Действительность

[Эльдар]

Здравствуйте, форумчане!

Решил открыть эту тему в надежде, что совместными усилиями мы придём к более-менее точному пониманию того, что же такое действительность, о которой так часто говорится в Агни Йоге. Ибо

4.630. Действительность так туманна в понимании человечества<...>

Тем, посвящённых обсуждению этого важнейшего понятия, я на Форуме не нашёл. Потому и приглашаю вас к обсуждению.

Для начала несколько цитат:

4.590.<...>Все-таки остаются два мира – очевидный и действительный. Даже по значению этих понятий предпочтение будет отдано действительности, в этом все согласятся. Какое же совершенствование можно приобрести, осознав действительность! Эту действительность нужно выдвинуть и закрепить как совершенно реальное понятие, и тогда изменится окружающее неузнаваемо.

Люди говорят о многих правдах, – не нужно ли проникнуть оболочки и стремиться к Единой Истине? Действительность под самым точным наблюдением расширит сознание. Сознание есть тот самый волшебный ларец, куда соберутся потерянные сокровища.
Гермес говорил: "Зажгу огонь, уничтожу прошлое и будущее". Сохранение сознания дает свет. Вы знаете будущее, потому оно для вас как настоящее.
<...>

4.122. <...>Вы сознаете дело действительности и дело Майи. Действительность есть пространственная мысль, но Майя есть внимание людей. Имейте в виду, что каждый из Нас может быть огорчен низким состоянием воплощенных, но это не имеет ничего общего с планом эволюции, ибо мысли творят. Нарастание или распадение одиночного тела и образы Истины дают возможность полета в новые сферы. Каждый учитель жизни мог основывать свое знание лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы.<...>

Итак, действительность есть пространственная мысль. Но ведь не каждая пространственная мысль достойна устремления к ней! Значит, это мысль особая, и с нею мы можем иногда сближаться. Как можно точнее определить эту мысль?

5.016. Действительность и иллюзия начнут казаться человечеству из одного источника, если поймете, что животворный сосуд един. Бессмысленна будет Вселенная при отделении незримого мира от видимого. Если мы мним, что путь наш есть случайность, а за нею пустота, то бедно наше воображение! Иллюзии не существует, и понятие действительности нужно расширить. Все живет, и все порождает. Пространство несет ваши порождения. Применим всю творческую силу пространства!
<...>

Этот параграф(5.016) я пока не совсем понимаю. Пока не вижу связи между источником действительности и источником иллюзии.

6.436. Действительность отвечает напряжению. Когда устремление энергий собирается вокруг зерна, тогда творит действительность. Об этом законе забыли, говоря об иллюзии. Ведь Свет поглощает тьму в действительности. Ведь объединение энергий совершается в действительности. Ведь когда творчество Космоса напрягает действительность, тогда применяется вся притягивающая сила. Действительность насыщена магнитными токами. Только присутствие устремления дает мощный приток притяжения. Только эти явления подлежат жизненному проявлению. Вечное устремление в Сферу Высшую дает напряжение действительности. Неотъемлемость притяжения Космического Магнита утверждает человечество на пути к эволюции. Несчетные направления действительности утверждаются законом Беспредельности.

Да, поистине, действительность отвечает напряжению! Каждый по опыту своему знает, что в напряжённом труде появляются новые ощущения, ощущения чего-то реального, что невозможно почувствовать в состоянии покоя. Таким образом, в первом приближении, действительность это некая пространственная мысль, существующая в сфере высоких вибраций.

[Эльдар]

1. Из сопоставления двух строчек:

Действительность есть пространственная мысль, но Майя есть внимание людей.

Действительность и иллюзия начнут казаться человечеству из одного источника, если поймете, что животворный сосуд един.

вроде становится понятным единство источников действительности и иллюзии, ибо мысль и внимание можно проследить до их общего источника(так, по крайней мере, сейчас кажется). Но, быть может, здесь есть ещё и другое объяснение.(?)

2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?

P.S. Надеюсь, что не отошёл от истины, отождествив Майю и иллюзию.

[Эльдар]

Из Теософского словаря ЕПБ:

МАЙА (Санскр.) Иллюзия; космическая сила, делающая возможным феноменальное существование и вследствие того - перцепции. В индусской философии лишь то, что неизменно и вечно, называется реальностью; все то, что подвержено изменению через разложение и дифференциацию и что имеет, вследствие этого, начало и конец, считается майей - иллюзией.

Наверное, под вечностью здесь понимается длительность одной Манвантары.

Тогда, видимо, можно утверждать, что действительность -- это пространственная мысль(см. выше), существующая на протяжении одной Манвантары в неизменном состоянии.
А если так, то действительность, в силу её неизменности, можно назвать несущим каркасом Вселенной.

[Слович]

Абсолют - Мир Огненный - Мир Тонкий - физический мир

Человек получает искры высших миров также и через Мир Тонкий, в котором часто иллюзию можем воспринимать за истину. Потому и говорится что кажется порой что они из одного источника. Действительность - зерно всего сущего, суть всех явлений - Мир Огненный. Не просто пространственная мысль как совокупность серых мыслей, а общность мыслей Света, Огонь.

[Эльдар]

Такур,

Человек получает искры высших миров также и через Мир Тонкий, в котором часто иллюзию можем воспринимать за истину. Потому и говорится что кажется порой что они из одного источника.

Кажется, что о единстве источников действительности и иллюзии в приведённом выше отрывке(см. первый пост, 4-ю цитату) говорится в "позитивном ключе".

А в остальном согласен с Вами. Действительность -- в Мире Огненном.

[Слович]

Сообщение от Тайджас

Кажется, что о единстве источников действительности и иллюзии в приведённом выше отрывке(см. первый пост, 4-ю цитату) говорится в "позитивном ключе".

Правильно, если осознано человеком, что "животворный сосуд един".

[Эльдар]

В той же 4-ой цитате 1-го поста говорится, что иллюзии вообще не существует, и что понятие действительности нужно расширить. Принимая во внимание слова из Теос. словаря(см. выше), о том, что Майя, иллюзия - это космическая сила, делающая возможным феноменальное существование, и вследствие того -- перцепции, можно придти к заключению, что иллюзия является частью действительности и притом ещё орудием Самопознания Бога(ведь получается, что благодаря "феноменальному существованию" во Вселенной Бог может взглянуть на себя как бы "со стороны"). См. также http://agni-yoga.net/phpBB/viewtopic.php?t=718

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

Абсолют - Мир Огненный - Мир Тонкий - физический мир

Не будем ставить Абсолют в начало какой бы то ни было последовательности. Так же и между Миром Огненным и Абсолютом не один мир существует.

[Дмитрий777]

5.016. Действительность и иллюзия начнут казаться человечеству из одного источника, если поймете, что животворный сосуд един. <...>

О единстве источника. Мне кажется

4.590.<...> Люди говорят о многих правдах, – не нужно ли проникнуть оболочки и стремиться к Единой Истине?

которая может быть есть совокупность этих многих правд, редко когда равнозначных, в основном более общих или более частных по отношению друг к другу, как, например, действительность и иллюзия. А путь от более частного к более общему наверное и есть путь расширения сознания.

Действительность под самым точным наблюдением расширит сознание. <...>

[Кайвасату]

Сообщение от Тайджас

Итак, действительность есть пространственная мысль.

Скорее имелось в виду "пространственная мысль есть действительность".

Этот параграф(5.016) я пока не совсем понимаю. Пока не вижу связи между источником действительности и источником иллюзии.

Источник - сознание человеческое.
"Сознание есть тот самый волшебный ларец, куда соберутся потерянные сокровища"

[/quote]Да, поистине, действительность отвечает напряжению! Каждый по опыту своему знает, что в напряжённом труде появляются новые ощущения, ощущения чего-то реального, что невозможно почувствовать в состоянии покоя. Таким образом, в первом приближении, действительность это некая пространственная мысль, существующая в сфере высоких вибраций.[/quote]
Вечное устремление в Сферу Высшую - вот путь к действительности. Разотождествление сознания с низшими упадхи постепенно сформирует понимание действительности, покажет её отличие от очевидности.

[Кайвасату]

Сообщение от Тайджас

2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?
P.S. Надеюсь, что не отошёл от истины, отождествив Майю и иллюзию.

Да, это можно представить противоположностями.
Сознание есть объединяющее их понятие.

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

Не будем ставить Абсолют в начало какой бы то ни было последовательности. Так же и между Миром Огненным и Абсолютом не один мир существует.

Говоря об действительности, поднимаясь от мира земного и выше, все же истинной действительностью будет именно Абсолют. Посему и поместил его в начало цепочки.

[Кайвасату]

[quote=Дмитрий777;180001]О единстве источника. Мне кажется

4.590.<...> Люди говорят о многих правдах, – не нужно ли проникнуть оболочки и стремиться к Единой Истине?

Это о пути к действительности

[абрикос]

Учитель уроки дает, необходимые для усвоения, и учит действительности на ярких примерах, иначе как же отличить действительность от очевидности и Майю от сущности жизни.1961 г. 504. (Нояб. 30).

1972 г. 362. (Гуру). Назойливая яркость плотной видимости не позволяет видеть действительность. Слияние горизонта с Землею – это яркий пример видимости, или очевидности, видимой глазом. Но человек уже знает, что это обман зрения. Этот обман он уже понял и преодолел. Таким же путем может он преодолевать и прочие обманы очевидности, ибо очевидность не есть действительность.

Утверждение действительности есть утверждение непреложного, хотя часто и невидимого глазу. Слепцами называем их, живущих очевидностью, которая есть куриная действительность. Это и есть Майя, от нее уйти нельзя, но понимать можно. Вопреки очевидности Майи, утверждается сущее Архатом. Огни в человеке – действительность. Огненное творчество человека – действительность, огненные действия – тоже, огненный труд вдохновенный – не Майя. Качество духа не очевидность, но уявление истинно сущего в нем1959 г. 094. (Март 10).

Все Майя, все, что яро захватывает сознание и приковывает его к себе воображаемой нужностью и необходимостью своих преходящих и совсем не столь важных забот.1959 г. 135. (Апр. 12).

Т.е. майя - это очевидность, окружающая нас в Плотном мире, которая нас будет окружать и Тонком мире. И она пытается отвлечь нас от действительности - огня. Огонь есть сущность человека.

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

Говоря об действительности, поднимаясь от мира земного и выше, все же истинной действительностью будет именно Абсолют. Посему и поместил его в начало цепочки.

Как устремление в бесконечность - конечно.
А вообще каждый более тонкий план будет большей действительностью по отношению к более плотному.

[абрикос]

Сообщение от абрикос

Т.е. майя - это очевидность, окружающая нас в Плотном мире, которая нас будет окружать и Тонком мире. И она пытается отвлечь нас от действительности - огня. Огонь есть сущность человека.

Осталось определить что такое Огонь - и можно не отвлекаться

[Эльдар]

Сообщение от Кайвасату

Скорее имелось в виду "пространственная мысль есть действительность".

Всё же не даёт покоя эта фраза. Ведь не каждая пространственная мысль достойна того, чтобы к ней устремляться. А действительность именно такова!

А о сознании как объединяющем понятии я подумаю. Кажется, очень интересные выводы отсюда можно сделать. Спасибо.

[Кайвасату]

Сообщение от Тайджас

Всё же не даёт покоя эта фраза. Ведь не каждая пространственная мысль достойна того, чтобы к ней устремляться.

А может и каждая, смотря что понимать под пространственной мыслью. Вы что понимаете?

[Эльдар]

Сообщение от Кайвасату

А может и каждая, смотря что понимать под пространственной мыслью. Вы что понимаете?

Вы правы, нужно сначала определиться с понятиями. Под пространственной мыслью я понимаю мысль, которая уже оторвана от своего источника и "предоставлена самой себе"(если можно так выразиться). В Учении я не нашёл четкого указания на то, что пространственная мысль однозначно является благом. Скорее, по своей природе, она обладает потенциалом быть использованной во благо(или во вред)(особенно если учесть, что мысли эти могут собираться в огромные конгломераты планетарного масштаба). При прочтении параграфов, в которых упоминается пространственная мысль, показалось даже, что это понятие, порой, применялось в разных смыслах(в одном месте имелось в виду высокое качество этой мысли; в другом -- не обязательно, лишь потенциальность отмечалась).

[Кайвасату]

Думаю, что мысль пространственная должна обладать не просто признаками качественной мысли, но и 1) быть лишена личностного начала 2) быть сонаправлена с эволюцией (Космическим Магнитом).
Если каждая пространственная мысль может быть достоянием человечества, то явно речь о чем-то исключительном.

Пространственная мысль порождает некоторую субстанцию, которая в вихре круговращения является центром различных зарождений. Казалось бы, прекрасно сознавать, что мысль человеческая содержит субстанцию так мощную. Но только мысль высшая и напряженная дает энергию достаточно сильную. Но мысль малая, непроявленная, беспокойная, шаткая не только не даст творящего импульса, но причинит явление вреда. Не имея правильного соответствия притяжения и отталкивания, ничтожные мысли как бы образуют уродливые конгломераты и засоряют пространство называем их пространственною слизью. Много энергии уходит на претворение этих мертворожденных уродов. Можно представить себе, насколько можно было бы увеличить пространственную продукцию без этих человеческих порождений. При том не будем обвинять только первобытные народы. Мышление их потенциально не слабо, но преданные продукты цивилизации совершенно мельчают в качестве мысли. Измельчание производит все остальные слизистые продукты. Такое измельчание грозит обратить благость Агни в гнев. Немало примеров вредности маленьких мыслей. Столько лучших каналов засорены осколками только потому, что человечество не уважает мысль. Безмозглое суеверие наверно осудит напоминание о насущности мысли; будут противопоставлять природу Благодати, тогда как низшие, плотные слои вообще несоизмеримы с высшими. Дисциплина мысли неминуемо повлечет к высшим Огненным Сферам. Вместо заразителя, человек может стать очистителем пространства.

Что же является достоянием человечества? Созидание новых ступеней. Пространственная мысль является напряжением творчества новых миров. Каждая пространственная мысль есть достояние человека. Потому прослаивание пространства должно быть главной заботой человечества. Как же не придавать значения этому фактору. Даже простая формула житейская говорит, что созидание ступени зависит от меры устремления. Так каждая ступень отражает творческое направление. Мысль зависит от направления данного духом. Потому пространственная мысль отвечает коллективному мышлению. Примем закон пространственной мысли для улучшения космических пространств. Крохи мысли тоже дают свои последствия. Так человечество должно избрать между чистым устремлением и пространственной заразой. Путь к Беспредельности лежит через совершенное сознание.