Листы сада Мории. Зов, 17.6.1922 (1.283) Привычки

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Нет, цитату привести не могу. Для меня этого сверхочевидно. Это же превращает нас в животных, уводя от сознательности.

Превращает если привычка владеет вами, а не вы привычкой. Это "сверхочевидно".
Вы хотя бы через поисковик почитали бы что написано по этому поводу в АЙ. А непонятные места обсудили.
Иначе создается впечатление что вы хотите что-бы для вас все искали, находили, и разжевывали.
Вы прочитали тему по ссылке, которую дали выше?

[Aa1D]

Да, читал. Поисковиком не пользуюсь. Только памятью собственной.
Разжёвывать мне ничего не надо. На интересные, на мой взгляд, места мне хочется услышать и иное мнение, кроме моего, тогда я и поднимаю вопрос.

[Aa1D]

Кстати, вот цитата

Сообщение от 26.06.1922

Отмойте грязь привычек.

Не говорится о вредных, но обо всех.

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Кстати, вот цитата

Не говорится о вредных, но обо всех.

Не обо всех. Это видно если прочитать предыдущие строчки.

"..Но лень, но неблагодарность, но темнота, но свирепость на ваших хребтах скачут.
Слепые путники, где же детская справедливость?
Отмойте грязь привычек."

Можно добавить "привычка обихода есть враг эволюции. "


Для размышлений..
1922 Май 25 ...Сучки срубленные дают мощь стволу, оставленные привычки очищают дух.
Как по вашему, каким образом "оставленные привычки очищают дух"?

и в чем разница?
8.525. ...нужно различать между привычкою и погружением в спасительное чувство

[Aa1D]

Скажем так, процесс пошаговый. Сначала избавляешься от вредных привычек, потом от не очень вредных , в конечном итоге - избавляешься от всех. Было бы слишком просто, взять и заменить вредные привычки на невредные. С точки зрения обывателя - это и есть путь просветления. Как же, я же не курю, не пью, не употребляю наркотики, не хамлю, не грублю и т.д. Но это на обывательском уровне этого достаточно. На самом деле, для жизни в Духе этого вообще не достаточно. Такой человек, конечно, молодец, но это - детский сад. Он же не живёт, это - просто биоробот, хоть и "хороший".
Переведя картины Рериха под копирку - не станешь художником.

[Aa1D]

Кстати,

Сообщение от Письмо от 13.10.30

Также полезно запомнить, что сказано о дерзании и как порицается стандарт, этот удушитель возможности восхождения как в малом, так и в великом.

[paritratar]

Сообщение от Aa1D

В том-то и дело, что полезные привычки тоже вредны.

Сказать-то сказали, но ничем не доказали. Приведите конкретный пример в подтверждение своих слов. Иначе получается ересь.

[Aa1D]

Как же не объяснил? Или для Вас только ссылки из Учения объяснениями являются?
Вредны, конечно, только вредность их нелинейная, не такая, как от курения, например.

[paritratar]

Сообщение от Aa1D

Скажем так, процесс пошаговый. Сначала избавляешься от вредных привычек, потом от не очень вредных , в конечном итоге - избавляешься от всех.

Зачем избавляться от полезных привычек? Вы бы хотя бы (я вам уже помогу, коли вы услышали звон, да не знаете где он) привели пример стадии сверхчеловечности, когда нужно преодолеть в себе все человеческое.

Сообщение от Aa1D

Было бы слишком просто, взять и заменить вредные привычки на невредные.

Для кого просто-то? По-вашему полезные привычки заменить на вредные есть то же самое простое дело? По-моему очень сложное преодолевать вредные привычки, заменяя их полезными.

Сообщение от Aa1D

С точки зрения обывателя - это и есть путь просветления. Как же, я же не курю, не пью, не употребляю наркотики, не хамлю, не грублю и т.д. Но это на обывательском уровне этого достаточно. На самом деле, для жизни в Духе этого вообще не достаточно. Такой человек, конечно, молодец, но это - детский сад. Он же не живёт, это - просто биоробот, хоть и "хороший".

Вы все правильно говорите, но непоследовательно. Вы такой же обыватель как и все. Сначала начните с обычных вредных привычек, а уж потом пойте песни о Духе. В Живой Этике именно такой путь указывается, а не ваши выверты о том, что сразу возьми и от всего избавься. Глупость несусветная. Мне не верите, вот вам подтверждение (в отличие от ваших голословных заявлений):

14.581....Можно удивляться, что люди читают хорошие книги и не могут расстаться с низкими привычками. Учение добра предпосылает, что читатель, хотя бы в малой степени, применит преподанное, но в жизни, – наоборот; читатель может пролить слезу восторга и немедленно же совершить нечто позорное. К тому же так называемые тайноведы любят щеголять таким наименованием.

Обратите внимание на подлинных друзей совершенствования. Они не будут навязывать свое убеждение. Они избегают титулов посвящения. Они прекрасно знают, когда полезно умолчать даже о самых замечательных встречах, и к тому же они добры и готовы оказать помощь. Так, первая задача истинного тайноведения будет сделать человека добрым. В таком состоянии он, подобно магниту, и привлечет доброе. Также тайноведение заповедует спокойствие. В такой гармонии человек может уловить тонкие вибрации, которые очистят его сознание.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Aa1D

Как же не объяснил? Или для Вас только ссылки из Учения объяснениями являются?

вы могли бы дать примеры из своей жизни или кого-либо еще - это доказательство. Ссылки из Учения являются объяснениями, когда нет своего жизненного опыта в данной области.

Сообщение от Aa1D

Вредны, конечно, только вредность их нелинейная, не такая, как от курения, например.

Что значит нелинейная? Поясните?
Интересно, зачем вам это лукавое мудрствование?
Сказали бы проще о том, что привычка делать зарядку по утрам делает вас упрямым и эгоистичным. А то и на это не способны.

[Алена]

Всем уже известно, наверное, деление на Супер-Эго, Эго, Ит или по-другому - Родителя, Взрослого и Ребенка.

Хорошие привычки могут быть от Супер-Эго.

Убедительна же позиция Взрослого или Эго, когда сознательно охраняют нечто для себя ценное. То же здоровье... Иначе, окрепнув, человек бунтует против Супер-Эго. Даже с позиции Взрослого, не говоря уже о Ребенке.

[Aa1D]

Сообщение от manihara

привели пример стадии сверхчеловечности, когда нужно преодолеть в себе все человеческое.

Именно об этом речь.

Сообщение от manihara

Для кого просто-то? По-вашему полезные привычки заменить на вредные есть то же самое простое дело? По-моему очень сложное преодолевать вредные привычки, заменяя их полезными.

Ну, что Вы право? Естественно, не просто, но я это к тому, что не надо так лихо всё вокруг на чёрное и белое делить.

Сообщение от manihara

Сначала начните с обычных вредных привычек, а уж потом пойте песни о Духе.

Верно.

Сообщение от manihara

В Живой Этике именно такой путь указывается, а не ваши выверты о том, что сразу возьми и от всего избавься.

Разве я призывал?
Мне показалось, что мы о природе привычек рассуждаем, нет?

Сообщение от manihara

Сказали бы проще о том, что привычка делать зарядку по утрам делает вас упрямым и эгоистичным. А то и на это не способны.

Согласен. Только есть и более глубокие слои.

Ладно, коль так воспринимаете. Оставим всё на уровне того, что Вы сказали. Начнём с вредных, нет проблем.

[paritratar]

Сообщение от Алена

Всем уже известно, наверное, деление на Супер-Эго, Эго, Ит или по-другому - Родителя, Взрослого и Ребенка.

вы бы привели автора, который ввел эту терминологию в психологию. Я больше чем уверен, что многие никогда не знали об этом.

[paritratar]

Сообщение от Aa1D

Именно об этом речь.

а раньше что молчали? Все за вас приходится отвечать!

Сообщение от Aa1D

Разве я призывал?
Мне показалось, что мы о природе привычек рассуждаем, нет?

Тут дело в последовательности. Агни Йога предлагает именно такой путь: сначала стань чуть добрее (избавься от вредных привычек), потом расширяй сознание (избавляйся постепенно от человеческих привычек), затем стань СО-ТРУДНИКОВ ВЫСШИ СИЛ.

Сообщение от Aa1D

Ладно, коль так воспринимаете. Оставим всё на уровне того, что Вы сказали. Начнём с вредных, нет проблем.

Давайте доведем последовательности до конца. Вы начали, я продолжил, вы закончили.

[Восток]

Сообщение от manihara

вы бы привели автора, который ввел эту терминологию в психологию. Я больше чем уверен, что многие никогда не знали об этом.

Эрик Бёрн.

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Ладно, коль так воспринимаете. Оставим всё на уровне того, что Вы сказали. Начнём с вредных, нет проблем.

На счет избавления от вредных привычек конечно же вы правы. Это бесспорно.

Ведь по сути что такое привычка? Это действие которое повторяется.
И повторяется настолько часто что становится неосознаным и автоматическим, т.е. бесконтрольным. Я бы сказал что это действие внутри которого нет действия. Это нечто застывшее.. Оно не двигает человека к лучшему, потому что не повышает осознанность.

А повторность действий направленных "вверх"..
Думаю повторность там только формальная.. внутри всегда новое, неповторимое.

[Восток]

А если такой вариант рассмотреть:
Привычка - это слепок прошлого...
А движение вверх - это всегда и новое и часто ещё не определённое - а значит требует не ПРОШЛОГО а адекватности...
Но это условное рассмотрение конечно же - как бы один аспект...

[Aa1D]

Сообщение от manihara

а раньше что молчали? Все за вас приходится отвечать!

Простите, моё ясновидение меня подвело.

Сообщение от manihara

Тут дело в последовательности. Агни Йога предлагает именно такой путь: сначала стань чуть добрее (избавься от вредных привычек), потом расширяй сознание (избавляйся постепенно от человеческих привычек), затем стань СО-ТРУДНИКОВ ВЫСШИ СИЛ.

Да, согласный.

Сообщение от manihara

Давайте доведем последовательности до конца. Вы начали, я продолжил, вы закончили.

Да, пожалуй, на этом и закончу.

[Aa1D]

Сообщение от Dar

А повторность действий направленных "вверх"..
Думаю повторность там только формальная.. внутри всегда новое, неповторимое.

А всегда ли? Если Вы всегда способны удержать эту новизну, то, конечно, это нельзя считать за привычку.
Вот потянуло человека в Храм. Он помолился, реально ему лучше стало, чище стал и т.д. А потом стал каждый день туда ходить к 9 утра. И далеко не всегда это состояние его вновь посещает, но привычка молиться каждое утро осталась.
В идеале вообще привычек быть не должно. И не весть какое открытие, не понятно, почему тут столько шуму. Об этом даже у Кастанеды сказано.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

В идеале вообще привычек быть не должно.

В идеале - будет идеальное бытиё.... И тогда уже и говорить надо будет иное и иными понятиями - если они останутся к этому времени...

[Aa1D]

Сообщение от Восток

В идеале - будет идеальное бытиё.... И тогда уже и говорить надо будет иное и иными понятиями - если они останутся к этому времени...

Не спорю.