Пол и Начала

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Из сибири

Та же знаменитая фраза из писем:

В данном случае говорится что на Земле в одно и то же определенное время одна Индивидуальность находится в двух разных телах. В теле Великого Мудреца Востока Россула Мории и в теле Иисуса.

"Вхождение духа" не означает как такового воплощения и вполне укладывается в феномены "светлого одержания", "воплощения по лучу", "заместителей" и "делимости духа", о которых многократно и подробно говорится в книгах Агни Йоги. Впрочем, это неоднократно обсуждалось в обозначенной выше теме.

[Из сибири]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Вхождение духа" не означает как такового воплощения и вполне укладывается в феномены "светлого одержания", "воплощения по лучу", "заместителей" и "делимости духа", о которых многократно и подробно говорится в книгах Агни Йоги. Впрочем, это неоднократно обсуждалось в обозначенной выше теме.

Если Вы считаете себя знатоком в этих вещах, то могли бы указать разницу между "воплощением духа" и "воплощением по лучу", "делимостью духа" и как Вы пишите "заместителей. ))

Но главная проблема поднятого мной вопроса на самом деле вполне себе структурно-философская. Может Вы, раз уж вступили со мной в диспут, в состоянии обозначить нам какой именно принцип семиричного человека делится на две части?

[mika_il]

Сообщение от Из сибири

Если Вы считаете себя знатоком в этих вещах, то могли бы указать разницу между "воплощением духа" и "воплощением по лучу", "делимостью духа" и как Вы пишите "заместителей. ))

Но главная проблема поднятого мной вопроса на самом деле вполне себе структурно-философская. Может Вы, раз уж вступили со мной в диспут, в состоянии обозначить нам какой именно принцип семиричного человека делится на две части?

Да никакой не делится в необходимом ключе. Кроме спиритуалистов в "переселение душ" (и соответственно в сохранение и возможность переноса) никто не верит. Ни один из семи принципов сам по себе "души" (в понимании спиритизма) не представляет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Из сибири

Если Вы считаете себя знатоком в этих вещах, то могли бы указать разницу между "воплощением духа" и "воплощением по лучу", "делимостью духа" и как Вы пишите "заместителей. ))

Мне думается, что здесь нет смысла пересказывать книги Агни Йоги. Общий принцип такой, что некое "высшее существо" направляет свои энергии на ту или иную воплотившуюся или воплощающуюся сущность. По большому счету индуистское понятие об "аватаров" - из того же ряда.

[Из сибири]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что здесь нет смысла пересказывать книги Агни Йоги. Общий принцип такой, что некое "высшее существо" направляет свои энергии на ту или иную воплотившуюся или воплощающуюся сущность. По большому счету индуистское понятие об "аватаров" - из того же ряда.

Это называется - выйти из неудобного положения, пытаясь сохранить лицо.
Если Вас спросят сколько будет 5 + 4, или в чем отличие параболы от гиперболы, Вы тоже будете ссылаться на то, что "нет смысла пересказывать" учебники математики? Увы, Владимир, лицо уважаемого эксперта, а именно так судя по характеру ответов, Вы себя позиционируете, таким образом в кругу думающих людей сохранить не удастся. Впрочем к чему мне об распространяться?

Что касается Вашего "общего принципа", что мол высшее существо направляет свои энергии на воплощающуюся сущность, замечу, что не стоит путать информацию (идею, мысль, задачу, скандхи, дхармы) и энергию как таковую. Энергия - лишь средство для выполнения миссии. С понятием аватара утверждение, что «высшее существо направляет свои энергии» отнюдь не сочетается. Главное что есть в Аватаре – это не вовсе энергия. Аватар - это прежде всего идея, информация, задача, с которым это существо пришло в мир людей, чтобы внести правку в развитие человечества.

Но если принимать Ваши слова так, как они высказаны, то мы получим представление лишь о некоей накачанной энергией личности.
Обладая чрезвычайной энергией, воплощенное существо будет делать с ней то, что ему захочется в соответствии с его представлениями - своей кармой и кармой ближайшего окружения.

Однако главное, что хотелось бы отметить, Вы так и не ответили, какой принцип семиричного человека являет разделение на два - мужское и женское - так что они потом ищут друг друга. Ведь если верить ЕИР, которая следует за своеобразно ею понятым мифом Платона, изложенном кажется в его произведении "Пир", эти существа живут одновременно и ищут друг друга. Вы вошли в полемику со мной по поводу возможности одновременного воплощения для одного существа, очевидно игнорируя тот факт, что если некто являются половинками друг друга, то значит, единое начальная для данных двух индивидуальность проявляет себя в нескольких одновременных воплощениях.

Если Вы с этим не согласны, то следует признать, что утверждение о половинчатых душах, продвигаемое Еленой Рерих неверно.

Интересно, неужели не получив ответ на этот вопрос сейчас, я и в дальнейшем буду получать от Владимира Чернявского лишь отговорки? Очередное нечто, вроде: "нет смысла пересказывать книги Агни Йоги".))

Смысл приводить утверждения книг Агни Йоги на форуме как раз есть. И Вы этим постоянно занимаетесь, да только в данном случае решили уйти от ответа в общем-то по вполне понятной, но не совсем уважительной причине.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Из сибири

Это называется - выйти из неудобного положения, пытаясь сохранить лицо.

Как Вам угодно.

[Diotima]

Сообщение от Из сибири

Это называется - выйти из неудобного положения, пытаясь сохранить лицо.
Если Вас спросят сколько будет 5 + 4, или в чем отличие параболы от гиперболы, Вы тоже будете ссылаться на то, что "нет смысла пересказывать" учебники математики? Увы, Владимир, лицо уважаемого эксперта, а именно так судя по характеру ответов, Вы себя позиционируете, таким образом в кругу думающих людей сохранить не удастся. Впрочем к чему мне об распространяться?

Что касается Вашего "общего принципа", что мол высшее существо направляет свои энергии на воплощающуюся сущность, замечу, что не стоит путать информацию (идею, мысль, задачу, скандхи, дхармы) и энергию как таковую. Энергия - лишь средство для выполнения миссии. С понятием аватара утверждение, что «высшее существо направляет свои энергии» отнюдь не сочетается. Главное что есть в Аватаре – это не вовсе энергия. Аватар - это прежде всего идея, информация, задача, с которым это существо пришло в мир людей, чтобы внести правку в развитие человечества.

Но если принимать Ваши слова так, как они высказаны, то мы получим представление лишь о некоей накачанной энергией личности.
Обладая чрезвычайной энергией, воплощенное существо будет делать с ней то, что ему захочется в соответствии с его представлениями - своей кармой и кармой ближайшего окружения.

Однако главное, что хотелось бы отметить, Вы так и не ответили, какой принцип семиричного человека являет разделение на два - мужское и женское - так что они потом ищут друг друга. Ведь если верить ЕИР, которая следует за своеобразно ею понятым мифом Платона, изложенном кажется в его произведении "Пир", эти существа живут одновременно и ищут друг друга. Вы вошли в полемику со мной по поводу возможности одновременного воплощения для одного существа, очевидно игнорируя тот факт, что если некто являются половинками друг друга, то значит, единое начальная для данных двух индивидуальность проявляет себя в нескольких одновременных воплощениях.

Если Вы с этим не согласны, то следует признать, что утверждение о половинчатых душах, продвигаемое Еленой Рерих неверно.

Интересно, неужели не получив ответ на этот вопрос сейчас, я и в дальнейшем буду получать от Владимира Чернявского лишь отговорки? Очередное нечто, вроде: "нет смысла пересказывать книги Агни Йоги".))

Смысл приводить утверждения книг Агни Йоги на форуме как раз есть. И Вы этим постоянно занимаетесь, да только в данном случае решили уйти от ответа в общем-то по вполне понятной, но не совсем уважительной причине.

Может быть всё дело в некорректно поставленном вопросе?
Не какой принцип делится, а как принцип делится?
Ведь если принципиально подойти к делению принципа, можно вспомнить, что каждый принцип делится на три лица троицы, которые потом становятся четверицей, т.е. каждый принцип делится на семь, которые потом еще делятся на семь и т.д.
Причем каждое лицо троицы будет Сущностью, Вы же это ищите?
Отец, Мать и Сын.
Если принципиально подходить к любому лицу, т.е. видеть в нем Троицу, то не будешь стремиться это лицо принизить.

[Из сибири]

Сообщение от Diotima

Может быть всё дело в некорректно поставленном вопросе?
Не какой принцип делится, а как принцип делится?
Ведь если принципиально подойти к делению принципа, можно вспомнить, что каждый принцип делится на три лица троицы, которые потом становятся четверицей, т.е. каждый принцип делится на семь, которые потом еще делятся на семь и т.д.
Причем каждое лицо троицы будет Сущностью, Вы же это ищите?
Отец, Мать и Сын.
Если принципиально подходить к любому лицу, т.е. видеть в нем Троицу, то не будешь стремиться это лицо принизить.

Такое впечатление, что Вы решили заболтать поставленный вопрос. Не придумывайте!
Принцип связанный с Вашим физическим телом тоже на три части делится, которые потом еще 7, итого в результате 21?

Что считать будете в качестве делений? органы физического тела? Или что-то свое выдумаете? А в чем заключается Отец вашего физического тела, в чем мать и в чем Сын? Придется признать что физические отец-мать - это Вы. А Сын - собственно Ваш физичисекий принцип. И тогда 21 деление придется раскинуть на троих- отца, мать и сына. А в Вашем физическом теле ограничиться уже только 7 органами )))

[Diotima]

Сообщение от Из сибири

Такое впечатление, что Вы решили заболтать поставленный вопрос. Не придумывайте!
Принцип связанный с Вашим физическим телом тоже на три части делится, которые потом еще 7, итого в результате 21?

Что считать будете в качестве делений? органы физического тела? Или что-то свое выдумаете? А в чем заключается Отец вашего физического тела, в чем мать и в чем Сын? Придется признать что физические отец-мать - это Вы. А Сын - собственно Ваш физичисекий принцип. И тогда 21 деление придется раскинуть на троих- отца, мать и сына. А в Вашем физическом теле ограничиться уже только 7 органами )))

Каждый принцип делится на три главных аспекта, можно сказать это направления деятельности, функциональность, назначение. (Аспект в переводе –взгляд, направление точки зрения.)
Эти три аспекта делятся на 4 атрибута.
( Атрибут- это в переводе придаю.) Т.е. это вторичные свойства объекта, которые придаются аспектом, т.е. взглядом.
Т.е. деление неделимого принципа это рассмотрение его в трех направлениях, но с отражением (приданием) ему дополнительных свойств .
Это парадоксальное действо сложно понять, что три превращаются в четыре, и всего их семь.
Причем , это повторяется дальше, внутрь. Т.е. каждый из семи делится на семь, в конечном итоге семь на семь будет 49. Хотя 21 тоже эзотерическое число, но сейчас не о том.
Три аспекта- Отец, Сын и Мать.
Вы хотите рассмотреть их на физическом плане.
Хорошо. Но сначала нужно вспомнить, что Е.П. Блаватская говорила, что физическое тело не является принципом. Это тоже вопрос пола, почему это так, можно рассмотреть отдельно, если захотите.
Тем не менее, всё в природе, даже самое тяжелое материальное делится на три аспекта: Отец, Сын и Мать.
Отец- дающий жизнь, дающий семя жизни, дающий электрический импульс к развитию, задающий тон и вибрацию движения. Позитивный, положительный или плюсовой полюс.
Мать- магнетический притягивающий формообразующий полюс, который строит из себя же соответствие заданному отцом семени образ. Негативный, минусовой полюс.

Сын- Это тот лайя- центр, уравновешивающий два полюса, это созданный слиянием, усилием двух полюсов, двух огней, третий огонь. Огонь солнца, огонь сердца, огонь сознания. Он разгорается постепенно. И он в потенциале несет семя Отца, весь тот опыт Духа, который был накоплен в мировых процессах, чтобы когда-нибудь стать Отцом. Но он в то же время, пока развивается, неотделим от Матери. Мать и дитя- одно.

Теперь конкретизируем это в физическом человеке, если вам хочется. Будем рассматривать эфирную составляющую, которая потом осаждается в плотную материю. Есть семь силовых энергетических центров, из которых три главных, и четыре – как отражения. Эти семь делятся каждый на семь и в горизонтальном ракурсе, т.е. в 49 центров, и в вертикальном ракурсе, т.е. в каждом центре семь планов. И в каждом ракурсе , плане можно рассмотреть три главных функциональных назначения- полюсы отдающие и принимающие и центр равновесия.

Если рассматривать с точки зрения атома.В каждом атоме есть позитивное ядро и его окружает облако отрицательных электронов, и каждый атом имеет магнитный аспект и вращение.
Аурическое яйцо можно сказать это и есть Атом, и это есть и у физических атомов, и у человека, и у планеты, и у Солнечной системы.
Принцип отцовства и материнства настолько в природе переплетается, что невозможно отделить одно от другого.
Так например, Солнце дает жизнь Земле. Есть втягивающие полюса, которые втягивают прану от Солнца в тело Земли, но в то же время Земля точно так же питает праной людей, т.е. выступает как позитивный полюс, она обогащает солнечную прану своими магнетическими токами и питает все меньшие жизни. И точно так же Космические токи питают Солнце, как сына , т.е. Солнечная система выступает как принимающий женский аспект.
Но поскольку вас интересует человек, и Ваше предназначение космическое, скажу, что существует две эволюционной цепи, которые так же неразрывно связаны между собой, как два полюса, но в то же время несут вполне определенное половое назначение.
Человеческое царство считается мужской эволюцией, потому что в человеке есть зародыш, семя Духа.
Но в то же время в человеке неразрывно присутствует и другая эволюция. Условно назовем эти две эволюции как Дух и Душа или мужская и женская. Мужчина больше несет аспект Духа, женщина больше несет аспект Души.
Можно вспомнить символ Богородицы, т.е. вынашивание душой зерна духа. Причем аспект Сына Божьего, Христа, женщина вынашивает в сердце. Т.е. главное её качество , женское качество это Любовь.
Космическое право связано с выбором человека в его дальнейшей эволюции. Т.е. на уровне человеческого царства человек волен выбрать какую эволюцию продолжить дальше в духовном царстве.

Но это ,конечно, все сложнее, намного. Боюсь и этого пока достаточно.

[adonis]

Сообщение от Из сибири

Но главная проблема поднятого мной вопроса на самом деле вполне себе структурно-философская. Может Вы, раз уж вступили со мной в диспут, в состоянии обозначить нам какой именно принцип семиричного человека делится на две части?

Это правильный вопрос. Я на этом же месте застрял в своё время. Исходил именно из семеричности. Деление может происходить только на уровне Монады, но она не делится. Можно было бы предположить, что Атма и Буддхи не делятся напрямую, а как бы пускают вниз два корешка, которые питают одну Монаду. Теперь уж не знаю, если новая Космогония из Записей будет признана как данная Учителями, то вся ТД с семеричностью и Глобусами летит в тартарары. Там может быть и три супруга, и каждый имеет Космическое Право. Кто схватил у того и Право. Ещё оказывается, что может быть такое деление, в результате которого у одного Брата есть половинка, а у другого нет. Значит не имеющий должен будет взять чужую, тем самым обездолив ещё кого то. Тут надо решать кординально, на базе каких источников развивать понимание полов.