| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.09.2011, 07:58 | #41 | Рег-ция: 07.09.2011 Сообщения: 22 Благодарности: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Западная культура Жизнь никогда не выбросит Кафку, Шёнберга и Гессе. А каждый займёт своё законное ценное для эволюции место. Поражение с интеллектуалами заставило меня пересмотреть Западное искусство, и читая в оригинале Бодлера, Рембо, Эдгара По, Киплинга, Эзру Паунда, Сервантеса, Луиса Сернуду (испанский поэт), Рильке,...и т.д., я поняла - оценить их богатство и уникальность можно только прикоснувшись к их языку. Это другие вибрации, перевод не способен передать особенности их мышления и чувствования. Наш мир в основном - мир страстей, иногда дикой свободы , это от татар дионисийский характер русских, мы поэтому победили немцев. А их мир - рационализирован и упорядочен ( мы в любом случае тоже должны навести порядок в нашем эмоциональном хаосе). Человек и творец Запада слишком придавлен цивилизацией, и лучшие нашли себе тайники , возвысившись над буржуа, но оторвались этим от корней, потеряли питающую нить с народом, поэтому превратились в невротиков-нарциссов, это их протест, но.... вся западная культура создана мужчинами, центрированных на себе, поэтому закономерно закончилась декадансом. Альфред Тойнби писал, что исторические циклы следуют мудро один за другим. Культура постепенно обрастает продуктами цивилизации и начинает вырождаться. Цивилизация создаёт невыносимые условия для духовных людей для того, чтобы родилась религия и вселенская церковь на более высоком уровне, чем прежде. Что и происходит сегодня с Западом, рождается новое сознание, но без освоения их богатств, мы не сможем объединиться в сознании, начать сотрудничество. Они нас - не ценят и не принимают как равных, т.к. Россия взяла на себя мировую карму тяжёлую, окутана отталкивающими сущностями нашей глупой самоуверенности, невежества, пьянства, хамства. угрозы, неспособности к высокоорганизованному труду. Мы ( массовое сознание имею в виду) - бедные родственники сегодня. | | | 10.09.2011, 08:20 | #42 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Западная культура Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Musiqum Дело в том, что если в России считается абсолютно нормальным поплакаться соседу в жилетку о своих неудачах, невзгодах и нерешённых проблемах, то в Америке считается дурным тоном причитать, ныть, жаловаться на жизнь и т.п. Самоободрящий американский оптимизм стал уже частью культуры поведения в обществе. Никогда не слышал, чтобы на вопрос "как дела?" кто-нибудь ответил бы, что плохо. И это не потому что они лицемерят, прячут свои чувства и т.п., а только потому, что просто норма поведения в американском обществе не приветствует вешать на своего собеседника своё плохое настроение, проблемы и неудачи. | То есть человек не может поделиться о "наболевшем''? О чем говорят американцы "по душам"? | Может и поделиться... И его выслушают с сочувствием и даже с состраданием. Но только такой разговор возможен не со всеми подряд, также как и в России не с каждым хочется поговорить по душам. Люди, в принципе, везде одинаковые. Просто дело в том, что американское общество поощряет позитив и положительный настрой. И люди, которые никогда не жалуются на какие-либо неблагоприятные жизненные обстоятельства, вызывают у окружающих только уважение. Если, к примеру, в России к удручённости и угрюмости относятся нормально, "с пониманием", то у американцев такое поведение не в почёте. Во всяком случае таккие работники всегда будут первыми кандидатами на сокращение или увольнение. | | | 10.09.2011, 08:32 | #43 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Западная культура Американское общество основано на конкуренции, в сущности на дарвиновском "естественном отборе". Поэтому любое проявление слабости расценивается как первый шаг к падению и гибели. Люди вынуждены носить маски благополучия и процветания, даже если дела у них из рук вон плохи. По сути это обыкновенное лицемерие. Часто оно заканчивается психическими срывами, когда человек берет ружье и начинает расстреливать тех, кому еще совсем недавно приветливо улыбался. | | | 10.09.2011, 09:09 | #44 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Западная культура Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Американское общество основано на конкуренции, в сущности на дарвиновском "естественном отборе". Поэтому любое проявление слабости расценивается как первый шаг к падению и гибели.. | Примерно тоже самое писалось в советских газетах и читалось в докладах на комсомольских собраниях. Но на самом деле жизнь любого общества намного многогранней и сложней, чем только одна вытянуткая из неё нить любимого для себя цвета. Если уж говорить о конкуренции и естественном отборе, то к моему боьшому сожалению, в России сейчас - "дикий запад", именуемый в народе беспределом. В Америке же подобного нет. Цитата: Часто оно заканчивается психическими срывами, когда человек берет ружье и начинает расстреливать тех, кому еще недавно приветливо улыбался. | Психически неуравновешенных людей везде хватает... | | | 10.09.2011, 09:12 | #45 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Западная культура Цитата: Сообщение от Musiqum Психически неуравновешенных людей везде хватает... | Просто в Америке оружие можно купить в магазине, поэтому и вооруженный псих гораздо более вероятен. | | | 10.09.2011, 09:13 | #46 | Рег-ция: 07.09.2011 Сообщения: 22 Благодарности: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Западная культура Да, на конкуренции, но конкуренция - психологически мужской тип поведения, сперматозоиды борятся за право оплодотворить яйцеклетку. Бегут с огромной скоростью, а яйцеклетка - сияет неподвижно в созерцании, ожидании будущего труда деторождения. Движение - это воплощение воли в эзотерике, поэтому мужчина - сильнее изначально. Мы сегодня расплачиваемся - телами, не способными к такому интенсивному физическому труду, отстали в уровне жизни по-сравнению с Западом мужчиной. | | | 10.09.2011, 09:17 | #47 | Рег-ция: 30.07.2011 Адрес: Пермь Сообщения: 425 Благодарности: 9 Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Западная культура Цитата: Сообщение от shelest Это другие вибрации, перевод не способен передать особенности их мышления и чувствования. Наш мир в основном - мир страстей, иногда дикой свободы , это от татар дионисийский характер русских, мы поэтому победили немцев. А их мир - рационализирован и упорядочен ( мы в любом случае тоже должны навести порядок в нашем эмоциональном хаосе). Они нас - не ценят и не принимают как равных, т.к. Россия взяла на себя мировую карму тяжёлую, окутана отталкивающими сущностями нашей глупой самоуверенности, невежества, пьянства, хамства. угрозы, неспособности к высокоорганизованному труду. Мы ( массовое сознание имею в виду) - бедные родственники сегодня. | Наш мир не более мир страстей, чем любой другой мир. А уж про татар, это нонсенс. У Вас ошибочный взгляд на Россию и русских. Вы еще не поняли, что русский мир - мир открытый, люди ОТКРОВЕННЫ. Многие страны пьют больше русских, говорит статистика, но в России это не прячут, не вводят в рамки бытовой культуры, в рамки благоразумия. Угрозы и хамство - на Вашей совести, если люди не шипят из-за угла, а говорят в открытую, что думают, это еще не вопрос, где хамства больше - толлерантной затаенной злобе или в открытом высказывании. Высокоорганизованный труд для русского не какая-то новость. Когда нужно, организация получается будь здоров, русский просто не будет рвать жилы ради заработка - "всех денег не заработаешь" - вот чаще всего мотив. Русский самоорганизуется и все продумывает до мелочей, если есть хорошая идея, которая греет, тут за русским не угнаться по любому параметру, но если это не космический корабль, к примеру, а унитаз, то ждать энтузиазма от русского бесполезно. За короткий срок русские превзошли всех программистов мира, а унитазы наши как были хреновыми, так и остались. Русскому надо загореться идеей, а Вы - "бедные родственники". Это не массовое сознание русских, это психология людей в России, к русским себя не относящим. Когда русский говворит о бедности и богатстве, он прежде всего имеет в виду справедливость, потому что относительно бедный русский счастливее богатого по самоощущению, по себе знаю, и богатым был и бедным. И окружающие это же утверждают. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Михаил М за это сообщение. | | 10.09.2011, 09:23 | #48 | Рег-ция: 30.07.2011 Адрес: Пермь Сообщения: 425 Благодарности: 9 Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Западная культура Цитата: Сообщение от Musiqum В Америке же подобного нет. | Уже нет, а можно добавить - и еще нет. | | | 10.09.2011, 09:25 | #49 | Рег-ция: 07.09.2011 Сообщения: 22 Благодарности: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Западная культура Цитата: Сообщение от Михаил М . Угрозы и хамство - на Вашей совести, если люди не шипят из-за угла, а говорят в открытую, что думают, это еще не вопрос, где хамства больше - толлерантной затаенной злобе или в открытом высказывании. | Я имею в виду - нашу опору на вооружение и ..свои наблюдения за окружением ( простых людей), и реакцию в Интернете на нас. Один европеец , очень образованный и любящий Россию, сказал - у вас нет интеллигентности в общении, вы не слышите собеседника ( а он - много общался со всем миром, знает много языков). Страсти - буду спорить, мы - эмоциональны, как психологически женский тип, это даёт преимущество в развитии интуиции и сердца, но .... избыток эмоций - присутствует, и хаос - то, что не позволяет нам организовать свою жизнь для культуры. Бедность - мало помогает творческому росту, борьба за выживание всё отнимает. | | | 10.09.2011, 09:48 | #50 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Западная культура Цитата: Сообщение от Михаил М За короткий срок русские превзошли всех программистов мира | Это миф, созданный с понятной целью на заре аутсоурсинга. Сам работаю всю жизнь программистом, а последние 15 лет работаю в аутсоурсинге с западными заказчиками и программистами. Мы такие же как они, только стоим гораздо дешевле в деньгах, поэтому западные фирмы в нас заинтересованы. Последний раз редактировалось Редна Ли, 10.09.2011 в 09:50. | | | 10.09.2011, 09:52 | #51 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Западная культура Кстати сказать, Россия очень неоднородна. Я два года живу в Питере и вижу, насколько это западный город по сравнению с остальной Россией. Мне тут нравится гораздо больше, культура во всех отношениях гораздо выше... | | | 10.09.2011, 10:23 | #52 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Никому не верят. Не хотят видеть. Просто ненавидят. Цитата: Сообщение от Редна Ли ... Горький стал менее актуален, потому что социальный строй сменился, при социализме его усиленно насаждали, а сейчас занял то место, которое заслуживает. | Надо сделать оговорку - заслуживает по современной шкале социальных ценностей. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 10.09.2011, 10:26 | #53 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Никому не верят. Не хотят видеть. Просто ненавидят. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Редна Ли ... Горький стал менее актуален, потому что социальный строй сменился, при социализме его усиленно насаждали, а сейчас занял то место, которое заслуживает. | Надо сделать оговорку - заслуживает по современной шкале социальных ценностей. | Даже больше, это место показывает уровень этих социальных ценностей. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 10.09.2011, 10:30 | #54 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Западная культура Цитата: Сообщение от Юрий Болотов ...Часто оно заканчивается психическими срывами, когда человек берет ружье и начинает расстреливать тех, кому еще совсем недавно приветливо улыбался. | Есть еще повальное увлечение антидепрессантами. | | | 10.09.2011, 11:31 | #55 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Никому не верят. Не хотят видеть. Просто ненавидят. Цитата: Сообщение от shelest Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж А что за власть? Какая у них власть? | Власть - это реальный авторитет в мире, это - реальная превосходящая энергия, формирующая сила мирового сообщества. Это сила 5 расы, развившей ( и, к сожалению, слишком) интеллект, это - западная культура, где мы - маленькая часть её. Причём самое ценное для них ( а они - не глупые люди) - наша литература классическая и музыка, ещё - балет. И всё. | Знакомые, работающие в центре современного искусства, объяснили - что всём заправляют деньги. Проекты специально разрабатываются под гранды. А финансовый воротила с запада смотрит - нравится ему проект или нет. Одобряют в основном самые тупые безобразные бессмысленные проекты, их и оплачивают щедро. Зная это, наши такие проекты и подготавливают, чтобы срубить гранд. Где тут власть интеллекта? Когда по факту управляет финансовая мощь. | | | 10.09.2011, 11:31 | #56 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Никому не верят. Не хотят видеть. Просто ненавидят. Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Редна Ли ... Горький стал менее актуален, потому что социальный строй сменился, при социализме его усиленно насаждали, а сейчас занял то место, которое заслуживает. | Надо сделать оговорку - заслуживает по современной шкале социальных ценностей. | Даже больше, это место показывает уровень этих социальных ценностей. | А так же склонность к восприятию других ценностей, через призму этих социальных ценностей. | | | 10.09.2011, 11:58 | #57 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,383 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: Никому не верят. Не хотят видеть. Просто ненавидят. Цитата: Сообщение от Редна Ли Что то не наблюдаю я того, что бы куда-то уходило. Куда это Ренуар растворился? | Мы о богемном и элитном восприятии говорим - или в целом? Кстати - последним массовым можно сказать "прибежищем" Ренуара - в смысле почитания и народной любви - мне думается был как раз таки СССР. Скоро - совсем ему некуда будет деться. | | | 10.09.2011, 12:09 | #58 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Никому не верят. Не хотят видеть. Просто ненавидят. Цитата: Сообщение от Восток Мы о богемном и элитном восприятии говорим - или в целом? Кстати - последним массовым можно сказать "прибежищем" Ренуара - в смысле почитания и народной любви - мне думается был как раз таки СССР. Скоро - совсем ему некуда будет деться. | Настоящее понимание искусства никогда массовым не было, даже и во времена импрессионистов. Ценителей и понимающих людей всегда не так уж много. И я не вижу причин считать, что сейчас их стало меньше. В д'Орсей народ как валил толпой, так и валит. В отличие от музеев авангардного искусства, которые чаще всего пустуют. И книг на эту тему издается и покупается очень много. Кстати, у нас сейчас издается и продается гораздо больше, чем при советской власти было. В любом случае говорить об этом в мировых масштабах можно только хорошо зная реальную ситуацию. | | | 10.09.2011, 13:37 | #59 | Рег-ция: 30.07.2011 Адрес: Пермь Сообщения: 425 Благодарности: 9 Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Западная культура Цитата: Сообщение от shelest Цитата: Сообщение от Михаил М . Угрозы и хамство - на Вашей совести, если люди не шипят из-за угла, а говорят в открытую, что думают, это еще не вопрос, где хамства больше - толлерантной затаенной злобе или в открытом высказывании. | Я имею в виду - нашу опору на вооружение и ..свои наблюдения за окружением ( простых людей), и реакцию в Интернете на нас. Один европеец , очень образованный и любящий Россию, сказал - у вас нет интеллигентности в общении, вы не слышите собеседника ( а он - много общался со всем миром, знает много языков). Страсти - буду спорить, мы - эмоциональны, как психологически женский тип, это даёт преимущество в развитии интуиции и сердца, но .... избыток эмоций - присутствует, и хаос - то, что не позволяет нам организовать свою жизнь для культуры. Бедность - мало помогает творческому росту, борьба за выживание всё отнимает. | Не понял, при чем здесь вооружения? Мы не эмоциональней других, а вполне даже сдержаны и уравновешены, однако в диалоге не очень то скрываем свое мнение под вежливыми манерами, что человека с запада, привыкшего приклеивать что-то вроде улыбки, и прятать свои действительные мысли под ворохом стандартных фраз, конечно, удивляет. Мы ИСКРЕННИ, в этом проблема для восприятия чужим глазом, и разумеется, часто задеваем собеседника, вызывая соответственную реакцию. Но это разговор, а не жвакля ни о чем. И мы спорим, да, бывает, до хрипоты, но это не эмоциональность, это жажда правды, жажда убедить в своей правоте. Я хорошо помню, как мы с режиссером, будучи в США, днями спорили о том, надо ли что-то изменять в тексте. Это была конференция, полно было вокруг американских актеров, драматургов, режиссеров, критиков. Мы на них не обращали внимания, но потом заметили, что вокруг собирается небольшая толпа, они смотрели на наш спор как на спектакль. Им было непривычно такое общение. Но это были не эмоции. У нас логика и все остальное работали весьма эффективно, что при эмоциях невозможно, это был жаркий спор, - жаркий от слова огонь - это был диалог двух живых людей, а не манекенов, прячущих свои мысли и эмоции под стандартными фразами-пустышками. И уж тем более не хаос. Это был поиск, только взгляд с внешней стороны человека далекого от менталитета и культуры русского видит в этом эиоции и хаос. Эмоции и хаос разрушают любое дело, а мы сделали свою работу на отлично, имели успех. Чтобы понять русского, мало находиться рядом с ним, надо стать немного хотя бы русским. Тогда все негативные оценки и недоумение найдут свое объяснение. И не смотреть свысока, это обязательно приведет к ошибочным оценкам, потому что мало кто на этой земле имеет кармическое право смотреть на русских свысока. | | | 10.09.2011, 17:11 | #60 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,383 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: Никому не верят. Не хотят видеть. Просто ненавидят. Цитата: Сообщение от Редна Ли В д'Орсей народ как валил толпой, так и валит. | А в Эрмитаж? Да ладно не в этом дело - раньше весомая часть нашей интеллигенции - была просвещена и насчёт Рембрандта и Ренуара и Рафаэля. Кстати - на западе и сейчас с просвещением в данном направлении хуже. Широта да, но не относительно Лучшего из культурного наследия. Цитата: Сообщение от Редна Ли Кстати, у нас сейчас издается и продается гораздо больше, чем при советской власти было. | Тут надо бы увидеть - каких? Маринины с Донцовыми - рулят. При Союзе - издавались только высокохудожественные вещи - потому и уровень ментальных апелляций у нашей "оттепели" был явно и явно выше чем у западной. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:16. |