Истоки крестовых походов

[Александр83]

Согласитесь, что реального христианства сегодня НЕТ!

Соглашусь, что реальных ХРИСТИАН мало.
А то что его нет - глупость

Но мало и других "реальных" - и буддистов, и кришнаистов и т.д, и т.п. Ну и что? Это же от людей зависит. А не от особого типа "христиан".
А то что аморфное "они" не любит тех, кто не соблюдает "их" обряды - это просто не особо знающие люди. Их можно пожалеть.

Хотя с другой стороны, допустим уважение к своему флагу у военных - так же глупость. Вот какой в этом у них рациональный смысл?

А христианству посвящены целые библиотеки исследований, включая историю средних веков с кострами и крестовыми походами.

Вы хорошо знаете историю Китая и Индии и Африки, что бы считать что только в Европе были преследования и религиозные войны.
Детский сад не устраивайте.
Вот Чингисхан (как прообраз крестовых походов) стремился завоевать мир, потому что он был христианин? По-моему подобное суждение - бред.

Да, только для того, чтобы понять эту фразу, нужно много читать и еще больше размышлять.

Нет, надо впустить Бога себе в сердце.
Именно впустить! А не выгонять Его, прикрываясь "учениями" и "откровениями" дутых авторитетов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр83

...Вот Чингисхан (как прообраз крестовых походов) стремился завоевать мир, потому что он был христианин? По-моему подобное суждение - бред...

В том-то, видимо и дело, что Чингис-хан в своих походах не преследовал религиозных целей. И в целом монголы терпимо относились к чужим религиям. А, вот, теплиеры являлись боевой машиной церкви, ведущей религиозные захватческие войны.

[Александр83]

В том-то, видимо и дело, что Чингис-хан в своих походах не преследовал религиозных целей. И в целом монголы терпимо относились к чужим религиям. А, вот, теплиеры являлись боевой машиной церкви, ведущей религиозные захватческие войны.

И кого тамплиеры обратили в христианство? Или вы что хотели сказать???
Вы с историей знакомы? Хоть Википедию почитайте

ЗЫ: Не трогали бы тамплиеров, на их голову и так валят всё что не поподя.

И что за термин "религиозная захватническая война"???? Это что?


Странно, что для вас пример православной России и ее веротерпимости никакого значения не имеет. Очень странно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр83

И кого тамплиеры обратили в христианство? Или вы что хотели сказать???
Вы с историей знакомы? Хоть Википедию почитайте

Ну,что ж, давайте вместе почитаем:

Тамплие́ры (фр. templiers от «temple» — храм, «храмовники») или Рыцари Христа и Храма Соломона (лат. Templique Solomonici) — первый по времени основания из религиозных военных орденов.

Вам словосочетание "религиозный военный орден" ничего не говорит?

Сообщение от Александр83

И что за термин "религиозная захватническая война"???? Это что?

Войны, вызванные религиозной идеологией.

Сообщение от Александр83

Странно, что для вас пример православной России и ее веротерпимости никакого значения не имеет.

Вы имеете в виду историю раскола? Или крещение Руси огнем и мечем?

[Арранкар]

Сообщение от Александр83

Странно, что для вас пример православной России и ее веротерпимости никакого значения не имеет. Очень странно.

Веротерпимость православной церкви? Хм...Классно отжег=)) Хорошая шутка=)

[Игорь Л.]

Сообщение от Александр83

.
Вот Чингисхан (как прообраз крестовых походов) стремился завоевать мир, потому что он был христианин? По-моему подобное суждение - бред.

Тогда зачем Вы плодите эти суждения?

[Александр83]

Тогда зачем Вы плодите эти суждения?

Какие???

[Игорь Л.]

Сообщение от Александр83

Какие???

Вот эти:

Вот Чингисхан (как прообраз крестовых походов)

Чингисхан не боролся с иноверцами за символы своей религии, наоборот, монголы отличались веротерпимостью, как Вам уже было сказано раньше.
Покорённые русские князья целовали свой православный крест, принося присягу верности ханам Золотой Орды. Более того, в ставке Великого хана постоянно находился представитель русской церкви и имелся храм.
Т.е., ни сам Чингиз-хан, ни его наследники не имели никакого отношения к религиозным войнам.

[Александр83]

Т.е., ни сам Чингиз-хан, ни его наследники не имели никакого отношения к религиозным войнам.

А какая разница (и имеет ли она место быть) между просто захватнической войной Темуджена и Крестовыми походами?

И почему то вы обвиняя христиан в религиозных войнах и утверждая веротерпимость у монгол, забываете или не обращаете внимание на веротерпимость Православия. Почему?
Для России религиозные войны- нонсенс, да и положа руку на сердце не могу назвать Крестовые походы войнами религиозными.

PS: Вы считаете что религиознае войны были только в христианском мире?

А конфликты буддистов, сунитов-шиитов - это другое????

[Игорь Л.]

Сообщение от Александр83

А какая разница (и имеет ли она место быть) между просто захватнической войной Темуджена и Крестовыми походами?

Если по сути - то разницы, как раз и нет. Ибо христиане, "усвоившие" краткое Учение Христа - "возлюби ближнего своего", убивали и грабили не только мусульман, но и своих же христиан по дороге в Иерусалим.

Но если подходить формально, то разница есть. Ибо в случае крестовых походов бойня была изначально благословлена Папой Римским - главой христианской церкви (не важно - какой), которая также читает и проповедует Библию - довольно толстую книгу, содержащую краткое наставление - "возлюби ближнего своего".

И почему то вы обвиняя христиан в религиозных войнах и утверждая веротерпимость у монгол, забываете или не обращаете внимание на веротерпимость Православия. Почему?
Для России религиозные войны- нонсенс, да и положа руку на сердце не могу назвать Крестовые походы войнами религиозными.

Я не забываю. Просто Вы с некоторой степенью превосходства поучали нас, что, мол, надо возлюбить. Но одно дело - читать, и другое - любить. И, как показывает практика, нелегко возлюбить. А почему? А что нужно для того, чтобы суметь возлюбить? И т.д. и т.п. И вот поэтому появляются целые тома - Добротолюбия, Жизнеописаний и Поучений старцев и т.д. и т.п. Добавлю лишь, что именно по этой причине существует и другая литература - не только христианская и не только православная.

PS: Вы считаете что религиознае войны были только в христианском мире?

А конфликты буддистов, сунитов-шиитов - это другое????

[/quote]

А разве кто-то здесь утверждал обратное?
Никто здесь не считает христиан маргиналами, в этом мы отличаемся от некоторых христианских догматиков-ортодоксов, считающих нас тёмными, ведомыми бесами.