Крым не попал под крыло России ,то там было бы намного хуже чем на Юго Востоке нынче? Для вас же главное отсутствие человеческих жертв и горя на почве войны. Или я ошибаюсь?

Недавно один свидомый с пеной у рта доказывал, что Россия захватила Крым, мы спокойно продолжали разговор, собеседница говорит - вот было то-то и то-то, когда Крым был российским, я родилась в Крыму, когда он еще был в РСФСР - немая пауза, свидомый притих.

[Djay]

Сообщение от gog

Djay,вот вижу вы не довольны за Крым. Хорошо.Допустим пусть Россия нарушила все права явные и не явные (хотя это совсем не так) . Неужели вашей оценки действий России эти нарушения перевесят то обстоятельство,что если бы Крым не попал под крыло России ,то там было бы намного хуже чем на Юго Востоке нынче? Для вас же главное отсутствие человеческих жертв и горя на почве войны. Или я ошибаюсь?

Нет, не ошибаетесь. Я даже рада, что в Крыму не затеяли войны. Обошлось без жертв.
Но с точки зрения международных правил - Россия таки нарушила... я так думаю.

И еще я полагаю, что на Донбассе планировали что-то аналогичное "вежливому Крыму", но не вышло. Не могло выйти. Именно потому, что уже был Крым. Донбасс принесли в жертву.

[Djay]

Сообщение от Helene

А представляете, вот такие вежливые люди на выборах или референдуме на Украине, вы спокойно высказываете свою точку зрения, спокойно агитируете за дружбу и экономическое сотрудничество с Россией, спокойно идете голосовать и нет избитого Олега Царева, все партии спокойно идут на выборы и т.д. Чего так боитесь настоящего волеизъявления народа? Чего боитесь социалистических и коммунистических взглядов?

Уважаемая Хелене, Вы если беседуете сама с собой, о чем-то своем... то не надо все это свое адресовать ко мне. Брать первый попавшийся мой пост и лепить к нему какие-то, совершенно не относящиеся вопросы. Будьте так любезны.

[Helene]

Сообщение от Djay

Уважаемая Хелене, Вы если беседуете сама с собой, о чем-то своем... то не надо все это свое адресовать ко мне. Брать первый попавшийся мой пост и лепить к нему какие-то, совершенно не относящиеся вопросы. Будьте так любезны.

И вот представляете, вежливых людей нет и укроправительство инакомыслящих, а их 70% от населения всей страны, сажает в тюрьмы, расстреливает градами, давит танками и т.д.

[Djay]

Сообщение от Helene

И вот представляете, вежливых людей нет и укроправительство инакомыслящих, а их 70% от населения всей страны, сажает в тюрьмы, расстреливает градами, давит танками и т.д.

Сложно рассказать глухому, как поет соловей. Даже как кот мяукает - тоже сложно.

[gog]

Сообщение от Djay

Нет, не ошибаетесь. Я даже рада, что в Крыму не затеяли войны. Обошлось без жертв.
Но с точки зрения международных правил - Россия таки нарушила... я так думаю.

Ох уж эти международные правила. Если бы только Россия,если она нарушила . Ведь первые горлопаны,которые нарушали эти правила сплошь и рядом с разрушениями и человеческими жертвами. А у нас ситуация прямо противоположная. От этого действа народ Крыма доволен. Или нет? Только честно скажите Евгений569
Djay,а вы почему следуете за бумагой а не за здравомыслием

[Евгений569]

Сообщение от Helene

Недавно один свидомый с пеной у рта доказывал, что Россия захватила Крым, мы спокойно продолжали разговор, собеседница говорит - вот было то-то и то-то, когда Крым был российским, я родилась в Крыму, когда он еще был в РСФСР - немая пауза, свидомый притих.

У меня бабушка родилась в Крыму когда он был в составе Российской империи таврическая губерния. Мать родилась в Крыму когда он был в составе РСФСР.
Я родился в Крыму когда он был в составе УССР. Племша 1 родился в Крыму в составе "независимой" Украине. 2 племяша в Крыму в составе РФ.
Вот видите как интересно получилось

[Djay]

Сообщение от gog

Ох уж эти международные правила. Если бы только Россия,если она нарушила . Ведь первые горлопаны,которые нарушали эти правила сплошь и рядом с разрушениями и человеческими жертвами. А у нас ситуация прямо противоположная. От этого действа народ Крыма доволен. Или нет? Только честно скажите Евгений569
Djay,а вы почему следуете за бумагой а не за здравомыслием

За бумагой? Я следую за мнениями людей вокруг. Просто сравниваю. На Украине очень многие считают Крым захваченым Россией. Это - факт. Нравится - не нравится - но так оно есть на данный момент. Донбасс считают следующим шагом, который Украина не должна была допускать. Это мнение многих людей. И не надо все валить на СМИ. Вот из такой ситуации (реальной) я исхожу. Вы предлагаете что сделать со всем этим народом Украины, который так считает?

[Евгений569]

Сообщение от gog

Ох уж эти международные правила. Если бы только Россия,если она нарушила . Ведь первые горлопаны,которые нарушали эти правила сплошь и рядом с разрушениями и человеческими жертвами. А у нас ситуация прямо противоположная. От этого действа народ Крыма доволен. Или нет? Только честно скажите Евгений569
Djay,а вы почему следуете за бумагой а не за здравомыслием

Доволен ещё как)) Особенно пенсионеры и бюджетники (ещё-бы пенсию подняли отец получает 15т рублей, мать 10т).
Когда Украина, то отец на пенсии работал ещё в доме сантехником чтоб нормально жить. Сейчас сказал что осенью уходит с работы ибо денег стало хватать.
Что касается частников, то есть свои ньюансы и трудности, но в целом все понимают трудности с переходным периодом.
Больница стала бесплатная. Я в сентябре попал в больницу с микроинсультом (уже оклимался и даже права получил честно). Капельницы, уколы, еда всё бесплатно, кормили хорошо. Раньше при Украине это было немыслимо. Соседка лежала в той же больнице с инсультом (царство ей небесное). В янавре-феврале 2014г так платили за всё большие деньги.
Это что касается экономической стороны.
С политической стороны народ рад что их миновала чаша сия что происходит на донбассе.
Скока я помню мы всегда мечтали отделится от Украины и в 1994-1995годах был шанс еслиб Ельцин не предал. Вот видите мечты иногда сбываются колективные
Тогда у народа было революционное настроение. Мы Крымчане голосовали за Януковича вопреки что он бывший зэк ибо он обещал сближение с Россией. Вопреки ибо против националистического правительства.
Есть (лично знаю) единицы которые против были. 1 соседка сектантка (мармоны или Иеговисты). Она перехала в Украину бросив мужа своих собак и 2 детей (взрослых). Забрав документы на квартиру и вывезла всю мебель потихому.
2 чел. тоже выступал против, но первее нас всех получил на свою машину Российские номера
Моно много чего говорить но вкратце так. Приезжайте сами посмотрите и убедитесь это будет лучшее 1000 слов.

[gog]

Сообщение от Djay

За бумагой? Я следую за мнениями людей вокруг. Просто сравниваю. На Украине очень многие считают Крым захваченым Россией. Это - факт. Нравится - не нравится - но так оно есть на данный момент. Донбасс считают следующим шагом, который Украина не должна была допускать. Это мнение многих людей. И не надо все валить на СМИ. Вот из такой ситуации (реальной) я исхожу. Вы предлагаете что сделать со всем этим народом Украины, который так считает?

Так значит? Думаю тут каждый за себя отвечает и должен отвечать. Ну хорошо. Представим что произошло то чего к счастью(жертвы)не было . Представляете что было бы у нас в народе? Сами себя (Россию) народ объявил бы предателем,Уверен ,Крымчане ,к ярлыку предательства приплюсовали бы проклятие России. Я бы лично перестал уважать Россию. Мне Крым не нужен как земельная площадь,или инфраструктура.Но жалко судьбы людей там проживающих. Вот с таким положением как быть?

[gog]

Вот видите Djay,вы же слушаете мнение не народа Крыма,а мнение сторонних. На чьей стороне справедливость по вашему?

[Michael]

Сообщение от Djay

речь шла про высказывание правительства Порошенко, а не самого Порошенко. Цитата неверная.

Да неужели! Какой кошмар. А то, что приведеное "сообщение правительства" с намеренными грамматическими ошибками? Это ничего? [/quote]

Фактические ошибки и грамматические - сильно разные по сути. Фактические ошибки искажают картину вплоть до обратной.

... Что до Крыма, то он ушел сам, Россия его не отбирала.

[Алекс3]

Сообщение от Iris

Эта "мать" живет в групповом браке и семеро детей - это общие дети этого группового брака, а не ее собственные.
Такую "многодетную мать" лучше посадить - кого она в таком браке воспитает?

Зачем же сразу в нижнее белье лезть, тема не об этом.

[Алекс3]

Сообщение от Michael

А что, за измену Родине надо награждать?
Как пакостить так вперед, а как отвечать за это, сразу начинается нытье "у меня дети".

Вот хороший вопрос. Только была ли измена?
Вариант первый – женщина позвонила в Укр. Посольство и сообщила, что на Украину отправляют российских солдат. А так как по всем официальным каналам говорят, что такое невозможно. Выходит женщина передала ложную информацию, какая тут измена Родине? (но до сих пор перед ней не извенились).
Вариант второй – она случайно узнала (ей не поручали ничего тайного) правдивую информацию и разболтала ее. Ее быстренько вычислили и призвали к ответу. Тут хочется спросить участников темы – о какой правдивой информации в отношении России может идти речь, если за правду могут припечатать измену Родине?

[Радослав]

Сообщение от Michael

Перестать быть толпой, это включает в себя отказ от анархии, готовность вести себя ответственно. Иерархия - это Порядок, анархия - это антипод Порядка.

Легко сказать, быть ответственным. На майдане были неравнодушные и ответственные, те кто не отсиживался дома. Но бабло побеждает зло...

[Алекс3]

Сообщение от Dar

Вот она логика, во всей красе..
т.е. если я сильнее, значит должен поверить что ядерная бомбежка Украины была(!).
Должен поверить что Путин собирается нанести ядерный удар по Крыму.
Такая логика не по мне. Вам нравится такой критерий правоты, вот и живите по ней.

Вы неправильно поняли мои слова.
В данном случае мы имеем две противоборствующие стороны – Россию и Украину.
Вы спрашиваете «Кто прав, кому верить?». Сейчас сильнее Россия, поэтому ей и нужно верить. Если президент сказал, что десантники заблудились, надо ему верить, что десантникам оружие дали, а картами пользоваться не научили. И дальше в том же духе.