Лицемерие на форуме

[Алена]

...подбросили яблоко раздора с надписью лидеру форума... опрос нужно проводить и социограмму строить, неужели так прельщают лавры из рук манипулятора )....

...приятно, когда лидерство воспринимается прежде всего как ответственность...

[Wetlan]

Сотрудник, Вы это что, асоциировали себя с моим последним постом в этой теме? Вернее, примерили его на себя? Размер то подошел или замал?

[Юрий Ганков]

Сообщение от aYa

Сотрудник, Вы это что, асоциировали себя с моим последним постом в этой теме? Вернее, примерили его на себя? Размер то подошел или замал?

Очень остроумно.....Сейчас вы скажете, что и не имели в виду это а я откликнулся поскольку зацепило....и начнете делать психологический анализ......Неужели в последних постах темы было много замечаний от тех, кого считают своими и много извинений от "народа".........РЖУНИМАГУ.......Айа, неужели после этого конкретного поста сможешь сказать, что таки не имела меня в виду? Это будет апофеозом темы.....и убедит меня в ее своевременности......Хотя меня убеждать не нужно....Вопросы 2,3, подтверждают риторичность первого....Логично?

Если конкретно по теме, то я скажу - ЕСТЬ такое.....Есть и лицемерие и самость и хамство (и много, много других качеств - перечислять долго) - на нашем форуме есть все (как и на всех остальных)....А почему бы и нет? Здесь собрались люди. Хорошие, умные, устремленные, но пока еще люди. Я не говорю о Бодхисатвах, об Архатах и Тарах, и даже о Львах и Лампадах.....Их здесть нем (ИМХО)...А если и есть, то они не написали ни одного поста - они трудятся....И каждый присутствующий имеет свои качества, которые несет и вываливает на форум, работает с ними, совершенствуется (хочет стать аэробом). А пока этого не произошло, он своими недостатками мучает не только себя, но и испытвает терпение окружающих.....Двойная польза однако....И сам переработает и другим поможет отточить терпение и толерантность.....

Я не зря пытался обратить ваше внимание на тематику, которая вызывает конфликты и разборки. Очень наглядно об этом сказал Егорушка в числе первых постов: Стреляли....Интересная тема....Интересные собеседники....И некоторые откликаются и приходят именно на эти темы...разводят разборку и ретируются...бродить по другим многочисленным форумам...Такие люди не трудятся в проектах, не пытаются помочь новичкам осознать тонкости АЙ, они сами не знают АЙ...их привлекает стрельба, разборки, ругань....Неужели эти люди настолько изучилди и применили АЙ, что единственное, что им осталось сделать, это покопаться в белье семьи Рерих...в письмах и дневниках, в умах, в меню, в личной жизни....Это входит в АЙ? Это часть Учения и это завещано Матерью АЙ? Они настолько умны, что могут оценить правильность и ошибочность АЙ? Обычно, чтобы иметь право судить об Знании, нужно иметь потенциал души равный или превышающий это Знание. Спрашиваю - уже превысил? Чтобы судить (обсуждать, мусолить) таких людей, как НКР и ЕИР и их сыновей, надо иметь потенциал равный им - уже так? Чтобы осуждать действия и сделанное ими, нужно сделать хотя бы столько же? Чтобы мусолить деятельность МЦР - нужно ли совершить работу подобную и равную сделанную этим Центром? Или достаточно прочесть АЙ Зов?

Я не удивлен, что именно такие люди получают здесь отпор и потом так рьяно жалуются на модерирование......ВСЕ! Больше тем нет, которые бы вызывали такие бурные дебаты. В остальных темах спорят иногда по терминологии, по пониманию, но нет такого разгула, когда даже спокойные и всегда доброжелательные люди начинают хамить друг другу. Так какова цель таких тем?

Не будь этого модерирования никто из нас не сможет удерживать порядок...Сам себе модератор - это недостижимо.....Хотя в начальной стадии это есть - пожалуйста: прочитал правили форума, осмыслил и в поступках руководствуйся ими - это и есть самомодерирование......Но этого нет. Вот и приходится кому-то, тратить собственное немаленькое время на просмотр постов, всех без исключения и на модерирование их, на удаление, которое влечет за собой весь негатив и обрушивает на модератора. Это труд, неблагодарный и тяжелый, но нужный. Модераторы это те же форумчане, которые не могут как большинство из нас наслаждаться только созвучными им темами и большинство из нас не затащить бульдозером в модерирование. В общем...молоко им за вредность (работы) полагается .

Я лично доволен качеством модерирования...даже иногда считаю его недостаточным. О чем я и писал пост в теме "Претензии по качеству модерирования" Ноя слишком деликатно написал и Владимир не совсем понял меня и вынес это в отдельную тему.....А следующий раз так и напишу " На основании пункта такого-то правил форума прошу закрыть такую-то тему...И если это будет правильно...мабуть сделают.

А тем, кто желает, можно открыть свой форум, где будут разбираться все технические подробности и просчеты (мнимые) семьи Рерихов и дружно там собираться.......Все....А то я уже нарываюсь.....на предупреждение...

[Djay]

Сообщение от Musiqum

Да нет, сова. Здесь изначально имелось в виду не Ваша продажность...
Вы всё своё как раз-таки пишите "от души". Но от гонорара за свои клеветнические статейки вряд ли откажетесь!

P.S. Поменьше эмоций! Так и до истерики не далеко.

Лучше истерика, чем паранойя.

[Wetlan]

Сообщение от Сотрудник

Очень остроумно.....Сейчас вы скажете, что и не имели в виду это а я откликнулся поскольку зацепило....и начнете делать психологический анализ......(...)

Ну конечно же не скажу, наивный Вы человек
Именно и целенаправленно тот пост касался и Вас. Вы же больше всех дали поводов для его порождения
Скажу лишь то, что жалко мне Вас было. И сейчас жалко.
Дело все в том, что из-за опр. "заслонок перед глазами", теряете возможности познания безграничных возможностей. И все из-за каких-то устоявшихся (застоявшихся, зазубренных) предубеждений, направляющих восприятие происходящего лишь в одном узком направлении. Да и если бы только Ваше было бы ничего (и то жалко). А вот новых приходящих так ограничивать под флагом АЙ, заведомо сажая их мысли за "решетку" и надевая на них "одежку в полосочку", вот это уже не позволительно.
Отсюда и терпение берется ... у тех кто кте сделал хоть пару шагов в сторону от предубежденного.

Кстати, Вы не заметили, что мы все со временем стали наши личные разборочные мысли-ображения выплескивать короче. А когда раскрыла Ваш этот пост, то первая мысль была - ну вот, Сотрудника понесло-о-о ....

[Юрий Ганков]

Сообщение от aYa

Ну конечно же не скажу, наивный Вы человек
Именно и целенаправленно тот пост касался и Вас. Вы же больше всех дали поводов для его порождения
Скажу лишь то, что жалко мне Вас было. И сейчас жалко.
Дело все в том, что из-за опр. "заслонок перед глазами", теряете возможности познания безграничных возможностей. И все из-за каких-то устоявшихся (застоявшихся, зазубренных) предубеждений, направляющих восприятие происходящего лишь в одном узком направлении. Да и если бы только Ваше было бы ничего (и то жалко). А вот новых приходящих так ограничивать под флагом АЙ, заведомо сажая их мысли за "решетку" и надевая на них "одежку в полосочку", вот это уже не позволительно.
Отсюда и терпение берется ... у тех кто кте сделал хоть пару шагов в сторону от предубежденного.

Кстати, Вы не заметили, что мы все со временем стали наши личные разборочные мысли-ображения выплескивать короче. А когда раскрыла Ваш этот пост, то первая мысль была - ну вот, Сотрудника понесло-о-о ....

Ну спасибо, что пожалели! Отвечу вам взаимностью. Конечно я породил ваш пост...Это было так удобно...пнуть того, кто уже готов принять пинок...Это очень по "агнийоговски"...Хотя пост вы мой не прочли, или прочли но не поняли.....Но удобный случай нельзя упустить....

Хорошо, коль вопросы были заданы я отвечу на них. Раскажу вам как старшей сестре течение своих мыслей, свое побуждение....Я понял, что в посте говорите обо мне и потому откликнулся....Выводы из моего поста вы сделали неправильные по моему пониманию, поскольку когда я извинялся я имел ввиду совсем другие вещи. Если вы еще разок взглянете на тот пост, то вы увидите, что я извинился не за непонимание а за свою позицию и за то, что озвучил ее. Я прекрасно понимаю Сова. Я считаю именно так как написал, но озвучив свою позицию, резкую позицию я спровоцировал и Золушку на резкое высказывание и тем самым создал то же самое, что происходит на протяжении нескольких страниц в теме - все друг друга оскорбляют. Когда я писал свой пост, он казался мне вполне нормальным, но когда Джей указала на него я прочел еще раз как сторонний наблюдатель, прочел ее глазами и понял, что не прав. Признавать свою неправоту не стесняюсь. Уверен ли я в своих мыслях? Все течет, все меняется...Сейчас уверен, т.к. я такой, через час я другой, и буду иметь совершенно другое отношение к своему же посту. Я готов признавать свои ошибки и учиться на них, мое самолюбие не пострадает, если я перед вами скажу, что был неправ. Это должно быть нормально. Я очень уважаю Джей и ценю как ее позицию на форуме, так и уровень ее знаний и я счел ее критику справедливой и уместной. И отреагировал соответственно. Признавать свои ошибки полезно уметь, стараюь этому научиться, чего и вам желаю.

Заслонки мои, проблема моя, мне решать. А вы оказывается стараетесь ради Новых, приходящих....Вы думаете, что темы типа: "Дайте Учение без имени", "Как записывалось Учение" и подобные им дадут Новым больше чем может дать Учение? Вы льстите себе, Сова, Вэлу и пр.....Особенно их укрепит ваше сомнение в непогрешимости Учения...

Уважаемые Джей и Сова вы уж извините, что я так говорю..вроде и не к вам обращаюсь, а говорю о вас - прошу считать, что весь пост адресован вам тоже.

Позицию свою я вам рассказал, То, что "понесло" (кстати спасибо за комплимент), уж извините -так научился выражаться.....Если вы умеете котортко - рад за вас.......

[Алена]

Гуна из санскрита - качество, характер, свойство. Три гуны, три качества природы: саттва, раджас, тамас.

Саттва: способ действия природы, заключающийся в свете, равновесии и мире; сила равновесия (переводимая в качества блага, гармонии, счастья и света).

Раджас: тип деятельности, желание и страсть; сила кинезиса (переводимая в качестве как усилие, страсть и деятельность). Слово для небесных и земных миров, означает, вероятно, "сияющий"; нижний мир.

Тамас, тьма, смутность: качество неведения и инерции, сила несознания (переводимая в качества неспособности и неактивности).

http://www.aurobindo.ru/

Для меня пока это только элементы, о которых смутно представляется, что они имеют место быть.

Из темы искореняют раджасические энергии, находя их слишком грубыми для рассматриваемого вопроса. Остается саттва и тамас. В Сотруднике как раз много такого саттвического качества . Но это не просто, сложнее чем раджас - вот и процветает тамас.

Если провести аналогию с математикой, к элементам необходимы отношения, аксиомы и комплекс теорем, тогда математическую систему можно будет эффективно использовать.

[Wetlan]

Сотрудник, похоже, что дальше вести этот разговор бессмысленно.
Это с моих позиций ...

пока!

[Юрий Ганков]

Сообщение от aYa

Сотрудник, похоже, что дальше вести этот разговор бессмысленно.
Это с моих позиций ...

пока!

Согласен- бессмысленно....Пока.

[rodnoy]

Владимиру Чернявскому со товарищи: меня тут посетила архи-гениальнейшая идея, - дарю!

Она заключается в следующем:

- модераториалы (предупреждения и штрафы) встраиваются в само сообщение, являющееся источником модераториала - и каким-либо образом (например, красным цветом в отдельной рамочке) отделяется от тела сообщения (это все реализуется с помощью обычного div, span table и т.д. и т.п.).

- модераториал с "провинившейся" частью сообщения (или со всем сообщением) может "схлопываться" или "расхлопываться" кликом мышки (это примитивный JavaScript)

- каждому юзеру добавляется еще одна опция: показывать модераториалы или нет - "да"/"нет" (по-умолчанию - "нет") ; такая же опция может быть и на каждой теме; можно еще добавить опцию, к-я отключала бы даже показ модераториалов при просмотре темы (при этом юзер бы видел форум в совершенно таком же виде, в к-м он его видит сейчас - это для особо ранимых участников)

- для модераторов появится дополнительная кнопка на каждом сообщении: "Модераториал", - с помощью к-й он может высказать свой "ай-ай-ай" выделенному участку сообщения (или всему сообщению целиком)

- ну, разумеется, сюда можно накрутить всякие сервисные записи в лог-файл, в базу данных и т.д.

Таким образом, как мне кажется, и овцы будут сыты и волки целы : душевное спокойствие особо ранимой части форума будет надежно защищено, и они не увидят никакой разницы; менее ранимые участники смогут видеть "схлопнутые" "плюсики" вместо "провинившихся" сообщений; наиболее же отважная и продвинутая часть форума сможет при желании эти "плюсики" "расхлопывать" и читать "удаленную" (т.е. скрытую на самом деле) часть сообщения, наслаждаясь переливами живой ткани дискуссии

Но я не знаю, позволит ли это сделать местный и движок и, главное, будет ли достаточно воли (и желания) у местного руководства, чтобы это сделать (я думаю, что технически это не очень сложно)...

САРВА МАНГАЛАМ!

[Djay]

Сообщение от rodnoy

Владимиру Чернявскому со товарищи: меня тут посетила архи-гениальнейшая идея, - дарю!

Родной, Ваша архи... идея имеет самый основной, и упущеный Вами глючок - как разделить юзеров по категориям - нервные, стойкие, продвинутые. Справки от психиатра фсем сдавать админу?

Да вапче идея напоминает один анекдот. Рассказываю.
Идут по улице два пьяных мужика и беседуют:
- Я как пьяный домой прихожу, так жена скалкой по голове меня лупит.
- А ты кастрюлю на голову одень.
Встречаются на следующий день.
- Ну как, помогло?
- Да, классно. Одел. Так она в кастрюле ничего не видит!

[rodnoy]

Сообщение от Djay

Родной, Ваша архи... идея имеет самый основной, и упущеный Вами глючок - как разделить юзеров по категориям - нервные, стойкие, продвинутые. Справки от психиатра фсем сдавать админу?

Цитирую себя любимого (а шо остается делать?..) :

Сообщение от rodnoy

- каждому юзеру добавляется еще одна опция: показывать модераториалы или нет - "да"/"нет" (по-умолчанию - "нет") ; такая же опция может быть и на каждой теме; можно еще добавить опцию, к-я отключала бы даже показ модераториалов при просмотре темы (при этом юзер бы видел форум в совершенно таком же виде, в к-м он его видит сейчас - это для особо ранимых участников)

Ну, т.е. каждый юзер САМ делает выбор (о ужос! ), используя эту новую опцию в своем профиле...

З.Ы. так что я свою справочку, пожалуй, оставлю себе...
З.З.Ы. Текст справки такой: "Предъявитель сего есть действительно предъявитель, а не какая-нибудь
шантрапа" (с)

САРВА МАНГАЛАМ!

[Djay]

Сообщение от rodnoy

Ну, т.е. каждый юзер САМ делает выбор (о ужос! ), используя эту новую опцию в своем профиле...

Да, родной, я невнимательно изучила Вашу идею.
Однако ужос будет в любом случае - чем больше возможностей дается пользователям, тем хуже - а виноват будет админ (как всегда).
В идеале каждый юзер захочет вообще быть сам себе модератором, но при этом иметь возможность промодерировать остальных. Человеческая природа такова, увы. Потому лучшее - враг хорошего.

[Алена]

Сообщение от rodnoy

и овцы будут сыты и волки целы

Благолепие потемкинских деревень, абсурдная идея для рериховского форума.

[Wetlan]

Родной, идея хорошая и я ее поддерживаю,
но некоторые без таких непокорных нестандартно мыслящих просто сойдут с рельсов от монотонности своих размышлений. Чем они станут поднимать свое устремление, коли пропадет причина заводить и заводиться за счет заведенного?
А пользоваться опциями, которые они будут считать прокаженными, они себе позволить не смогут. Открыто не смогут.
Отсюда может накопиться в их мышлениях (и действиях ) еще больше недоброго для пространства.
Вобщем, надо подумать стоит ли лишать людей причины постоянно жаловаться на мазохизм?

[rodnoy]

Сообщение от Алена

Благолепие потемкинских деревень, абсурдная идея для рериховского форума.

Я с Вами согласен. Кстати, отчасти поэтому я и предложил свою архи-гениальнейшую, и главное - свежую и оригинальную , идею: идею возможности САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ВЫБОРА, - видеть ли этот форум таким, каковым он является сейчас ("потемкинская деревня"), либо таким, каковым он является "на самом деле"

САРВА МАНГАЛАМ!

[Алена]

Думаете, свобода выражения сделает общение более содержательным? У меня возникает не столько вопрос цензуры, которая оказалась более-менее сбалансированной, сколько необходимости говорить по сознанию.

[rodnoy]

Сообщение от Djay

Однако ужос будет в любом случае - чем больше возможностей дается пользователям, тем хуже - а виноват будет админ (как всегда).

"I know this music... Let's change the bit" (c)

Стой, кто живёт!? Здесь жить запрещено
Это вас касается и это не смешно
В этом месте нужно приказы выполнять
И не надо мне в лицо тяжело дышать

Ааа-я-яй туда нельзя!
Ааа-я-яй сюда нельзя!
Ааа-я-яй туда нельзя!
Ааа-я-яй!

Группа "Лимонадный Джо", "СТОЙ, КТО ИДЁТ!?", сл. и муз. В. Шаповалов 1989 г.

До какого-то времени для меня было загадкой, почему именно у "рериховцев" такая проблема со свободой выбора... потом я понял почему...

САРВА МАНГАЛАМ!

[Алена]

Лояльность – удел тех, кто хочет идти счастливым путем восхождения.
Кто точно соблюдает требования Наши, тот ухо приложит к гармонии явлений.
(Листы сада Мории, Зов, 5)

Знаете ли вы с кем имеете дело в образе Мории?
Когда он появляется в Письмах Махатм или Учении Храма - это грозовая туча. ))) Почитайте в мифах о проказах Кришны или о его 16 108 женах. Я так и ощутила Луч Мории: успешное невероятное дерзание, удовольствие от права владения - меня это поразило, исследовала на качество, качество безупречное. Об Орфее тоже почитайте.

[Пандора]

Сообщение от Алена

Знаете ли вы с кем имеете дело в образе Мории?
Я так и ощутила Луч Мории: удовольствие от права владения - меня это поразило, исследовала на качество, качество безупречное.

Безупречное качество Вам могут выдать многие, особенно "удовольствие от права владения"
, с моей "колокольни" у Владыки другие вибрации, отличные от качественного удовольствия на право владения.